Заказ на историю Чингисхана ⇐ Средневековье

[tamplquest]

Что естественно, то не безобразно, спросите мусульманского пророка Мухаммеда, женившегося на пятилетней.

Так она еще и мусульманка?

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
крысовод, Цыгане и поныне женятся на пятилетних, только это не значит что все цыганки свой срам на люди выставляют

[крысовод]

Цыгане и поныне женятся на пятилетних, только это не значит что все цыганки свой срам на люди выставляют

Я не против, так было и так будет, термин "педофилия" придумали масоны лет этак 150 назад. Попы на Руси венчали детей испокон веку, и никого это не смущало.

[Gosha]

Кто организовал походы Ермака? Это даже не цари, а московские барышники

Строгановы своего не упускали, но на Державу жертвовали!!! Больше миллиона рублей попало в казну с Солеварен, современной России нужно бы поучиться как Хозяйствовать у купечества: Строгановых и Демидовых. В XIX-ХХ веках даже Большевички начали доить Купцов Морозовых, Прохоровых, Шмидтов, Михельсоном, Смирновых, Шустовых, Филипповых, Елисеевых, Петровых. Горожанин когда с пользой тогда можно самостоятельность проявлять, а бес пользы пример вам Рогозин.

[tamplquest]

Gosha, мне пофиг, я просто озвучил факт: расширение московии спонсировали барыги

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Я не против, так было и так будет, термин "педофилия" придумали масоны лет этак 150 назад. Попы на Руси венчали детей испокон веку, и никого это не смущало.

Какое это отношение имеет к сраму елизаветы и гвардейцам екатерины?

[Kliper]

Это то, что давала нам советская история. Ничем не примечательная история периферийного поселка. И ни слова о пяти средневековых городищах недалеко от Цимлянска, ни слова о тысячах курганов, усеявших всю территорию, ни слова о средневековой карте, где Куликово поле указано как раз недалеко от Цимлы.

Звучит так, будто досоветская история была намного полнее и правдивее.

Территория Ланды простиралась от Яика (Урала) до Днепра, то есть, совпадала с границами Хазарского каганата. Поищем упоминания Ланды в средневековых источниках. У Рашид-ад-Дина в его «Джамиат-таварих» («Сборник летописей») (около 1247-1318), крупного государственного деятеля, еврея, прямо написано, что на месте половецкой столицы Ланды была построена столица Каракорум. Не в Монголии, а именно здесь на месте Цимлы.

В этом и подобных случаях нужно приводить точные цитаты.

А «Чингис-хан» с того же тюркского переводится как «великий князь (хан) Всеволод» То есть Чингис-ханом называли по-тюркски владимирского князя Всеволода Большое Гнездо. Вот этот «Буй тур Всеволод» гулял по Причерноморью, громя местных удельных князьков, но ни с какими монголами он не воевал. Его столицей был город Саркел Правобережный. Его сын, Ярослав Всеволодович, по-тюркски хан Угедей, основал рядом свой город, названный «Каракорумом».

Об этом Вам карты рассказали? Чем больше в работе содержится домыслов, тем меньше к ней доверия.

Хазарский каган Иосиф в своём знаменитом письме называет два города своего государства - СМКРЦ и КРЦ (еврейское письмо писалось без гласных букв). Это очень похоже на Семикаракор и Каракор.

Переписка Иосифа очень похожа на фальшивку. Большой вопрос, сколько в ней правдивой информации. Лет 10 назад в своей "Занимательной истории" я написал размышления по этому поводу, но откликов не было.

Отправлено спустя 11 минут 48 секунд:

термин "педофилия" придумали масоны лет этак 150 назад

Педофилия - это любовь к детям, а не сексуальные извращения. Отрицательный смысл в слова педофилия и зоофилия стали вкладывать лет 15 назад наряду с внедрением многих других "западных ценностей".

