Азрбайджан, АзербайджанАвторские темы

В этом экспериментальном разделе авторы являются модераторами своих тем
Информация
В этом экспериментальном разделе авторы являются модераторами своих тем
Автор темы
Алик Бахши
Всего сообщений: 79
Зарегистрирован: 28.05.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: либеральные
 Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Алик Бахши »

Алик Бахши

Азербайджан, Азербайджан


Можно ль душу из сердца украсть? Никогда!
Ты - дыханье моё, ты - мой хлеб и вода!
Предо мной распахнулись твои города.
Весь я твой. Навсегда в сыновья тебе дан!
Азербайджан, Азербайджан!
Самед Вургун

Если, дважды повторяя имя родины, поэт усиливает чувство своей восторженной любви к ней, то аналогично заголовком статьи хочу отразить беду народа Азербайджана, разрубленного на две части межгосударственной границей.
Трудная судьба пришлась на долю колониальных народов Российской империи. Не многим удалось вырваться на свободу с распадом Советского Союза. Но и те, которые обрели свободу, до сих пор испытывают последствия пребывания в «тюрьме народов», более того, угроза вновь оказаться в ней весьма реальна: так, если бы не требование Запада остановить продвижение русской танковой колоны на Тбилиси в 2008 году, и не окажись американский фрегат у берегов Грузии, быть грузинам дважды добровольно вошедшим народом под покровительство Москвы. Как тут не упомянуть о, я бы сказал, уникальной способности русских освобождать народы с непременным последующим их присоединением к империи. Эта особенность русских одаривать народы свободой, имеет давнюю традицию, проходит красной (читай кровавой) нитью, которой сшита лоскутную империя, и зафиксирована в учебниках по истории СССР, и хотя, в случае с Афганистаном, она несколько и ослабла, но в перспективе никто из соседних народов Российской империи не гарантирован от маниакального желания русских освободить их от тяжкого бремени свободы. Например, слух об этой, русской особенности, в своё время донёсся до Туркистана, и в 1865 году русские были приглашены жителями Ташкента для освобождения их от жизни. Правда, ташкентцы упорно сопротивлялись освобождению, вероятно в силу своих мазохистских наклонностей, и после взятия города были милостливо умерщвлены, включая женщин и детей, что дало им возможность посмертно добровольно присоединиться к Российской империи. Или другой пример: Москва пошла навстречу и удовлетворила настойчивую просьбу Фатали-хана Дербентского ханства Азербайджана стать вассалом. Этот славный поступок добровольного воссоединения с Россией был особо впоследствии отмечен тем, что кремлёвские картографы ввели Дагестан (перевод с тюркского – страна гор) в состав Российской федерации, чему жители бывшей территории Азербайджана были чрезмерно рады и до сих пор выражают свою благодарность русским, салютуя пальбой и взрывами домов в Буйнакске, а в некоторых случаях радость настолько переполняет их души, что, не выдерживая эмоциональной нагрузки, они подрывают себя, вовлекая к мгновенному перемещению в рай окружающих, естественно добровольно присоединившихся к празднику души, подобно тому добровольному волеизъявлению народов присоединиться к России и освободиться от ... Как-то, будучи в Советской Литве, услышал от аборигена фразу, произнесённую с восторженным сарказмом, которую запомнил навсегда: «пришли русские и освободили нас от мяса и масла». Так литовец выразил личную благодарность «старшему брату» за его заботу о здоровье литовского народа. В самом деле, что может быть лучше диеты для увеличения продолжительности жизни!

Надо сказать, азербайджанский народ (более правильно называть азербайджанские тюрки, как это определяет себя сам народ в Южном Азербайджане, а также, турецкие тюрки, иранцы и армяне), как никакой другой, удостоился особой благосклонности русских. Так, в результате серии «добровольных» присоединений народов Кавказа, Азербайджан оказался разделённым на Северный Азербайджан в составе Российской империи и Южный Азербайджан в Иране, где азербайджанцев проживает в два раза больше чем в его северной части. С тех давних пор, видимо в благодарность за Бакинскую нефть, а возможно из чисто альтруистских побуждений, забота Москвы об азербайджанском народе продолжалась не прекращаясь, и кроме территории Дагестана (Дербентское ханство) азербайджанский народ был также освобождён от территории Зангезурского района, который был передан Армении, на том основании, что там вследствие дальновидной национальной политики Москвы, основанной на принципе «дружбы народов» (читай этнической чистки), значительно выросла численность братского армянского народа. Так, территория бывшего Карабахского ханства Азербайджана, предварительно заселённая армянами из Ирана и Турции, получила затем при советской власти статус автономной области и в 1989-1991 годы после полной депортации и уничтожения азербайджанского населения на этой исконно азербайджанской земле, родине народных поэтов и музыкантов, Москва фактически передала Армении весь Карабах с прилегающими районами, которые также были освобождены от азербайджанского населения. В результате Карабахского конфликта Азербайджан потерял ещё 20 процентов своей территории.

