История ариев, факты и гипотезы ⇐ Доисторические времена

[Отшельник]

прародины ариев - которой оказались Балканы. И не просто Балканы, а Сербия, Косово, Босния, Македония. Это – ареал самых древних гаплотипов рода R1a1.

Вообще-то, самый древний европейский маркер ариев это Z283, соответствующий протославянам, протогерманцам и протобалтам до их разделения. Затем выделяется наш русский славянский маркер Z280 и последним - скандинавский Z284. После этого арии двинулись на юг и юго-восток, дойдя до Индии. Все эти скифы, сарматы, киммерийцы, иранцы, таджики и прочие киргизы имеют более поздний маркер Z93, который я называю геном черножопости, поскольку появился он от смешения со всякими южными папуасами. По моему мнению, и не только моему, изначально арии занимали север Европы, но они не являются такими же древними европейцами как представители гаплогруппы I.

Ну, это вам нужно объясниться с Клесовым. С Гордом по этому вопросу, к сожалению, пообщаться уже не получится. На мой взгляд, все процессы связанные разделением одной гаплогруппы на подвиды начали происходить несколько позже, примерно в 6-7 тысячелетии до н.э. О причине, которая способствовала этому процессу, я буду говорить позже.
Но все же задам вам вопрос, на который я так и не смог получить ответ - кто такие протославяне или протоарии?

[крысовод]

кто такие протославяне

Высокие голубоглазые блондины, такие еще сохранились на русском Севере, куда не доходили ни татары, ни французы, я даже несколько раз таких встречал, по сравнению с ними среднестатистический русский выглядит не белее турка.

[tamplquest]

Высокие голубоглазые блондины, такие еще сохранились на русском Севере,

Я еще слышал что они чем то пахнут неприятным и созревают очень поздно, это правда?

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Глаза среднего размера. Часто в более позднем возрасте складка верхнего века становится нависающей.

https://vk.com/@odal23-evropeiskie-raso ... -eikshtedt

Вот этот признак однозначно роднит их с евреем, у евреев нависшее веко чрезвычайно распространено.
Это в целом совершенно неудивительно, поскольку это параллельная ветвь семитов. Они с семитами даже ближе чем евреи, поскольку по мужской линии евреи не семиты

Отправлено спустя 17 минут 10 секунд:
Несмотря на этот оголтелый пиар 19-го века, нордиды не проявляют тех качеств которые им приписывают, отностительно стройности и атлетичности. В силовых и атлетических видах спорта, в единоборствах, это редчайший тип, он почти не встречаетяся вообще.
Видимо это из-за того, что там часто слабо развитые ноги, а это уже практически приговор для спорта, потому что от ног зависит 90% физподготовки в любом спорте или воинской дисциплине

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Я еще слышал что они чем то пахнут неприятным и созревают очень поздно, это правда?

Вот по поводу запаха и неприятной структуры кожи

Обычно кожа бледная. Консистенция кожи нордидов грубая, шероховатая, почти зернистая, всегда крепкая, потовые железы большие и икристые; в более позднем возрасте и особенно у женщин, запах, который нравится собственной расе, воспринимается другими расовыми кругами как «острый и прогорклый, но индивидуально это различается — кто-то воспринимает его как сладкий, кто-то как горький».

Для ария это очень отталкивающие факторы для индоевропейца, для него как правило важна бархатная нежная кожа и отсутствие бугристости и пигментных пятен. Не знаю, индоевропейская ли во мне самом кровь, но для меня это неприемлемый вариант в постели, для меня это критично. Также меня очень отталкивают большие зубы, что видимо тоже характерно для нордида. Я смогу встречаться с женщиной у которой маленькие или средние зубы, лучше маленькие

[крысовод]

Я еще слышал что они чем то пахнут неприятным

С такой степенью русофобии можете смело подавать на израильское гражданство, примут как родного.

[tamplquest]

крысовод, это не мои слова, я дал ссылку

[Отшельник]

кто такие протославяне

Высокие голубоглазые блондины, такие еще сохранились на русском Севере, куда не доходили ни татары, ни французы, я даже несколько раз таких встречал, по сравнению с ними среднестатистический русский выглядит не белее турка.

Так правильно! Именно такой вид Жарникова сопоставляла с описаем в Ведах некоторых индийских божеств. Но почему вы не признаете, что это и были сами арии R1, которые в последствии разделились на R1а славян и R1b англосаксов, если я ничего не перепутал, конечно. Кстати, мой отец коренной житель вологодчины, иногда как бы хвастался, что в их места монгол-татары не доходили.