[Валентин]

Клиперу: в общем-то всё является фальшивкой. Ведь бумага, толковая, которая хранится лет 400-500 появилась только в конце XVI века. Поэтому вся история от XIV века и далее вглубь веков писана вилами на воде надвое бабушкой. Просто одно враньё объявлено реальной картиной, а всё остальное - фальшивкой.

[tamplquest]

Педофилия - это любовь к детям, а не сексуальные извращения. Отрицательный смысл в слова педофилия и зоофилия стали вкладывать лет 15 назад наряду с внедрением многих других "западных ценностей".

Чушь. Педофилия это болезненное сексуальное влечение к детям неполовозрелого возраста. Так было всегда, и в СССР и сейчас.
Притом извращением считается только стабильное влечение, которое становится для человека обузой и отвлекает от здорового влечения к половозрелым особям.
То есть это именно патология. Является ли это "извращением" я хз, в науке применяются другие термины, типа "девиация"
Притом преступления сексуального характера в отношении несовершеннолетних не имеют к этому отношения, и более того, по некоторым данным чаще всего совершаются не педофилами.
У русского вани каша в голове, тоже плод совкового "образования"

Но судя по всему, это все же имеет принципиальное отличие от мужеложества и скотоложества, и почих девиаций, потому что грань между девочкой и женщиной в биологическом смысле провести довольно трудно, и неполовозрелые человеческие особи так же способны к оплодотворению и беременности. То есть даже прямой связи половозрелости с детородностью нет.

Отправлено спустя 5 минут 40 секунд:
Кроме того, вопрос сильно политизирован, так как большевики и британцы старались увеличить возраст брака до предела, что противоречило традиционному браку

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Притом следует четко разграничивать понятия раннего традиционного брака и совращения малолетних. Этого разграничения в большевицком агитпропе тоже не было, как нет в должной мере и сейчас, де факто эти понятия смешаны

Отправлено спустя 5 минут 29 секунд:
Судя по всему, увеличение возраста брака на фоне совместного пребывания детей крайне пагубно сказывается на здоровье и нации и демографии

Отправлено спустя 48 секунд:
А в СССР данные процессы были посильней чем на Западе

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Притом я не думаю, что это были просто наивные ошибки большевиков.
Вероятно это связано с различием в половом созревании представителей разных народов.
То есть, это было инструментом скрытого геноцида

[Валентин]

А. Гордеев. История Цимлы (окончание)

Рашид-ад-Дин называет места монгольской столицы (хана Угедея): дворец Харши; Кушк (Башня) в одном дне пути (30-35 км) от Каракорума; Кушк (Башня) Тургу-Балык в двух днях пути от Каракорума; Куше-Нор (Двойник); Онг-хин (Зимовье); стена на два дня пути из глины и кольев; дорога в Китай в 37 ямов (около 1100 км); место соколиной охоты Карчаган (Старая Верба), ныне станица Березовая; место зимней охоты Онг-хана (Веселый Гай сегодня); центральная ставка «Золотой шатер» (та самая Золотая Орда); ставка командующего Бахадура (сегодня Богатырёво); место, где жил француз-ювелир Роже Буш – Бушев мост, существует и сегодня. Место проживания половцев – Каргала, византийцев – Романов;, Асов – Ясырев, евреев – Рябичев.

Первым в списке стоит дворец Харши. Сегодня это поселок Хорошевский, который затоплен водохранилищем. Дворец был с мраморными колоннами, остатки которых найдены перед затоплением археологами. Во дворце с «круглыми ножками» (курьими ножками) жила мать Всеволода Большое гнездо, византийская принцесса, которую уважительно называли «Баба Ига». Смотровая башня (кушк) находилась в 30 км от Каракорума и называлась Карчаган, что в переводе означает «Старая верба». Действительно, в этом месте находится станица Вербовая, а недалеко от неё холм с остатками дозорной башни. Раскопки показали, что погребального значения эти башни на холмах не имели. Но с них отлично была видна степь на много километров. Онг-хин – место зимовья Онг-хана – это сегодняшние Зимовники, а место загонной охоты так и осталось как Весёлый Гай. Стена из глины и кольев сегодня не видна на местности, но хорошо просматривается на спутниковых картах. Проходы в ней охранялись чихиршниками.