С самого начала прихода русских на Кавказ Россия проводила политику этнического выдавливания тюркского населения с территорий, прилегающих к Турции и Ирану, и заселения этих земель армянами, поощряя их миграцию из соседних стран. Эти гнусные акции в отношении азербайджанского народа отражают реальную картину совпадения до какого-то момента стратегических целей Москвы и армянских нацистов, мечтающих о Великой Армении, от моря и до моря. Да, да именно так «от моря и до моря» и не иначе, ибо как можно объяснить резню 1918 года, устроенную армянами в Баку и других городах Азербайджана. Тайно снабдив оружием многочисленную армянскую диаспору, дашнаки подготовили неслыханный по жестокости коварный мятеж. Много лет жившие бок о бок с азербайджанцами армяне неожиданно стали врываться в дома и буквально вырезать безоружное население города, не щадя при этом ни детей, ни женщин. Жители спасались бегством, организовать сопротивление бесчинствующим вооруженным убийцам не было никакой возможности. Преследуя беженцев, бандиты устремились в пригородные посёлки.

Позволю себе короткое лирическое отступление. В доме висел большой старинный фотопортрет деда, будучи маленьким ребёнком, я обратил внимание, что на портрете в области груди имеется заделанная дырка. На вопрос о её происхождении, папа ответил коротко «от сабли». Он вообще не любил вести разговор на военную темы, хотя и прошел всю войну от начала и до конца, командуя зенитной батареей. Подробности уже в зрелом возрасте я узнал от мамы: В Балаханы дошли страшные вести о жестокости армян, жители, взяв детей и еду, в ночь спешно покинули селение. Бежать особенно было некуда, Баку с окрестными сёлами расположен на полуострове. Их бегство прервал пустынный берег Каспия. К счастью армяне не догадались двинуться к морю. Через несколько дней, когда семья деда вернулась, в доме они обнаружили разбитую посуду и проколотый саблей портрет, красочный намёк на то, что ожидало их, застав армяне семью в доме.

В Азербайджане армяне применили ту же тактику этнической чистки территории под предполагавшееся армянское государство, что и в Турции в 1915 году, с той лишь разницей, что в Турции данная акция проводилась при помощи царских властей, а в Азербайджане при содействии коммунистов. Тогдашний армянский военно-начальник Андронник телеграфировал в Кремль о славной победе над врагом. Однако радость была недолгой. Турция, несмотря на отчаянное положение на фронтах, направила на спасение военный отряд в Баку. (Турки и азербайджанцы это один народ, по аналогии с германцами и австрийцами). Разбив на подступах к городу организованную дашнаками оборону, турки вошли в город, который, видимо, по планам захватчиков должен был обогатить Великую Армению нефтью.
Дашнаки надеялись, что русские помогут им создать Великую Армению, но глубоко просчитались. Организовав на месте Ереванского ханства (одно из ханств Азербайджана) Армянскую Социалистическую Республику, Кремлёвские коммунисты одновременно похоронили всякую надежду армянских нацистов на независимость, что откликнулось спустя много лет серией проведённых вновь окрепшей дашнакской партией терактов в виде взорванных утятниц в московском метро и электричках.

Однако главное, что, на мой взгляд, не учли дашнакские идеологи, планирующие построить химерическое государство, – это менталитет армянского народа.
Здесь уместно указать на особенность в менталитете армянского народа, а именно стремление мигрировать в экономические развитые районы, как правило города, создавая там очаги компактного проживания. Например, весьма красноречивый факт, - на момент завоевания русскими Грузии в Тбилиси армян проживало больше, чем самих грузин. В Баку целый район города назывался Арменикендом, исключительно с армянским населением. Кстати, в советское время число армян составляющих население Баку превосходило число армян проживающих во всём Карабахе. Никак иначе, а только разницей в менталитете можно объяснить тот факт, что азербайджанские беженцы из Армении и оккупированных территорий бежали в Азербайджан в то время, как армянские беженцы оказались где угодно, но только не в Армении. Те немногие, которые всё же оказались на родине, вскорости покинули её с одной единственной мыслью никогда туда не возвращаться. Зато именно после распада СССР, когда, казалось бы, не было особых причин не приехать в свободную и столь желанную Армению, значительное их число появилось в богатом американском штате Калифорнии. Не пошли ли они по стопам евреев, чтобы, создав армянское лобби в самой сильной мировой державе, решать свои проблемы руками американских налогоплательщиков, а то и жизнями американских солдат для претворения в жизнь дашнакской идеологии по созданию Великой Армении. Причину отсутствия тяги к Родине можно искать и в том, что сегодняшняя Армения есть искусственное образование из переселённых из Турции, Ирана и Ливана армян, как следствие воплощения при содействии Москвы идеологии крайне националистической партии Дашнакцутюн.