[tamplquest]

Я вообще под этим не смогу лично подписаться, потому что такие женщины очень сильно злоупотребляют парфюмом, и их настоящий запах трудно распознать.

[Отшельник]

Я еще слышал что они чем то пахнут неприятным

С такой степенью русофобии можете смело подавать на израильское гражданство, примут как родного.

Это потому, что он никак не может протолкнуть свою идею, что арии потомки азиатов.

[tamplquest]

Это не моя идея, это давно общепризнано в науке. Даже в 19-м веке адептов "нордицизма" считали фриками

Отправлено спустя 59 секунд:
Сейчас, когда известна еще и генетическая история, отрицать это может только даун

Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:
На западе уже даже в простонародье не осталось таких зомби, которые сомневаются в этом, это осталось только в россии, она уникальна в своей степени мракобесия

[Отшельник]

Я уже показал на конкретных примерах, что наука лжет и только потому, что её оседлали прозападники с евреями.

[tamplquest]

евреям как раз это не выгодно

[Отшельник]

На западе уже даже в простонародье не осталось таких зомби, которые сомневаются в этом, это осталось только в россии, она уникальна в своей степени мракобесия

Естественно, пропаганда работает на полную мощь, теперь даже хохлы считают, что они выкопали Черное море.

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:

евреям как раз это не выгодно

Нет выгодно, потому как они себя назначили родоначальниками всего человечества, а тут на Руси находятся факты, которые опровергают это. Я докажу это позже тут в теме.

[tamplquest]

Собственно большевицкий мейнстрим, преимущественно еврейский, как раз таки делал все что можно для неявного продвижения нордицизма, этот штамп голубоглазого блондинистого "атланта", на который плевал даже гитлер, как раз и формировал представления совкового обывателя об арийском типе и культуре.

Отправлено спустя 38 секунд:

Естественно, пропаганда работает на полную мощь, теперь даже хохлы считают, что они выкопали Черное море.

Ага, по информации кисель-тв, со ссылкой на вконтактик васи пупкина

Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:
все эти фразочки типа "характер нордический" как же как же.
А "велигогус" конечно же в лаптях и с лукошком собирает грибочки и медведко ему подмогает с бутылочкой самогончика. Истинно селовянистый,которого злые фашисты сжигали в печах

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
По лесу и бору вестимо

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Веды -- ВАЖНЕЙШИЙ источник всего востоковедения за 70 лет не удосужились даже перевести

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
А если перевести, то куда же денется ритуал кровавых жертвоприношений и атлантический штамп? Низзя.

Отправлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Вообще говоря, чертовски стыдно что русские превратились в дегенератов и жрут такое очевидное пропагандистское нордистическое дерьмо, которое противоречит вообще всему чему только можно. Едва ли с такими мозгами можно претендовать на арийское происхождение

[Отшельник]

Собственно большевицкий мейнстрим, преимущественно еврейский, как раз таки делал все что можно для неявного продвижения нордицизма, этот штамп голубоглазого блондинистого "атланта", на который плевал даже гитлер, как раз и формировал представления совкового обывателя об арийском типе и культуре.

Отправлено спустя 38 секунд:

Естественно, пропаганда работает на полную мощь, теперь даже хохлы считают, что они выкопали Черное море.

Ага, по информации кисель-тв, со ссылкой на вконтактик васи пупкина

Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:
все эти фразочки типа "характер нордический" как же как же.
А "велигогус" конечно же в лаптях и с лукошком собирает грибочки и медведко ему подмогает с бутылочкой самогончика. Истинно селовянистый,которого злые фашисты сжигали в печах

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
По лесу и бору вестимо

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Веды -- ВАЖНЕЙШИЙ источник всего востоковедения за 70 лет не удосужились даже перевести

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
А если перевести, то куда же денется ритуал кровавых жертвоприношений и атлантический штамп? Низзя.

Чушь всё это, от бессилия что-либо обоснованно доказать, кроме ссылок на ложные каноны науки.

[tamplquest]

Эти 30-40% R которые находят в южной россии, видимо экспрессируются не в мозг, а в прямую кишку. Там прямая кишка арийская

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Безмозглые арии -- это нонсенс

[крысовод]

почему вы не признаете, что это и были сами арии R1, которые в последствии разделились на R1а славян и R1b англосаксов

Я бы не отождествлял англосаксов с кельтами: и англы, и саксы, то есть северогерманские племена, имели гаплогруппу R1а, потом на британских островах и в Нормандии они смешались с кельтами R1b.
Арии R1 как носители светловолосой и светлоглазой мутации A111T, возникшей 20 тыс. лет назад, двигались в Европу не вместе, а параллельно: R1а двигалась севернее, R1b - южнее, по пути заходя на Ближний Восток и Северную Африку, проще говоря, кельты очерножопились от такого соседства, поэтому истинными потомками ариев я и считаю именно R1а, причем с маркером Z280-284.

