Перевод вед ⇐ Беседка

[tamplquest]

Ньютон был очень верующим человеком.
Он даже пытался вычислить время Армагеддона.

И нет ничего удивительного в том что этот мракобес занимался подобными вещами.
Современные идеологи обеляют его, приплетая к Галилею.
Но он не имеет ничего общего с Галилеем не считая его нелепой попытки поповской интерпретации его закона относительности.

Галилей, как и подобает ученому, вывел эмпирический закон, говоря лишь о том, что равномерно движущаяся система не испытывает действия инерционных сил. Он не говорил ни о каком самодвижении и прочей ньютоновой чуши. Там даже не было ничего о прямолинейности. Да и не могло быть, потому что это все началось на почве споров о движении земли, и галилей доказывал вращательное движение

Отправлено спустя 46 секунд:
Gosha, как Вы достали своими тупыми портянками.

Отправлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Мало того, нютоновская чушь противоречит эмпирике. Например, если бы действие было равно противодействию, при столкновении масс бОльшая не сообщала бы движении меньшей.
Впрочем сам Нюьютон разделял понятия "силы" и "действия", это современные мракобесы их смешали

Отправлено спустя 15 минут 38 секунд:
Любопытно еще, кстати как попы под личиной ученых вообще понимали и переводили научные бумаги. Например термин "крутящий момент" переведен так нелепо потому, что это калька с английского movement. Никакого "момента" там нет, просто переводчики больше специализировались по слову божию

Отправлено спустя 20 минут 48 секунд:
А батюшка Эйнштейн, которому приписывают обобщение принципа относительности, на деле его не обобщил, а извратил, ибо речь там не шла о относительности движущихся тел, а лишь об относительности в рамках равномерного движения. То есть никогда не стоял вопрос взаимной относительности(эквивалентности) гео и гелиоцентрических моделей

[Gosha]

Gosha, как Вы достали своими тупыми портянками.

Дорогой вы давно надоели читателю своим лаем! Слюной брызжете, звериный оскал и глаза на выкате! При злобности, суждения детский лепет! Пожалуйста кратко!

Отправлено спустя 8 минут 57 секунд:
Славяне (ст.-слав. словѣнє, белор. славяне, укр. слов'яни, болг. славяни, серб. и макед. Словени, хорв. и босн. Slaveni, словен.Slovani, польск. Słowianie, чеш. Slované, словацк. Slovania, кашубск. Słowiónie, в.-луж. Słowjenjo, н.-луж. Słowjany) — крупнейшая в Европе Венеи этноязыковая общность.

Существуют несколько версий происхождения этнонима «славяне». От двух родственных славянских слов, восходящих к общему индоевропейскому корню ḱleu̯- «молва, известность»:
- словѣне — это «люди, слОво несущие, говорящие „по-нашему"», в отличие от немцев — «немых», то есть «не владеющих нашим языком», «чужих»;
- слава, то есть славѣне — «славные», славят своих Богов и Предков.

От арийского слова s-lau̯-os «народ» (с индоевропейским «подвижным s»), ср. др.-греч. λᾱός;.
От топонима, видимо, названия реки (ср. эпитет Днепра Славутич, реки Слуя, Слава, Славница в разных славянских землях). Этой версии отдают предпочтение некоторые лингвисты (например, М. Фасмер) в силу того, что суффиксы -ѣн(ин) и -ян(ин) встречаются только в производных от названий мест.

Данный этноним как племенной закрепился в ходе этногенеза словаков (с несколько иным суффиксом), словенцев, словинцев. Этноним «словене» как основной, кроме этих народов, носили также ильменские словене — жители Новгородской земли. Словяне-славяне - Словом славят своих Богов и Предков!

[tamplquest]

славяни, серб. и макед

славяне -- сербы и македонцы? Согласен

[Sergio]

да вы шутник....как же могла случиться ЭПОХА Просвещения в мракобесном мире?