Не секрет, армяне имели большое влияние в Кремле при коммунистах (А.Микоян), создав мощную диаспору в Москве, иначе как можно объяснить, что из всех Советских республик только Армения становилась всё более мононациональной и это при том, что численность армянского населения в самой Армении не увеличивалось по причине непрерывной миграции армян в центральные города России, а также курортные города Черноморского побережья и Северного Кавказа. Из Армении постепенно выдавливалось не только азербайджанское население, но даже русских, число которых постоянно росло во всех остальных советских республиках, в Армении на момент распада СССР практически не осталось. Кстати, толчком Карабахскому конфликту послужила насильственная депортация азербайджанцев из Армении. Это была хорошо спланированная коварная акция. (Позволю себе заметить, что коварство со стороны армян не раз было отмечено в истории). На первом её этапе в Азербайджане появились беженцы из Кафана. И это в СССР, в мирное время! Выгнанные из своих домов армянскими боевиками, они направились в Баку, намереваясь искать защиты и правды у официальных властей, которые были в полной нерешительности, ибо все запросы ответственных партийных товарищей из Баку оставались безответными. Москва хранила упорное молчание. Генсек Горбачёв не предпринимал никаких действий, чтобы прекратить беззаконие, учинённое в Армении. В чем причина столь странного поведения человека, в руках которого сосредоточена вся полнота власти в условиях такого тоталитарного государства как Советский Союз? Невольно вспоминается время визита Горбачева во Францию, его встреча с представителями армянской диаспоры. Можно только догадываться, чем им удалось связать руки Горбачеву.
Единственное что предприняла трусливая республиканская власть, вместо того чтобы бить во все колокола о вопиющем произволе армянских националистов, это не допустить появление кафанских беженцев в Баку. Дальше Сумгаита их не пустили, иначе, то, что произошло в Сумгаите, в Баку имело бы более масштабные последствия из-за многочисленного армянского населения, значительно превосходящего число сумгаитских армян. Надо полагать, именно на армянский погром в Баку рассчитывали дашнаки, начав разыгрывать зловещие планы, уготовив бакинским армянам судьбу заложников в угоду своей сумасбродной идеологии по созданию «Великой Армении от моря и до моря».
Время шло, а бездомные беженцы оставались один на один со своими проблемами в искусственно созданном информационном вакууме. Для них власти не создали даже палаточного лагеря. Тут-то и появились провокаторы, как выяснилось впоследствии, двое армян, которые воспользовавшись искусственно созданной опасной ситуацией, подтолкнули отчаявшихся людей на погром армян в Сумгаите. Акция была настолько тщательно спланирована и, главное, в тот же миг задокументирована и, более того, удивительно быстро, буквально через несколько часов фотоплёнка о вандализме азербайджанцев, преодолев государственную границу, что для СССР уже нонсенс, оказалась за рубежом, что не оставляет сомнений о заранее подготовленной зловещей операции. Заметьте, в те времена у простого населения не было видеокамер, а тем более профессиональных кинокамер. Трудно представить, что всё это вдруг своевременно и к месту появилось. Но ещё труднее представить, что подобное вообще могло произойти в таком тоталитарном государстве как Советский Союз! В государстве, в котором, не то чтобы танк, а каждый патрон был на учете, и ведь всё это неожиданно оказалось в руках армянских боевиков, начавших открытые военные действия против Азербайджана.

Спланированная трагедия Сумгаита дала легитимацию на изгнание азербайджанцев из Армении, а затем захват Карабаха. Как я сказал, Москва хранила молчание на беззаконие армянских властей, казалось, что, спрятавшись за Кремлёвской стеной, всесильный генсек боится восстановить порядок в стране. Нет, видимо всё-таки, есть причина подобного бездействия, о которой можно только догадываться. Впервые после войны в СССР появились тысячи беженцев, прямое свидетельство того, что советская власть на территории Армянской Социалистической Республики перестала существовать. Однако, когда началось ответное изгнание армян из Баку, Горбачев не мешкая послал войска, чтобы восстановить советскую власть в Азербайджане и это на фоне того, что в самой Армении советской власти практически уже и не было. Вообще-то отсчет развала Советской империи можно вести с момента начала Карабахского конфликта.

Коммунисты, по сути, продолжали политику царизма по расселению армян среди мусульманского тюркского населения Азербайджана, отсюда и намеренно созданная проблема Карабаха, благодаря которой сегодня Россия имеет возможность влиять на политическую ситуацию стратегически важного для неё Кавказского региона. Россия, экономика которой традиционно держится исключительно на продажи энергоресурсов, будет всеми силами чинить препятствия, чтобы не допустить на европейский рынок конкурента, каковым является Азербайджан. Кстати и неудавшаяся интервенция России в Грузии предусматривала перекрыть нефтепровод Баку-Джейхан.
Вооруженная Россией Армения лишь ждёт отмашки Кремля, чтобы начать военные действия по дальнейшей аннексии земель соседних Азербайджана и Грузии под Великую Армению, - программная цель возродившейся крайне националистической партии Дашнакцутюн, партии повинной в трагедии турецких армян в 1915 году, когда дашнаки с помощью русских, предприняли этническое истребление тюрков, чтобы на свободной территории построить армянское государство. В то время когда турецкая армия вела тяжелые бои с русскими войсками армяне подняли кровавый мятеж в тылу не против регулярной турецкой армии, а против гражданского населения, чтобы вызвать общую панику и облегчить продвижение русских войск в глубь турецкой территории. Однако жестокость чинимая дашнаками спонтанно вызвала массовое народное сопротивление, что и привило к колоссальным жертвам среди армян. Обвинять Турцию в геноциде совершенно беспочвенно, потому что, в отличие от еврейского в Германии, никакой геноцид турецкими властями не планировался и не осуществлялся армией, то, что произошло, это было ответное стихийное народное возмездие, на организованное армянскими дашнаками истребление гражданского населения.
За всё время существования Османской империи армяне благополучно жили среди мусульманского населения и никакого притеснения ни на национальной, ни на религиозной почве не отмечалось. Потерпев неудачу в Турции, дашнаки не оставили свою затею и предприняли подобную коварную акцию в 1918 году в Азербайджане, также потерпев неудачу. Но самое главное заключается в том, что в своих коварных планах дашнаки для достижения политических целей каждый раз, разыгрывая своего рода «Армянский гамбит», если следовать шахматной терминологии, подставляли армянский народ, так это произошло в Турции в 1915 году, в Баку в 1918 году и так это случилось в Сумгаите в 1988 году.