Затруднения вызывает страна Китай, до которой 1100 км. Ведь сегодняшний Китай находится более чем в 6000 км. Но дело в том, что в средние века современный Китай назывался «Чина», так его тверской купец Афанасий Никитин называет. А вот великим князем Китая являлся князь Андрей Боголюбский, об этом есть соответствующая грамота. А где ещё Китай-город был? Правильно, в Москве. Вот в этот Китай-град и вела мощеная дорога, остатки которой сохранились и на которой находилось 37 ямов (станций). Для содержания свиты и армии необходимы большие склады продовольствия и предметов обихода. Неуёмная фантазия историков создала караваны, тянущиеся в Монголию со всех концов Евразии. Эдакие непонятно где существующие и куда-то исчезнувшие «Закрома Родины». Сегодня возле станицы Хорошевской имеются склады, почему-то приписываемые Петру и называемые «Пороховые погреба».

Куше-нор, Двойник – это Семикаракор, он расположен в 120 км от Каракорума. У Рашид-ад-дина упоминаются горы Буленка и Джалинка. Удивительно, но названия остались, но изменились – Булинка стала Белянкой, а Джалинка – Галинкой. В одном дне пути от Семикаракора находилась Осенняя ставка – как раз там находится городок Сарай. Обычно рядом со ставкой хана находилась и ставка Главнокомандующего или «Бахадура» (Богатыря). Так вот, рядом с Сараем находится до сих пор поселок Богатырево. На карте Фра Мауро указана ставка Золотого Шатра – та, что и дала название Золотой Орде. Она находилась в одном дне пути от Каракорума. Если очертить круг диаметром в 30 км с центром в Каракоруме, то мы попадаем на высокий холм под названием «Мамай» или «Бекрень» в местности Карчаган (Старая Верба). Вокруг этого кургана есть следы укрепления. Это тот самый Синий Курган, который так удивил археологов. Все указанные у Рашид-ад-Дина места в наличии и на указанном расстоянии.

По поводу приведения цитат и документов - это прошу любезно к оригиналу - "А. Гордеев. История Цимлы". Вот там всё выложено. Если же я буду здесь всё это выкладывать, тема станет просто нечитаемой.

[Gosha]

Gosha, мне пофиг, я просто озвучил факт: расширение московии спонсировали барыги

Теперь барыги спонсируют - сокращение Московии!

[Валентин]

Это закон существования любой империи. Её начинают барыги, развивают барыги и уничтожают барыги. Барыги только разные. Россия всегда была и сейчас остается империей. А империя - это метрополия, которая грабит колонии. Когда поддерживание существование колоний оказывается дороже прибыли с них, империя распадается. Сейчас к этому рубежу подошла Россия. Москва откровенно грабит периферию и у периферии больше нет возможности существовать дальше. Процесс, разумеется не одного года, но дни Российской империи сочтены. И вот тогда москалям я категорические не завидую. Всё, что они творили в стране вернется им в обратку.

[tamplquest]

Это закон существования любой империи

Если арийские страны относить к империям -- нет
Это закон именно торгово-колонизационных империй: Ассирия, Македония, Рим, Арабский Халифат, Франкия, Британия

Отправлено спустя 24 секунды:

Россия всегда была и сейчас остается империей.

подимперией

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:


Отправлено спустя 5 минут 6 секунд:
Со времен Орды Россия де-факто суверенной никогда не была

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Исключаем только 50-е годы СССР отсюда

19 век может быть, до войны, но не без влияния австовенгрии

[Ruby Ludwig Valentin]

Москва застраивает промзоны
https://www.google.com/search?sxsrf=ACY ... CAU&uact=5

[nastya.gvozdeva]

Распространенные ложные штампы о Золотой Орде были составлены в XIX веке и свидетельствуют лишь о полном пренебрежении к фактам.