Если честно, то я хорошо понимаю, что служители культа просвещение допустить никак не хотели.
Но за 100 лет до Коперника Иоганн Гутенберг изобрел новый печатный станок с подвижными литерами, что весьма увеличило распространение информации в печатном, а не рукописном виде.
Данный скачок для того времени сравним с распространением множительной техники и изобретением интернета в недавнее время.
Священнослужители просто не могли изымать весь объем печатной продукции. Так царское правительство не смотря на все запреты не смогло препятствовать в должной мере распространению коммунистической пропаганде, а КПСС не могла противодействовать распространению изданий самиздата. Извините за тафтологию.
Эпоха просвещения прямо связана с изобретением книгопечатания. Напомню, что книга Николая Коперника «О вращении небесных сфер» в 1543 г. была издана в печатном виде. С этого все началось.

Ньютон был очень верующим человеком.
Он даже пытался вычислить время Армагеддона.
По предсказанию Ньютона, Армагеддон наступит в 2060 году.
учите мат часть.

Учу. В Откровении Иоанна прямо указано, что время Второго Пришествия человечеству известно быть не может. Все попытки его предсказания являются кощунством и предпринимались уже не раз.
Последний раз мы "пережили Армагедон" в декабре 2012 года. ДЕло закончилось тем, что люди понабирали кредитов в надежде, что оплачивать их просто не придется.
Проверить предсказание Ньютона его современники проверить никак не могли. И не смогут проверить многие из живущих сейчас.

И КТО запретил уединенные молитвы в ранние христианские времена?

Михаил I

кстати Коперник был католическим священником.
Не хотела вас огорчать,но пришлось.

Так я не огорчился ни разу. Разве можно было в то время заработать на кусок хлеба астрономическими исследования, которые продолжались более 40 лет?
И заслуга в том, что Коперник был каноником не католической церкви в целом, а непосредственно его дядюшки - епископа. То есть священником Николай Коперник стал по блату, что позволило ему продолжать научную деятельность.
Не смотря на то, что Коперник был священником, его гелиоцентрическая теория устройства мира была объявлена ересью, а книга запрещена.
Книга была исключена из римского Индекса запрещённых книг в 1835 году.
Сам Коперник умер в год издания книги и скорее всего не видел ее. Именно это обстоятельство позволило ему избежать личных преследований инквизицией.

Тем не менее происхождение пречистой девы от Анахиты сомнению не подлежит.

При болезненном воображении могут возникать нездоровые ассоциации.

Что касается вед и языка вед,то вы явно не лингвист.

С Вашими познаниями индийского языка не Вам об этом судить.
Пока в данной теме обсуждались переводы с английского и латыни, хотя веды писались на санскрите. И известны в почти первозданном виде. То есть на оригинальном языке.
Здесь больше вопросов к автору темы. Ему, видимо, чанскрит сравнивать с русским явно не хочется...

А Вы про каких "славян", про норикорв что-ли?

Я про славян. А не про Ваши болезненные ассоциации.

Тем не менее наибольшего свирепства инквизиция достигла в период Просвещения
UPD А не, я с Возрождением спутал.
В период Возрождения

Это не суть важно. Просто о более поздних временах сохранилось больше письменных источников. По этому складывается впечатление, что в первые времена инквизиция работала в несколько меньших объемах. На самом деле, с учетом того, что в некоторых дошедших до нас источниках, жертвы инквизиции просто нумеровались без указания имен, масштабы этого явления трудно представить.

Не, не связывают. Просвещение началось в 1715

Ага. А закончилась эпоха Просвещения со смертью Вольтера в 1778 году. Такая длинная эпоха.
На самом деле ее даты - и конца и начала - строго не определены, и разными учеными связываются с разными событиями.
Временные рамки не столь важны. Важно, что именно в эту эпоху европейское от слепой веры и страхом пред богом и церковьювернулось к познанию мира. К сожалению, почти на пустом месте.

Вы достали своими тупыми портянками.

Не всех. А Вы можете пропустить. Как и посты других участников.
Можете вообще общаться сами с собой. Уверен, у Вас получится.

славяне -- сербы и македонцы?

И они тоже.

[tamplquest]

строго не определены

определены: после Реформации

Отправлено спустя 1 минуту :

Можете вообще общаться сами с собой. Уверен, у Вас получится.