Забота «старшего брата» сказалась не только на сокращении территории Азербайджана, но и на культуре: азербайджанский народ, конечно же, по его добровольному волеизъявлению, специальным распоряжением Москвы, дважды был лишён алфавита, то есть в одночасье стал безграмотным; сначала было ввели латиницу, а затем спохватились и перевели на русский алфавит. Кстати, несоблюдение данного указа было равносильно антисоветской деятельности и строго каралось. Это всё равно как, если бы русских обязали пользоваться японским алфавитом, а через, допустим лет пять, китайским. Интересно, как бы выглядели стихи Пушкина в китайских иероглифах! Да и кто бы читал Пушкина и Достоевского в силу сплошной внезапной неграмотности русского населения. Это как раз то, что и произошло в Азербайджане. В лучшем случае, если кто-то слышал, что были такие поэты Низами, Хагани, а уж читать их не было никакой реальной возможности. В школах вместо национальной литературы навязывалось изучение творчества сугубо русских писателей и поэтов, ну и, конечно, как тут не упомянуть шедевр советской литературы «Как закалялась сталь». Честно говоря, имя автора этого шедеврального произведения почему-то подзабылось.

Обретя независимость, Северный Азербайджан принял демократическую конституцию, однако народный менталитет и коррупция не позволяют полностью воспользоваться её благами, здесь присутствует и тот факт, что народ не имел опыта Демократии, которая как бы само собой разумеющийся дар внезапно свалилась на него. Безусловно, потребуется время, а пока страна экономически развивается, Баку обретает облик современного мегаполиса, в котором гармонично сочетаются красота древней архитектуры со смелыми архитектурными проектами небоскрёбов и единственным опасным моментом остаются агрессивные намерения армянских дашнаков с их химерической мечтой построить «Армению от моря и до моря».

Сегодня Азербайджан это место, где скрещиваются стратегические и экономические интересы Путинской России и тегеранских мракобесов, которые заключаются, во-первых, в недопущении на мировой рынок энергоресурсов из стран Каспийского бассейна, и во-вторых, объединения Северного и Южного Азербайджана, а тлеющий Карабахский конфликт является хорошим запалом для начала военных действий, которые имеет все шансы перерасти в крупно-масштабную региональную войну, а то, не дай Бог, и в Третью Мировую.
28.07.12.
Изображение
Реклама
Samuel
Всего сообщений: 18839
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Samuel »

Adam: 05 окт 2020, 19:30 У армян есть не только к туркам, но и русским претензии.
О таких претензиях (на государственном уровне) армян к русским мне ничего неизвестно - государство Армения дружит с Россией. Эти два государства являются стратегическими партнерами и союзниками по отношению друг к другу. Россия признала геноцид армян 1915 года. У России нет претензий к Армении, а у Армении - к РФ. Другое дело, что среди некоторых рядовых армян есть своего рода обида на Россию за то, что лидеры РФ дружат и с Азербайджаном (врагом Армении), продавая ему современное и очень опасное оружие, которым азербайджанцы убивают армян. Они считают так: настоящий друг так никогда не поступит - для него враг твоего друга тоже недруг.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Adam »

Самуил как всегда вещает от имени Бога .. заявление бывают как у персонажа «здесь помню, тут не помню» . А кто означает «что армян Русские бросили и они стали жертвами турецкого геноцида» .. ? Намёк на соучастие или просто шутка.. А между тем армяне далеко не исключение, кабардинцы, чеченцы осетины и частично ингуши стали жертвами политики Турции и России с переселением народов. Черкесский геноцид чем ужаснее армянского геноцида?
Samuel
Всего сообщений: 18839
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Samuel »

Adam: 05 окт 2020, 19:30 Вообще и по отношению Северокавказцам их переселением подставой занимались Турция и Россия, тайно и явно совместно.
Про Турцию мне это неизвестно. Но Россия в 19 веке реально почти весь народ адыгов и часть чеченцев вынудила переселиться из родной земли на Северном Кавказе во владения Турции - это было согласовано властями Российской империи с властями Турции. И в 19 веке власти России согласовали с властями Персии вопрос переселения десятков и десятков тысяч (если не сотен тысяч) армян из территории исторической Армении, находящейся во владениях Персии во владения Российской империи на Южном Кавказе (в основном, конечно же, на земли исторической Армении). В этом переселении адыгов из Северного Кавказа (во владения Турции) и армян из Персии во владению России участвовали Россия, Персия и Турция.
В 20 веке при Сталине Россия-СССР опять прибегла к переселению народов по своим каким-то причинам. Переселяли эти народы: ингушей и чеченцев, а также и крымских татар, турок-месхетинцев, греков-понтийцев...