[tamplquest]

Арии R1 как носители светловолосой и светлоглазой мутации A111T, возникшей 20 тыс. лет назад, двигались в Европу не вместе, а параллельно: R1а двигалась севернее, R1b - южнее, по пути заходя на Ближний Восток и Северную Африку, проще говоря, кельты очерножопились от такого соседства, поэтому истинными потомками ариев я и считаю именно R1а, причем с маркером Z280-284.

Нордиды вообще то имеют гаплогруппу I.
Ловко Вы извернулись.
Предъявите доказательство того, что Z280-284 означают светловолосость и светлокожесть. У вас есть ссылка на научное исследование?
Если Вы сможете это доказать, чего естественно не произойдет, то потрудитесь тогда доказать и то, что светловолосость является именно следствием арийской крови, а не влиянием прибалтийских финнов или нордидов, либо просто депигментацией

Отправлено спустя 9 минут 14 секунд:
крысовод, даже если признать, что часть древних ариев были светлыми, и часть из них пришла в Европу, какое это имеет отношение к нордидам и нордическим сказкам про белого бычка? Что это меняет?

[крысовод]

Нордиды вообще то имеют гаплогруппу I

Вообще-то про нордидов I я не говорил ничего, кроме того, что они жили в Европе до прихода туда гаплогруппы R1.

[Sergio]

Для того, чтоб определить изначальное место проживания ариев,

Для того, чтоб определить изначальное место, сначала следует определить, кого считать ариями и когда они жили.

Тут резонно возникает вопрос - получается, что в Заполярье арии жили всегда?

Всегда никто нигде никогда не жил. Даже Адам был изгнан из Рая.

Но я не понял, что, собственно, вы хотите изменить? Дать какое-то другое наименование тому населению, которое испокон веков жило на рассматриваемой нами арктической территории, которое обладало ведическими знаниями и принесло их в Индию, а до этого расселилось практически по все Европе и Ближнему Востоку? Так что-ли? Ну, давайте, назовите их как-то иначе.

Для начала нужно определиться, кто и когда пришел в Индию.

Клёсов на основе генетического анализа останков утверждает, что самые первые предки ариев с гаплогруппой R1a1 жили на берегу Белого моря и в Карелии 7-8 тыс. лет назад.

Где? В смысле в каком труде или выступлении он это утверждает?
На берегу Белого моря в данный период времени проживать было нельзя. Там после Осташковского оледенения не было достаточной для проживания растительности на тот момент.

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
"R1a возникла около 22 тыс. лет назад (по другим данным — около 25 тыс. лет назад) от мутации гаплогруппы R1, произошедшей у мужчины, жившего около 22,8 тысячи лет назад (дата определена по снипам компанией YFull) предположительно в Азии (исходя из распространения линий R2 и R*)"(Вики)

Отправлено спустя 8 минут 22 секунды:

Просто ДНК генеалогия не может "заглянуть" далее 5000 лет до н.э.

Может. Можно только согласиться с тем, что "чем дальше в лес, тем больше дров". В данном случае чем дальше в глубь веков, тем меньше сохранившегося генетического материала. По этому "дров" больше.

почти по всей Европе, от Исландии на севере до Греции на юге, общий предок был один и тот же!

Здесь опять временные рамки нужно установить. Если говорить об общем предке славян, французов, норвежцев и евреев, то это было ну очень давно.

Тогда отнесите эту реплику в адрес Жарниковой, я дублировал её слова.

Ей уже все равно, а пишущим н а форуме пока еще нет.

Она же делала такой вывод на основании сравнения внешнего вида коренных жителей Вологодской области и описанием в Ведах индийских божеств. Впрочем, и не только индийских, но и греческих.

А вот здесь подробнее. И где это Жарникова говорила, что в индийских ведах описаны греческие божества?

Отправлено спустя 26 минут 41 секунду:

А то получится как с варягами-норманнами, ободритами, обрами, русью и прочими!

Или еще того хуже...
Впрочем, с ариями как раз хуже уже получилось. Древние солярные(солнечные) знаки, к которым немецкая нация отношения не имела, во многих государствах, включая РФ, запрещены.
Звезда Давида - нет.
Зло побеждает, а тьма торжествует.