Я сейчас сижу больше на международном форуме, и доволен. Там тупняка гораздо меньше

Отправлено спустя 12 минут 26 секунд:

Просто о более поздних временах сохранилось больше письменных источников

это ваши домыслы

Отправлено спустя 22 минуты 45 секунд:
А почему инквизиция меньше свирепствовала до Возрождения, и без этого ясно.Франки вначале распространялись, потом захватывали власть, потом утверждали законы, это длительный процесс, в котором инквизиция просто не имела возможности разойтись, бдительность народов еще не усыплена, еще остались старые традиции, народы еще были вооружены и могли посадить попов на копья. Им нужно было действовать осмотрительно

[Sergio]

определены: после Реформации

Ну что Вы спорите. Свое личное мнение считаете выше других?
Относительно датировки данной мировоззренческой эпохи единого мнения не существует. Одни историки относят её начало к концу XVII века, другие — к середине XVIII века[2]. В XVII веке основы рационализма закладывал Декарт в своей работе «Рассуждение о методе» (1637). Конец эпохи Просвещения нередко связывают со смертью Вольтера (1778) (в том же году скончался Жан Жак Руссо) или с началом Наполеоновских войн (1800—1815)[3]. В то же время есть мнение о привязке границ эпохи Просвещения к двум революциям: «Славной революции» в Англии (1688) и Великой французской революции (1789).(Вики)

это ваши домыслы

Это не домыслы. Это факт. Научно-медицинский. Если говорить о сохранности письменных источников.

Франки вначале распространялись, потом захватывали власть, потом утверждали законы, это длительный процесс, в котором инквизиция просто не имела возможности разойтись, бдительность народов еще не усыплена, еще остались старые традиции, народы еще были вооружены и могли посадить попов на копья.

К сожалению, народы западной Европы были практически беззащитны, так как духовная элита - друиды и барды - были уничтожены при завоевании римлянами Галлии и Британии.

[tamplquest]

К сожалению, народы западной Европы были практически беззащитны, так как духовная элита - друиды и барды - были уничтожены при завоевании римлянами Галлии и Британии.

на тот момент рим уже смешали с дерьмом
Там были другие элиты -- потомки Аттилы

[Евелина]

Эпоха просвещения прямо связана с изобретением книгопечатания. Напомню, что книга Николая Коперника «О вращении небесных сфер» в 1543 г. была издана в печатном виде. С этого все началось.

хоть от руки написанные книги,хоть напечатанные,могли читать только ГРАМОТНЫЕ люди.
А грамотность в Западной Европе была редкостью.
Именно в монастырях были грамотные люди.

Михаил

а можно отсюда более подробно?

Не смотря на то, что Коперник был священником, его гелиоцентрическая теория устройства мира была объявлена ересью, а книга запрещена.

и что?
Но его воспитывал католический священник - дядя,который всчески способствовал карьере Коперника.
Кстати после смерти дяди Копернику пришлось очень не сладко.

С Вашими познаниями индийского языка не Вам об этом судить.

ну давайте попробуем поговорить на санскрите.
Вы первый начинайте как великий знаток.

Отправлено спустя 51 секунду:

Эпоха просвещения прямо связана с изобретением книгопечатания. Напомню, что книга Николая Коперника «О вращении небесных сфер» в 1543 г. была издана в печатном виде. С этого все началось.

хоть от руки написанные книги,хоть напечатанные,их могли читать только ГРАМОТНЫЕ люди.
А грамотность в Западной Европе была редкостью.
Именно в монастырях были грамотные люди.

Михаил

а можно отсюда более подробно?

Не смотря на то, что Коперник был священником, его гелиоцентрическая теория устройства мира была объявлена ересью, а книга запрещена.

и что?
Но его воспитывал католический священник - дядя,который всячески способствовал карьере Коперника.
Кстати после смерти дяди Копернику пришлось очень не сладко.

С Вашими познаниями индийского языка не Вам об этом судить.

ну давайте попробуем поговорить на санскрите.
Вы первый начинайте как великий знаток.

[Sergio]

на тот момент рим уже смешали с дерьмом

Не совсем. Именно в Риме поднялся христианский епископат, а римский епископ получил всю полноту религиозной власти, стал Папой.
До того, как пала Римская империя, она успела, по Вашему литературному выражению, римляне смешали с дерьмом Галлию и Британию.