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Adam: 06 окт 2020, 10:53 А кто означает «что армян Русские бросили и они стали жертвами турецкого геноцида» .. ?
Да, некоторые армяне реально считают, что русские бросили армян в 1917 году... Но это неадекватная часть армян - в России была ужасная революция и Россия ослабела в этот период - ей было уже не до спасения армян от геноцида злобной Турции. Претензий быть не должно... Шла война и на войне, увы, происходят злодеяния и по отношению к мирным гражданам тоже. А армянский народ в той Первой Мировой войне выбрал в союзники Россию и русский народ. Проиграла Россия в войне - проиграли и армяне. Очень проиграли армяне - их чуть было не уничтожили полностью турки при поддержке курдов.

Отправлено спустя 39 секунд:
Adam: 06 окт 2020, 10:53 Самуил как всегда вещает от имени Бога
Это почему от имени Бога? В данном случае только от себя лично.

Отправлено спустя 11 минут 52 секунды:
Adam: 06 окт 2020, 10:53 Черкесский геноцид чем ужаснее армянского геноцида?
Оба геноцида ужасными были... Но и есть разница - всё-таки Россия не уничтожала столь массово женщин и детей из адыгского народа... Но я сочувствую адыгам так же, как и армянам. Армяне стали жертвами Турции, а адыги - царской России!
Последний раз редактировалось Samuel 06 окт 2020, 12:33, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Adam »

Все армяне знают, просто каждый ищет свою выгоду.. Но нельзя в угоду большой политики захватывать чужие дома, тем более вековых соседей. Завтра большие ..уйдут а с соседями жить вечно

Почему суфистский учитель признаний в Чечне и Ингушетии Кунта-хаджи.. просил не верить Турции? В последующем вскрылись десятки свидетельств что Россия и Турция действовали совместно.. Генерал царской армии Кундухов на деньги царской власти обманом организовал переселения кавказцев в Турцию и потомки этого двойного агента стали высшими чиновниками Турции. .. когда поверившие ему кавказцев которые восстали и решили порваться на Кавказ их уничтожали совместно армии России и Турции.
Samuel
Всего сообщений: 18839
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Samuel »

Adam: 06 окт 2020, 12:01 Но нельзя в угоду большой политики захватывать чужие дома, тем более вековых соседей.
Вы имеете в виду, что армянам Арцаха (НКО) нельзя было в 1988 году требовать выхода из состава Азербайджана и воссоединения с Арменией? Арцах - это часть исторической Армении - подавляющее большинство населения там на момент 1988 года - это армяне. Какие ещё могут быть вопросы? Нельзя принуждать христиан-армян, которые натерпелись от зверств турок в 1915-1923 годах и живут на своей исторической земле, жить в государстве мусульман-азербайджанцев, друзей, союзников и братьев турок, говорящих тоже на тюркском языке (они говорят почти на турецком языке).
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Adam »

Вот и открылась очередной раз ваша дремучая сущность. В Росиии и в мире живут совместно люди невзирая на вероисповедание., Почему для ваших армян и азербайджанцев должно быть исключение.. ?

Пожелаю таким фантазерам, чтобы им приснился один сон что они в роли простого народа в этой бойне.
Samuel
Всего сообщений: 18839
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Samuel »

Adam: 06 окт 2020, 13:10 Почему для ваших армян и азербайджанцев должно быть исключение.. ?
Армяне - не мои. Просто армяне и азербайджанцы не смогут жить, как добрые соседи, в ближайшие 200-300 лет - это объективная реальность. Это ведь лютые враги друг друга!! К чему лицемерить и лгать, что вражды нет? Она есть и это надо признать. От этого не избавиться по мановению волшебной палочки за несколько лет или десятилетий! Эту печальную реальность надо принять и иметь с ней дело на протяжение столетий. А если эти два народа не могут жить в мире, как добрые соседи, но живут, как лютые и опасные враги, их надо разнять и разделить, а между ними необходима буферная зона с миротворцами ООН.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Adam »

Если бы они не могли жить вместе их бог не поселил бы вместе, гипотетический они должны были истребить друг друга если следовать логики вашего Бога.
Samuel
Всего сообщений: 18839
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Samuel »

Adam: 06 окт 2020, 13:10 В Росиии и в мире живут совместно люди невзирая на вероисповедание.
Но это Россия - многонациональное и многоконфессиональное государство. Армяне и азербайджанцы Южного Кавказа, в основном, живут в двух государствах: в мусульманском и тюрксом государстве Азербайджан живут мусульмане-азербайджанцы (в основном, там живут только они - армян всех вырезали или изгнали), а в христианском и армянском государстве Армения живут только армяне (азербайджанцев изгнали). Это реальность. А армяне Арцаха (НКО) лучше умрут, чем согласятся покинуть свою армянскую землю или бежать из этих родных земель в республику Армения. И мировое сообщество должно признать эту реальность - эту вражду двух государств и двух народов... Ситуация очень и очень сложная...

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Adam: 06 окт 2020, 13:29 Если бы они не могли жить вместе их бог не поселил бы вместе, гипотетический они должны были истребить друг друга если следовать логики вашего Бога.
Это логика реальности - эти два народа уже точно не смогут жить вместе - они истребляют друг друга... Погибают каждый день на войне десятки или сотни армян и азербайджанцев. И дело тут не в Боге, а в разуме лидеров мирового сообщества - лидеров ООН.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Adam »

Вы ещё напишите что евреи и арабы не могут существовать вместе. Как можно с таким мирозрением рассуждать о боге и ещё делать замечания другим
Samuel
Всего сообщений: 18839
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Samuel »

Adam: 06 окт 2020, 13:41 Вы ещё напишите что евреи и арабы не могут существовать вместе.
Не могут и они! Поэтому между ними стоит целая стена - сложная конструкция. Вражда разделяет этих два народа... Но там всё иначе... Вероятно, через 100-200 лет арабы-палестинцы и евреи в одном еврейском государстве Израиль смогут начать избавляться от взаимной вражды. И то не факт, что они смогут это сделать - есть много взаимных обид. И есть спор за территории.