Выдержки и цитаты из документа приведены в этом видео

Совсем запуталась, выходит видео содержит правдивую информацию, а казахские историки просто вводят нас русских в заблуждение))

[Ruby Ludwig Valentin]

а казахские историки просто вводят нас русских в заблуждение))

Насчёт видео - монголы были князем на белом коне и собирали налог с неразвитых народов.
Это устоявшаяся трактовка. Америку автор ролика не изобретёт.

[Валентин]

По мне, так не было никаких монголов - они выдуманы западными историками, которые питались слухами и эти слухи были подхвачены царскими историками, которым было выгодно спихнуть на монголов то, что натворили русские князья, особенно московские. Работорговля практически уничтожила коренное угро-финское население северной, лесной половины Восточной Европы, заодно была почти под чистую вырублена восточноевропейская лиственница - она пошла в Венецию на сваи. Дмитрий Донской в поход взял с собой генуэзских купцов. Зачем? А деньги на поход дали эти купцы и поставили следящих, чтобы Дмитрий эти деньги не попер. А задача Донского была одна - освободить путь рабо- и лесо-торговли по Дону, на котором сидел Мамай и брал откаты. Но ведь это полный провал великой Москвы, бравшей под свою руку русские земли. Официальная история такое не потерпит. Вот и бухтят всякие неучи о монголах.

[крысовод]

По мне, так не было никаких монголов - они выдуманы западными историками

Не нравятся западные источники, возьмите восточные - персидские, арабские, монгольские, китайские, армянские. Есть и русские - Лаврентьевский, Академический (Суздальский), Тверской, Симеоновский, Воскресенский и Никоновский списки русской летописи, а также новгородские своды и южнорусский летописец (Ипатьевская летопись). А также "Повесть о нашествии Батыя на Русь", "Повесть о разорении Рязани Батыем", "Повесть о Меркурии Смоленском"... В житиях святых тоже отражен этот период: Михаила Черниговского, Александра Невского, Федора Ярославского, "св. Петра, царевича Ордынского" и др. Сохранились духовные и договорные грамоты князей и ханские ярлыки русским митрополитам. Археология показывает как обезлюдели земли, как исчезли начисто многие уникальные художественные и ремесленные техники. А в народе это сохранилось в выражениях "как Мамай прошел" и "незваный гость хуже татарина".

[Валентин]

Крысоводу: а вы учитываете. что вся эта галиматья переписывает бред друг у друга и все эти описания составлены в XVI и позже веках, причем термин "татаро-монгольское иго" появился только в XVIII веке - в атласе дерптского профессора. Арабские тексты также не исключение - все они описывают слухи, ходившие через 300-400 лет после самих монголов. Вообще, ссылаться на враньё своры официоза, хрюкающей возле государственного корыта, несолидно. Толковый историк постарается разузнать, откуда ноги у всех этих сообщений растут. В русских летописях ранних вообще никаких монголов нет, а есть "татаровя", а это южнорусские поволжские князья, а не монголы. Ни одного монгольского ярлыка не существует - все ярлыки местные и написаны на арабском, а то и вообще на кириллице.

[крысовод]

"татаровя", а это южнорусские поволжские князья

Не князья, а ханы, всякие там берендеи и половцы, выше по Волге - булгары, ничего южнорусского тогда в Поволжье не было. С половцами сначала у монголов и возник конфликт, поэтому им и пришлось обратиться за помощью к киевскому князю, с которым их связывали родственные узы. Потом была битва на Калке... но зачем я рассказываю, Вы же в это всё на верите?

[nastya.gvozdeva]

Потом была битва на Калке... но зачем я рассказываю, Вы же в это всё на верите?