Там были другие элиты -- потомки Аттилы

Что то я ничего не слышал о том, чтоб Аттила распространил какое то духовное учение среди народов Европы.
После внезапной смерти Аттилы трое его сыновей решили поделить империю. По этой причине подчиненные народы подняли восстание, их владения резко сократились, его старший сын погиб, а двое младших ушли на Дунай и в Причерноморские степи.
Так что никаких потомков гуннов в Западной Европе не осталось. И не надо фантазировать по этому поводу. Это просто надо знать.

хоть от руки написанные книги,хоть напечатанные,могли читать только ГРАМОТНЫЕ люди.
А грамотность в Западной Европе была редкостью.
Именно в монастырях были грамотные люди.

Трудно с Вами не согласиться, что христианская церковь неохотно делилась знаниями и мало что делала для обучения грамоте кого либо, окромя своих собственных служителей.
Однако Вы не совсем правы. Посмотрите биографию Коперника. Он получил светское образование, обучаясь в университетах Кракова, Болоньи и Падуи. Это были светские учебные заведения.
С учетом того, что сам Николай Коперник был из купеческой семьи, можно сделать вывод, что обучение в этих учебных заведениях могли проходить не только представители высшего общества, но и вполне себе среднего класса.
Так что безграмотным было далеко не все население Европы, а грамотными были н только монахи и священники.

а можно отсюда более подробно?

Можно. Самостоятельно сколько угодно. Эта тема не про христианство. И я не намерен отклоняться столь глубоко.

Отправлено спустя 9 минут 59 секунд:

и что?
Но его воспитывал католический священник - дядя,который всячески способствовал карьере Коперника.
Кстати после смерти дяди Копернику пришлось очень не сладко.

После смерти дяди католическая церковь не выбросила Коперника за забор.
Карьере дядя, конечно способствовал, но вот астрономии и медицине точно не учил. Вы уж извините.

ну давайте попробуем поговорить на санскрите.

Давайте для начала попробуем поговорить на русском.
Без таких смешных выражений, как индийский язык, и еще более смешных, как индийская Тора.
Для начала Вам нужно ознакомиться с предметом разговора хотя бы на уровне энциклопедического справочника.

[tamplquest]

Именно в Риме поднялся христианский епископат, а римский епископ получил всю полноту религиозной власти, стал Папой

Их грохнули. Там вторая волна с франков пошла

Отправлено спустя 43 секунды:

Что то я ничего не слышал о том

Это неудобно для властей. Там вообще "темные века"

[Sergio]

Их грохнули.

кого именно?

Там вторая волна с франков пошла

Первая волна - это апостолы. Вроде бы первым епископом в Риме был апостол Петр, который, как принято считать был евреем.
Первый франуз, получивший сан Папы Римского был Сильвестр II(946). Первый германец, ставший Римским Папой - Григорий V(972) Он был саксонец.
Ни один франк Папой никогда не был.
Нынешний Франциск вообще латинос, однако резиденция у него в Ватикане, а не Буэнос-Айресе.

Это неудобно для властей.

Зато очень много простора Вашим личным фантазиям.

Там вообще "темные века"

Давайте все же опираться на известные факты. Или искать новые. А иначе так и останетесь, как те века.

[tamplquest]

кого именно?

Румских попов. Если они вообще были, и за румское "христианство" не выдается митраизм

Давайте все же опираться на известные факты. Или искать новые

есть еще способ: отталкиваться от контекста, анализировать и делать выводы
Это то на что способен человек разумный

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:

факты

Да и факты тоже есть. В частности, есть факт, что символы распятия появились примерно с франками, ранее ни в риме ни в греции их не было

[крысовод]

символы распятия появились примерно с франками, ранее ни в риме ни в греции их не было

Первое распятие появилось уже на рубеже 2-3 веков, этот вопрос уже разбирался здесь в теме о нательных крестиках.

[tamplquest]

Первое распятие появилось уже на рубеже 2-3 веков, этот вопрос уже разбирался здесь в теме о нательных крестиках.

Даже если и так, массового распространения до франков не было.
Есть и еще факты.
В европейских легендах часто употребляется священный грааль, как якобы христианский символ, хотя ясно что это зороастрийская огненная чаша.
Именно поэтому иудео-христиане до сих пор "не определились", что это вообще такое

[Gosha]

славяне -- сербы и македонцы? Согласен

Ну надо же - Дорогой согласен! Без вашего согласия историческое развитие славян приостановилось! По этой причине славянам пришлось увеличить свои усилия по взаимопроникновению в среду сербов македонцев и иллирийцев!