Отправлено спустя 16 минут 20 секунд:
Adam: 06 окт 2020, 13:41 Как можно с таким мирозрением рассуждать о боге и ещё делать замечания другим
Я не делаю замечания другим. Рассуждать о Всемогущем никому не запрещено, а мне велено Свыше. Мировоззрения у меня нормальные, пусть и кажутся необычными.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Евелина »

Samuel: 06 окт 2020, 14:30 не могут и они! Поэтому между ними стоит целая стена - сложная конструкция. Вражда разделяет этих два народа...
да ладно.....народ это много отдельных человеков, а человеки,каждый по отдельности, могут быть миролюбивыми....вот в чем проблема.
Если не будут подтявкивать некоторые шавки,то и не будет никакой вражды.
Баку всегда был интернациональным городом.

Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Adam »

Расовый тип человека говорит о многом, так вот он говорит что армяне и азербайджанцы тысячи лет жили рядом роднились и уживались.. ( Баку хороший пример) то же самое у семитов.. проблемы были но это факты. А сейчас за всем эти стоит политика, которая когда надо использует и религию и мракобесию

Отправлено спустя 10 минут 37 секунд:
Один свой пример где замешаны народы соседи ( ингуши чеченцы осетины с одним кавказским типом лица с возрастом пять тысяч лет, и политика .. Только что слушал очередной ю тубовский «чеченский» ролик, критикующий ингушскую поговорку..

О чем говорит Ингушская поговорка ?
Нохчичоаг1 вош хургвац, Х1иричоаг1 лоалхо хургвац, Гуржечоаг1 моастаг1 хургвац.
 Перевод: 
Чеченец не будет братом, осетин не будет добрым соседом, грузин не будет врагом.



В образных и мудрых изречениях народ запечатлевал свои традиции, обычаи и нравы, едко и остроумно высмеивал своих разных соседей, а также пристыжал отрицательные черты, тех кто нарушал законы от Бога называемые традициями( о добрососедстве и гостеприимстве).

К сожалению 21 век ознаменовался тем что кавказскими народами управляют нацисты, способные создать из народа стадо Баранов как они смогли сделать из просвещённых немцев стадо свиней. Против ингушского народа были использованы буквальные подКовровые договора 1992 года, где участвовали нацисты Осетии и Чечни, которых в далёкие времена высмеивали ингуши. ...
Чеченские осетинские ингушские историки пишут одну историю используя разный образ за одними словами, посмотрите что творится в интернете где идёт открытая экспансия на чужой род, народ, прикрываясь «братскими роликами»... Эти люди не обогащают свой народ, они высмеивают свою жадность, свои пороки
Большая политика в которой использовали свои народы уйдёт, но не уйдут вечные соседи ...Свой позор они как норму жизни будут навязывать потомкам пока этому конец не положит Всевышний .. Потомкам подобную историю расскажут поговорки и пословицы, чтобы они могли строить новую жизнь по законам порядка Вселенной, согласно порядкам которую наблюдаем в космосе. «Не нужно все звёзды сливать в одну Луну, небо померкнет».. Не кому не взбредёт в голову уничтожать звезду, ради другой и тд
Нужно отметить что данная поговорка рассказывает отмечает о достоинствах грузинского народа...даже сегодня когда идёт армяно-азербайджанская свара
Samuel
Всего сообщений: 18839
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Samuel »

Евелина: 06 окт 2020, 15:27 Баку всегда был интернациональным городом.
Только вот в этом интернациональном городе в 1989-1990 годах начались массовые погромы - армян миролюбивые заербайджанцы вырезали и изгоняли из этого города. До этого времени там жили сотни тысяч армян, а после этого не осталось НИ ОДНОГО. Конечно же, после этого и после ещё более стращных событий в Сумгаите и из Армении армяне изгнали всех азербайджанцев. Напряженность между армянами и азербайджанцами была всегда. Как и вражда всегда была. Но это всё подавлялось при СССР и скрывалось. А при Горбачеве всё тайное стало явным, а всё плохое в людях вырвалось на свободу (до этого оно томилось и ждало там внутри людей).