Вот именно, что история тех времен больше вопрос веры, так как доказать что-либо не реально. Любые факты приведенные одной или другой стороной вызывают резкое неприятие. Сколько не разговаривала с друзьями, любые документы у адептов Монголо-татарской версии вызывают резкий негатив. Ибо рвутся шаблоны. Как вообще от такой "могучей империи Чингисхана" могла остаться кучка глиняных горшков?

[Валентин]

Вот российские историки осуждают Александра Невского за то, что он продался Орде и пошел к ней на службу. А вот если Чингис-хан - это Всеволод Большое Гнездо, то кто тогда Невский? Правильно, внук Чингис-хана по отцовской линии. И кому, как не ему надо было ехать в Каракорум на курултай выбирать нового хана. И был он двоюродный брат Батыя, а не побратим. На Тверь напал Невский с неким, никому неизвестным, ханом Алексой Неврюем. А крестильное имя Александра какое? Правильно, Алексий. В Неврюй шо такэ? А это финское произношение "Невский" - "Невоярви". Вот так история и пишется. Вот весь ученый мир признает Черняховскую культуру готской, то есть, германской, и только русские историки упираются всеми четырьмя копытами и голосят, что она славянская. Ну не признавать же, что германцы нам государство создали.

[Ruby Ludwig Valentin]

Боги Пантеона все готы. По крайней мере, боги северных Пантеонов. И нация господ должна быть готической нацией. Так?

[Валентин]

Так и название "русские" - готское. Они называли себя "красными", в смысле "благородные" или "славные". В нашем языке остался след от от этого - "красна девка" в смысле красивая. На готском языке это слово звучало как "хрост" - в немецком оно до сих пор "роте". Но "х" - это задненебное "р", распространенное в немецком языке, а "т" - твердый приступ, который местное венедское ухо не слышало. Поэтому венеды произносили его как "росс". Зная смысл слова, они перевели его на свой язык и стали тоже называть себя "славными". И превратились в славян.

[Ruby Ludwig Valentin]

Так и название "русские" - готское. Они называли себя "красными", в смысле "благородные" или "славные". В нашем языке остался след от от этого - "красна девка" в смысле красивая. На готском языке это слово звучало как "хрост" - в немецком оно до сих пор "роте". Но "х" - это задненебное "р", распространенное в немецком языке, а "т" - твердый приступ, который местное венедское ухо не слышало. Поэтому венеды произносили его как "росс". Зная смысл слова, они перевели его на свой язык и стали тоже называть себя "славными". И превратились в славян.

Вы прикалываетесь. Это, конечно, интересно, но давайте не забывать и о нашем стремлении к верной реконструкции истории.

[крысовод]

А вот если Чингис-хан - это Всеволод Большое Гнездо

Памятник Всеволоду Большое Гнездо от благодарных монголов:

и калмыков, тоже считающих себя монголами:

Поучите еще степняков истории, попробуйте им объяснить, что никакого монгольского нашествия не было, а Чингиз-хан был князем, русским по национальности!

[Валентин]

О верной реконструкции истории и речи идти не может - нет никаких данных. Но есть логика жизни - тыквы не растут на дереве, а гусаки не мечут икру в июльскую жару. Надо понимать, что достоверные данные более или менее известны только начиная с XVI века, да и то, в них 80% вранья по политическим мотивам. По поводу этой идиотской орды ну не могло такое количество скота двигаться компактно по засушливой степи - сдохло бы через неделю. Ну не могла полудикая нация организовать производство оружия и организоваться в многосоттысячную мобильную армию - это нонсенс. Но историкам всё по фигу - ему диссертацию надо защитить, чтобы прибавку бабла к зарплате получить. И он вам пасть за своё враньё порвет. Идиотизм на счет убойной силы лука вообще зашкаливает, курицу эта пукалка могла убить, но не воина со щитом. Монголы предпочитали нападать зимой, когда замерзали реки. А кони что жрали? При этом учтите, лесная трава лошадям на корм не пригодна. В общем, нелепица в истории на нелепице сидит и нелепицей погоняет.