[Евелина]

Трудно с Вами не согласиться, что христианская церковь неохотно делилась знаниями и мало что делала для обучения грамоте кого либо, окромя своих собственных служителей.

система светского образования не дело церкви.

С учетом того, что сам Николай Коперник был из купеческой семьи, можно сделать вывод, что обучение в этих учебных заведениях могли проходить не только представители высшего общества, но и вполне себе среднего класса.

он рано стал сиротой и воспитывал его священник....что вы спорите?

Можно. Самостоятельно сколько угодно. Эта тема не про христианство. И я не намерен отклоняться столь глубоко.

то есть вы берете назад ваши слова о том,что в ранней христианской церкви был период,когда запрещали молиться уединенно?

После смерти дяди католическая церковь не выбросила Коперника за забор.
Карьере дядя, конечно способствовал, но вот астрономии и медицине точно не учил. Вы уж извините.

ага,значит это католическая церковь поощряла его как ученого.....правильно пишите.

Давайте для начала попробуем поговорить на русском.
Без таких смешных выражений, как индийский язык, и еще более смешных, как индийская Тора.
Для начала Вам нужно ознакомиться с предметом разговора хотя бы на уровне энциклопедического справочника.

мне кажется,что вы не только не лингвист,но и не педагог.

В Конституции Индии оговорено, что хинди и английский являются двумя языками работы национального правительства, то есть государственными языками.

А язык Вед это санскрит.

А вы хоть по-английски сможете поболтать?

[Sergio]

система светского образования не дело церкви.

Ну как это так? А церковно-приходские школы, в которых дети прихожан получали основы светских знаний - учились читать, писать и считать?
А развитая сеть синагог у евреев с раввинами учителями, которые делились с евреями грамотой?
Система образования - это как раз дело религиозной организации. Другое дело, как религиозная организация к этому делу относится - выгодно ли ей просвещать своих адептов свтом знаний или, наоборот, удерживать во тьме н ведения.
Судя по Вам, можно сделать вывод, что христианской церкви дела действительно нет и до сих пор до своих почитателей. Лишь бы деньги платили.

он рано стал сиротой и воспитывал его священник....что вы спорите?

Так кто же с Вами спорит? Отца он потерял в 9 лет. А купец или священник - то не столь важно. Важно что Коперник не был из высших элит общества и не смотря на это получил университетское образование. Светское.

ага,значит это католическая церковь поощряла его как ученого.....правильно пишите.

Вы умудряетесь делать совершенно противоположные выводы из того, что писал я.
Его труд был католической церковью запрещен для чтения.
Скажем так, что церковь не препятствовала его научным изысканиям, если они шли не во вред исполнения им возложенных церковью обязанностей.
Здесь нельзя делать однозначных выводов - священничество отнимало время от научных изысканий, но в то же время обеспечивало его безбедное существование.
Мало того, Папа Климент VII века интересовался трудами Коперника. Церковь была заинтересована в математической точности при расчете календарных дат, но не пиняла идею Коперника о гелиоцентричном устройстве мира.
Практически до середины XIX dtrf церковь отрицала, что земля крутится вокруг Солнца.
Напомню, что книга Коперника "О вращении небесных тел" вышла в год смерти ученого. Следовательно, церковь могла преследовать толь ко его труд.
Преследовать самого Коперника церковь не имела никакой физической возможности. Ни о каком поощрении в данном случае говорить нельзя.
Тем более, что:
В 1616 году, при папе Павле V, католическая церковь официально запретила придерживаться и защищать теорию Коперника как гелиоцентрическую систему мира, поскольку такое истолкование противоречит Писанию, хотя гелиоцентрической моделью по-прежнему разрешалось пользоваться для математических расчётов движения планет. Теологическая комиссия экспертов по запросу инквизиции рассмотрела два положения, вобравшие в себя суть учения Коперника и вынесла следующий вердикт:
Предположение I: Солнце является центром мироздания и, следовательно, неподвижно. Все считают, что это заявление нелепое и абсурдное с философской точки зрения, и кроме того формально еретическое, так как выражения его во многом противоречат Священному Писанию, согласно буквальному смыслу слов, а также обычному толкованию и пониманию Отцов Церкви и учителей богословия.
Предположение II: Земля не есть центр мироздания, она не является неподвижной и движется как целостное (тело) и к тому же совершает суточное обращение. Все считают, что это положение заслуживает такого же философского осуждения; с точки зрения богословской истины, оно, по крайней мере, ошибочно в вере.
Самым известным следствием этого решения в XVII веке стал суд над Галилеем (1633 год), нарушившим церковный запрет в своей книге «Диалоги о двух главнейших системах мира».
Учение Коперника преследовалось инувизицией. Это доказанный факт. Сам он не пострадал - просто не успел.
Можно еще сделать вывод, что церковь Коперника просто проглядела. Возможно как раз по тому, что он имел священнический сан.