Отправлено спустя 52 минуты 47 секунд:
Adam: 06 окт 2020, 16:00 он говорит что армяне и азербайджанцы тысячи лет жили рядом роднились и уживались..
Я этого не говорил. Азербайджанцы и армяне совсем не тысячи лет жили вместе, а самое большее - 100-150 лет. Ведь азербайджанский народ сформировался лишь 100-150 лет назад. До этого такого народа вовсе и не было. А язык у этого народа - тот же турецкий язык (просто произношение немного иное - некий диалект). Да, тюркские племена стали селиться на землях нынешнего Азербайджана и на землях нынешней Армении, включая и Арцах (НКО), с 11-12 века н.э. и особенно активно с 14-15-16 веков. С 16-17 века тюркские племена, близкие к туркам, стали господствовать на всех этих щемлях - это правда. Но армяне вырезались ими и притеснялись ими - поэтому армян осталось на землях Армении мало к началу 19 века н.э.. Всюду армян там было мало, кроме некоторых частей исторической Армении, которые оказались в составе Османской империи, и части земель северо-западной части Ирана - там армян не особенно сильно вырезали или притесняли. И с 19 века Россия договорилась с властям Ирана - многих армян из Ирана переселили на часть земель исторической Армении (которые оказались в составе России). Именно тогда под покровительством России началось возрождение этой части Армении и Арцаха, как части Армении тоже. Азербайджанцы и армяне соприкасаются друг с другом примерно 150 последних лет - чаще всего, в течение этого времени они враждовали между собой, соперничая за земли... При СССР власти их заставили успокоиться немного.
Последний раз редактировалось Samuel 06 окт 2020, 18:55, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Adam »

Армяне и азербайджанцы имеют общие и разные гг, значит разных и общих родителей. Это факты от науки. Армяне в основном имеют переднеазиатский тип, что говорит за себя - они не кавказцы и такие же пришельцы как и тюрки.. Опыт хорошей жизни имеют на примере Баку, опыт межнациональной резни имеют, вот и должны в 21 веке наладить свою жизнь рядом, другого выхода нет
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Евелина »

Samuel: 06 окт 2020, 18:16 Только вот в этом интернациональном городе в 1989-1990 годах начались массовые погромы - армян миролюбивые заербайджанцы вырезали и изгоняли из этого города.
это было разрушение СССР....сами подумайте,кому было выгодно.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Adam: 06 окт 2020, 18:34 Армяне и азербайджанцы имеют общие и разные гг, значит разных и общих родителей. Это факты от науки. Армяне в основном имеют переднеазиатский тип, что говорит за себя - они не кавказцы и такие же пришельцы как и тюрки.. Опыт хорошей жизни имеют на примере Баку, опыт межнациональной резни имеют, вот и должны в 21 веке наладить свою жизнь рядом, другого выхода нет
на самом деле они должны жить не рядом, а вместе, в одном государстве.
Тогда не будет деления территорий и прочей хрени.
А на сегодняшний день ОБА государства, и Армения и Азербайджан идут в никуда.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Samuel
Всего сообщений: 18839
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Samuel »

Adam: 06 окт 2020, 18:34 Армяне и азербайджанцы имеют общие и разные гг, значит разных и общих родителей.
Армянский народ сильно отоличается от азербайджанского, хоть есть и нечто общее. Дело всё в том, что древнее население Албании и Армении было родственным, но затем на формирование армянского народа влияли одни племена, а на формирование азербайджанского народа - другие. Армяне - это более культурный и цивилизованный народ. Древний народ... А предки азербайджанского народа со стороны тюрков - это самые настоящие кочевники, которые лишь с 17-18 века начали вести полуоседлый образ жизни, но лишь с 19 века стали постоянно селиться в городах и селах. Армяне уже в 1 тысячелетии до н.э. стали селиться в городах и строили большие города из камня. Безусловно, есть огромная разница между албанскими племенами и нынешним азербайджанским народом, у которого много и тюркских корней, но который уверенно утверждает, что является тем же самым албанским народом. Да, албанские племена, как и персидские племена, повлияли на формирование азербайджанского народа, перемешавшись с тюркскими племенами, прибывавшими сюда несколькими волнами с 11-12 века н.э. и особенно с 13-14 и с 15 века н.э. Но именно тюрки ассимилировали всех сотальных, а не наоборот.

А армяне уже с 8-7 века до н.э. ещё при Урарту активно стали заселять земли вокруг Еревана и часть Южного Кавказа. Это постоянное население Южного кавказа уже в течение 3 тысячелетий. Это коренное население региона. Тюрки пришли сюда с 11-12 века н.э.

Отправлено спустя 8 минут 50 секунд:
Евелина: 06 окт 2020, 18:45 на самом деле они должны жить не рядом, а вместе, в одном государстве.
Нельзя соединить несоединяемое. Что значит ДОЛЖНЫ жить вместе в одном государстве? Я против. Все армяне - против. И все азербайджанцы - против. Разная культура и разные традиции - язык другой. Религия другая. Всё другое. Нет ничего общего. У каждого народа должно быть своё государство - как в Европе.

Отправлено спустя 8 минут 6 секунд:
Евелина: 06 окт 2020, 18:45 А на сегодняшний день ОБА государства, и Армения и Азербайджан идут в никуда.
Если научатся мудрости, они смогут терпеть спокойно друг друга - ведь они соседи. Просто армянам не нужно превозноситься и унижать азербайджанцев, а азербайджанцам не нужно лгать об армянах и не нужно быть жадными до земель - путь отдадут Армении и армянам исконные армянские земли (это как минимум, Арцах). Нужно попытаться простить друг друга. Но сначала военные силы ООН должны создать между Арменией и Азербайджаном буферную зону - разъединить армян и азербайджанцев и изолировать друг от доуга на 100-200 лет (это как минимум).
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Adam »

Samuel: 06 окт 2020, 19:18 Армяне - это более культурный и цивилизованный народ. Древний народ... А
Грузины показали себя культурным и кавказским народом
Samuel
Всего сообщений: 18839
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Samuel »