я просто не знаю как набирать запрос в ютубе. Можете конкретней подсказать тему или адрес?

Так он тоже не знает...
Может, прежде чем заняться историческими исследованиями, стОит книжку почитать про "Windows" для чайников?
Не сочтите за оскорбление, но "чайниками" в области компьютеров и интернета называют совсем уж начинающих пользователей. Как правило, в таких книжках материал изложен в максиммально доступной форме для лиц с любым уровнем интеллекта.

именно арии вместе с санскритом принесли Веды индусам, которые добавили в них очень много от себя.

Индусы ничего не добавили. И не могли добавить. Веды были записаны ьрахманами - кастой жрецов, потомками ариев, но с заточкой под метстное население.
Впрочем и этого было мало. По этому на основе Индуизма возник Буддизм - с совсем уж индийским божеством.

Его жена могла уходить с ним, но могла и оставаться дома.

Не могла. Вдовствовать было неприлично. Так же, как и не быть замужем.

Так как эта традиция сохранялась очень долго, то у кошек и собак в этом плане обретенный инстинкт стал врожденным, и теперь мы знаем, что перед смертью эти животные стараются уйти подальше от жилья.

У ариев научились? АБАЛДЕТЬ!

то почему в раскопках находят только места поселений, но так мало захоронений самих поселенцев,

Может быть объяснено гораздо проще. Известно, что многие народы древности, том числе и арии, были трупосжигателями. По всей видимости, прах стали отдельно хоронить в гораздо более позднюю эпоху, а в более древние времена просто развеивали по ветру. Экологично. И душа к останкам не привязывается...

Что касается сумгирского погребения, то, очевидно, мужчина и дети умели по какой-то причине неожиданно и потому их захоронили.

Или были представителями другой культуры...

[крысовод]

Где? В смысле в каком труде или выступлении он это утверждает?

https://www.youtube.com/watch?v=xKwzflG1y5U
Смотреть с 38:20
Это были представители культуры гребенчатой керамики, R1а, русская метка Z280 и даже древнее.

[Sergio]

Арии R1 как носители светловолосой и светлоглазой мутации A111T

А подробнее про мутацию можно? Тем более, что гаплогруппа мужской хромосомы Y cfvf по себе никаких признаков не несет, в том числе и внешних.

R1b - южнее, по пути заходя на Ближний Восток и Северную Африку, проще говоря, кельты очерножопились от такого соседства,

А те, что оказались в Центральной Африке, вообще стали неграми. С гаплогруппой R1b. Есть и такие!

[tamplquest]

Само по себе санскритское слово "брахман" не означало жреца, у ариев не было никаких жрецов, только служители культа огня, атхарваны. Брахманами арии называли молитвы-гимны

[Sergio]

Это были представители культуры гребенчатой керамики, R1а, русская метка Z280 и даже древнее.

спасибо. Сейчас проверю по геологии. В первую очередь себя..

PS/ Действительно, в период 6000-8000 тысяч лет назад был Атлантический период, а климат был даже теплее нашего. Растительность, правда была еще не очень... Леса были редкими, а травы было мало. Крупные животные были, а, значит, выжить было можно.
Только вот после Атлантического периода наступило похолодание. Около 5700 лет назад.

[tamplquest]

Может быть объяснено гораздо проще. Известно, что многие народы древности, том числе и арии, были трупосжигателями

Если у ариев и практиковалось трупосжигание, то это был очень малый и локальный обычай. Таримские мумии захоронены почти так же как сейчас, в чем то типа гробов. У зороастрийцев трупосжигание вообще было кощунством, потому что они считали трупы нечистыми, и это было осквернение огня.
На скифской местности в основном курганные захоронения.
Я вообще не припоминаю никакого трупосожжения у ариев

[tamplquest]

крысовод,

Сползай в эту мать-землю, необъятную, дружелюбную землю!
Отроковица, нежная, как шерсть, для того, кто дает вознаграждение,
да защитит она тебя от небытия!
Расступись, земля! Не дави (его)!
Дай ему легко и быстро погрузиться!
Укрой его краем (своей) одежды,
как мать (укрывает) своего сына.
Растворяясь, будь твердой, о земля!
Ведь тысяча столбов должна быть воздвигнута.
Да будут твои покои окроплены жертвенным маслом!
Да будет ему здесь убежище во веки веков!
Да не поврежу я тебя, кладя этот ком земли!
Пусть отцы держат этот столб!
Пусть Яма построит тебе здесь дом! [190]

Ригведа, X, 18, 10-13

Это таримцы



Приведите ка источники, откуда Вы взяли трупосожжение.