[крысовод]

система светского образования не дело церкви.

Ну, туда-сюда, но среднее образование в СССР таки было обязательным и абсолютным.

[Sergio]

В Конституции Индии оговорено, что хинди и английский являются двумя языками работы национального правительства, то есть государственными языками.

Уже на основе этого словосочетание "индийский язык" в единственном числе выглядит нелепым. Нет ни одного языка, который лингвисты именовали именно так.
Выше я уже указывал Вам, что в Индии два государственных языка, и один из них английский. Вы явно опаздываете со своими замечаниями и повторяете слова своего оппонента. Ему же.
Вы совсем запутались?

мне кажется,что вы не только не лингвист,но и не педагог.

Я Вам советую поменьше отвлекаться на личности своих оппонентов и делать в их сторону скоропалительные выводы.
Лучше потратьте это время на чтение. В первую очередь своих собственных постов. Чтоб не писать галиматьи об индийской Торе.

А язык Вед это санскрит.

Ну наконец то! А вот автор темы ссылается на англоязычные и латиноязычные "оригиналы". Это как понимать?

А вы хоть по-английски сможете поболтать?

Оно Вам надо? Выучите для начала русский. Чтоб не говорить об иностранном происхождении русских слов и не выдавать иностранные за русские.
А если Вы так горите желанием "поболтать" по-англицки, то купите билет в Америку, общайтесь сколько Вам влезет с афроамериканцами и лучше не возвращайтесь. В русском языке англицизмов достаточно и без Вас.

Отправлено спустя 8 минут 25 секунд:

Ну, туда-сюда, но среднее образование в СССР таки было обязательным и абсолютным.

Ну да, туда-сюда было средним. Еще и общим.
Во времена СССР РПЦ к светскому образованию уж точно не имело ровно никакого отношения. Если не считать, что КПСС взяло на себя обязанности РПЦ по идеологическому, то есть духовному воспитанию.
Мы говорим Ленин, подразумеваем - партия. Мы говорим Партия - подразумеваем церковь.
Есть очень много схожего между РПЦ и КПСС.
Деятельность большевиков начиналась кружков, а церковь - это как раз кружок, если с латыни переводить.
Если отрицание бога, то есть атеизм, считать религией, или одним из многих проявлений отношения к богу, то КПСС - это тоже церковь.
Да и структура та же. Генсек - патриарх, секретари обкомов - епископы, секретари цеховых организаций - простые священники. Безпартийные - невоцерковленные граждане.
Ничего нового большевики не придумали.
Монастырей у большевиков не было. Зато была свободная любовь. Иногда - с пионерками. Впрочем, и священнослужители иногда обвиняются в педофилии.

[Евелина]

Ну как это так? А церковно-приходские школы, в которых дети прихожан получали основы светских знаний - учились читать, писать и считать?

в России это была государственная программа.
Государство финансировало эти школы.

А развитая сеть синагог у евреев с раввинами учителями, которые делились с евреями грамотой?

не надо сравнивать.Это совсем другая тема.
Детей в школах при синагогах не учили ни физике ни химии.

Его труд был католической церковью запрещен для чтения.
Скажем так, что церковь не препятствовала его научным изысканиям, если они шли не во вред исполнения им возложенных церковью обязанностей.