Adam: 06 окт 2020, 20:45 Грузины показали себя культурным и кавказским народом
Я уважаю грузинский народ... Но они хитры и двуличны. И это очень обидчивые и капризные люди. И никогда не знаешь, что у них в мыслях и на душе - очень коварный народ. При этом они хотят казаться очень добродушными и гостеприимными. Чтут свои традиции и очень гордятся своей древней историей и своей древней культурой и государственностью. Я обожаю грузинский язык и грузинскую музыку, как и грузинскую культуру и даже кухню. И сами грузины и особенно грузинки мне кажутся очень красивыми и талантливыми людьми - одним словом, это чудесный народ. Но очень не простой народ...
Но, Адам, уважаемый, а к чему Вы вспомнили сейчас Грузию? Она вместо оказания помощи братскому и тоже христианскому народу Армении приняла сторону мусульман (традиционных врагов Грузии на протяжение многих веков) - сторону Азербайджана и Турции. Грузины ненавидят армян даже больше, чем азербайджанцев и турков. И им всё равно, что в Армения - это древнейший и ближайший сосед Грузии, а в Грузии живет 300 000 или 400 000 армян, а в Тбилиси армяне живут уже много столетий с самой глубокой древности.
Последний раз редактировалось Samuel 06 окт 2020, 21:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Adam »

Грузины гордый народ и Россия потеряла обидив грузин.. Русские отмечают что грузины себе не позволяли то что творят армянские лица на телеэкранах пытаясь быть более русскими чем сами русские. Характеристика Сталина( Ленин)
Samuel
Всего сообщений: 18839
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Samuel »

Adam: 06 окт 2020, 21:05 Русские отмечают что грузины себе не позволяли то что творят армянские лица на телеэкранах пытаясь быть более русскими чем сами русские.
И что такого ужасного армяне творят на экранах российского телевидения? :)
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Евелина »

Samuel: 06 окт 2020, 19:18 Нельзя соединить несоединяемое. Что значит ДОЛЖНЫ жить вместе в одном государстве?
Жить в одном государстве это значит иметь ОБЩУЮ землю, а не распри за неё. :)

ПС
Кстати они с древнейших времен вместе.
В «Киропедии» Ксенофонт повествует об армянском царстве VI в. до н. э., подчиненном Мидии, но стремившемся к независимости. Царь Армении не назван по имени, но упомянуты его сыновья — Тигран (товарищ Кира) и Сабарис, военачальник Эмбас; отмечены немалые богатства и военные силы царства, приведены интересные подробности о быте древних армян. Кир, тогда ещё мидийский полководец, приводит Армению к повиновению мирным путём и даже регулирует её отношения с северо-западными её соседями — халдами (халибами).

Азербайджанцы это мидийцы.
Хе-хе....хотя этих народов уже давно нет,так что пусть объединяются и живут как нормальные люди.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Samuel
Всего сообщений: 18839
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Samuel »

Евелина: 06 окт 2020, 22:34 Жить в одном государстве это значит иметь ОБЩУЮ землю, а не распри за неё.
Это мечты... Мечты, далёкие от реалий.
Евелина: 06 окт 2020, 22:34 Кстати они с древнейших времен вместе.
В «Киропедии» Ксенофонт повествует об армянском царстве VI в. до н. э., подчиненном Мидии,
Тогда не существовало азербайджанцев... И страны такой тоже не было - не существовало Азербайджана. А Армения точно была!!

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Евелина: 06 окт 2020, 22:34 Кир, тогда ещё мидийский полководец, приводит Армению к повиновению мирным путём и даже регулирует её отношения с северо-западными её соседями — халдами (халибами).

Азербайджанцы это мидийцы.
Ни коим образом азербайджанцы не являются мидийцами. Последние были ассимилированы персами. А азербайджанцы лишь к 19 веку н.э. сформировались в один народ в котле разных народов: армян, албанцев, персов, тюркских племен, евреев и так далее.

Отправлено спустя 35 секунд:
Евелина: 06 окт 2020, 22:34 хотя этих народов уже давно нет,так что пусть объединяются и живут как нормальные люди.
Пусть. Но они не объединятся. Слишком много вражды.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Евелина »

Samuel: 06 окт 2020, 23:20 Ни коим образом азербайджанцы не являются мидийцами. Последние были ассимилированы персами.
ещё неизвестно кто кого ассимилировал.
Древняя империя называлась: МИДОперсидская империя и царь Кир во главе.

Название «Азербайджан» происходит от имени Атропата – наместника, который стал править в Манне после покорения её Персией. В честь него вся страна стала называться Мидия Атропатена, что позже трансформировалось в название «Азербайджан».

ПС
Так что они всю свою историю варятся в одном котле и пора им создать союз двух независимых государств с общей землей.
К тому же делить землю даже неприлично,ибо:

«Господня- земля и что наполняет ее, вселенная и все живущее в ней».
Псалом 23.

Так что война за землю между мусульманами и христианами - позорная война и приведет к краху обе страны.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Adam »

Евелина: 07 окт 2020, 09:36 война за землю между мусульманами и христианами - позорная война и приведет к краху обе страны.
У армян и азербайджанцев есть общие исторические страницы, и даже общие предки которые позволят построить общую политику сосуществования. К примеру полимиллиона армян мусульман живут в Турции и довольно неплохо. Миллионы армян и тюрков живут мирно в России
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Авторские темы»