гелиоцентрическая система не была принята церковью и запрещена.
И как она пострадала?
Тем более,что ошибочная.
И вообще мне на католиков глубоко плевать,чего мне за них отдуваться:)

В России наоборот образованные монахи из Киево-Могилянской академии Епифаний Славинецкий, Арсений Сатанский и Исай перевели на русский язык книгу по космографии Иоганна Блеу "Атлас", изданную в Амстердаме в 1645 году. В "Атласе" хотя и были изложены обе системы мира, птолемеевская и коперникова, симпатии автора были на стороне гелиоцентрической системы. В. М. Ничик и М. Д. Рогович в статье из названного сборника отмечают в целом положительную роль Киево-Могилянской академии в распространении идей гелиоцентризма в юго-западных и западных областях Российского государства.

ПС
В Защиту католиков напомню вам про Жоржа Леметра - католического монаха,знаменитого бельгийского ученого астронома.

[Sergio]

в России это была государственная программа.
Государство финансировало эти школы.

Да что Вы говорите? В Российской Империи церковь была едина с властью, а Император был Помазанник Божий.
Это в СССР церковь была отделена от государства. А император России был лицо духовное.
Да, государство помогало финансово, а министерство просвещения осуществляла контроль. Вот только обучение в церковно-приходских школах осуществляли священники, дьяки и дьячки. Учителей со светским образованием в этих учебных заведениях было очень мало.

не надо сравнивать. Если Вам н нравиться сравнение сетей синагог с сетью церквей и монастырей, то можно эти заведения сравнить с сетевым маркентингом. В этом мире редко можно придумать что то новое. Все уже придумано до нас.
И христиансккая церковь создавалась по образу и подобию иудейских синагог. А как иначе, если они изучают почти одно и тоже.
Так что, дорогая, сравнивать надо. Это называется ассоциативное мышление. Нельзя запрещать работать мозгам. Тем более своим.

Это не Вам за меня решать.

Детей в школах при синагогах не учили ни физике ни химии.

Так при синагогах не было школ. И не было никогда. Синагоги сами по себе являются школами, а раввины ни кем иным, как учителями. Они даже не священники. Иудейские священники - коэны. Их не так много.
В синагогах изучался и изучается Тора и последующие иудейские Писания, а для того чтоб Тору можно было прочитать, изучается письменность на иврит, то есть еврейская грамота.

Детей в школах при синагогах не учили ни физике ни химии.

Так и в церковно-приходских школах ни физику, ни химию не учили.
В одноклассных ЦПШ изучали Закон Божий, церковное пение, письмо, арифметику, чтение. В двухклассных школах, кроме этого, изучалась история.(Вики)
Вы, как всегда, пишите раньше, чем проработали вопрос.

гелиоцентрическая система не была принята церковью и запрещена.
И как она пострадала?

А как она может пострадать больше, чем была запрещена? Не знаю, может инквизиторы книги Коперника сжигали, мне точно неизвестно.
Известно, что преследовали людей, которые разделяли это учение. Галилео Галилей, например, пострадал и был вынужден от этой теории отречься.

Тем более,что ошибочная.

С точки зрения математики может быть верна любая система координат. Геоцентрическая тоже. Планеты, правда, в такой системе координат, будут вращаться сначала вокруг Солнца, а вместе с ним и вокруг Земли.
Именно на этой основе геоцентризм придумали греческие философы. Египтеские и персидские астрономы прекрасно знали, что подвижно все.
Гелиоцентрическая система с точки зрения физики является более верной. По этому учение Коперника было прорывом в научном мире своего времени. То есть после того, как греки, римляне и христиане уничтожили бОльшую часть древних знаний.

И вообще мне на католиков глубоко плевать,

А если и им на Вас? А если вдруг реально все и разом, или по очереди, но за короткий промежуток времени?
А ведь они братья во Христе при другой администрации. Или Вы таки не православная? Не бросайтесь словами.

чего мне за них отдуваться:)

Таки Вас никто не заставляет. Тем более, что и католическая церковь признает свои ошибки.

хотя и были изложены обе системы мира, птолемеевская и коперникова,

И нашим и вашим давай спляшем. Впрочем, это нормально.

В Защиту католиков напомню

Так я Вас "отдуваться" не заставляю. Это Вы сами, если не заметили.

напомню вам про Жоржа Леметра - католического монаха,знаменитого бельгийского ученого астронома.

Так я Вам в свою очередь напомню про Папскую академию наук, учрежденную в 1847 году.
Жорж Леметр родился в 1896 году, а в 1908 году папа Пий Х переименовал это ведомство в Священную Конгрегацию Священной Канцелярии.
То есть во времена научной деятельности Жоржа Леметра инувизиция не существовала ни в каком виде, а католическая церковь наконец таки взялась за ум. Так я с этим и не спорил. Куда же церковь денется от истины?
Если Вы не успели заметить, то ранеее мы говорили о временах гораздо более ранних, когда церковь преследовал научные взгляды и изыскания как ересь, противоречащую церковным канонам.

В России наоборот образованные монахи из Киево-Могилянской академии Епифаний Славинецкий,

В России не наоборот. В России по другому.
Епифа́ний Славине́цкий (ок. 1600 — 19 ноября 1675, Москва) — иеромонах Русской православной церкви, русский богослов, философ и переводчик.
Постриженник Киево-Печерского монастыря, экзегет, активный участник книжной справы, инициированной Патриархом Никоном в Москве; был одним из лидеров «греческого» направления в просвещении и богословии Русского государства.(Вики)
В России письменные источники уничтожались в два этапа - с принятием христианства уничтожались все нехристианские источники, после Никоновской реформы уничтожалась и преследовалась вся старообрядческая литература. Люди уносили книги далеко в тайгу. Чтоб сберечь.
А греческая ересь легла на практически чистый лист бумаги.
Епифаний Славинецкий был современником протопопа Аввакума, который был сожжен. Сам, правда, до этого момента не дожил.
Такое вот "просвещение" было на Руси. Не наоборот, немного по другому, но в принципе тоже самое - уничтожение национальной культуры с последующей прививкой греческой философии.

[Евелина]

Да что Вы говорите? В Российской Империи церковь была едина с властью, а Император был Помазанник Божий.

но все-равно это были разные структуры и финансирование было разным.
Посмотрите на два административных здания в Петербурге: Сенат и Синод.


Они соединены аркой,которая символизирует их единство,но это два разных здания.
Деньги зарабатывало государство, а церковь ведала духовными делами.
Поэтому программы церкви финансировало государство.

Так что, дорогая, сравнивать надо. Это называется ассоциативное мышление. Нельзя запрещать работать мозгам. Тем более своим.

метод ассоциативного понимания истории это порочный метод,который ведет к привязке всех исторических событий к настоящему времени.
Тем более,что ассоциации это исключительно индивидуальное явление.

Возможно вы имели в виду АНАЛОГИИ.

Так при синагогах не было школ. И не было никогда. Синагоги сами по себе являются школами, а раввины ни кем иным, как учителями. Они даже не священники. Иудейские священники - коэны. Их не так много.

да,синагоги ещё называли на идише "шул",от немецкого "шуле"

Так и в церковно-приходских школах ни физику, ни химию не учили.
В одноклассных ЦПШ изучали Закон Божий, церковное пение, письмо, арифметику, чтение. В двухклассных школах, кроме этого, изучалась история.(Вики)
Вы, как всегда, пишите раньше, чем проработали вопрос.

церковно-приходские школы это начальное образование.
Бесплатное.
В одноклассных ЦПШ изучали Закон Божий, церковное пение, письмо, арифметику, чтение.
В двухклассных школах, кроме этого, изучалась история.

То есть во времена научной деятельности Жоржа Леметра инувизиция не существовала ни в каком виде, а католическая церковь наконец таки взялась за ум.

инквизиция у них существует по сей день.
Это форма церковного суда.
Свята́я инквизи́ция (лат. Inquisitio Haereticae Pravitatis Sanctum Officium, «Святой отдел расследований еретической греховности») — общее название ряда учреждений Римско-католической церкви, предназначенных для борьбы с ересью.

В России не наоборот. В России по другому.

в России церковь занималась делами церковными, а не научными.
Нет ни одного случая уничтожения ученого или запрета светской литературы.
Духовная цензура имела право вмешиваться только в духовную литературу.
Возможно на местах бывали перегибы,но это было не законно.

А у католиков власть церкви простиралась и над светской жизнью.
И это был один из поводов для Реформации.

[Sergio]

Они соединены аркой,которая символизирует их единство,но это два разных здания.
Деньги зарабатывало государство, а церковь ведала духовными делами.

То есть церковь деньги только тратила? Насмешили.
Что там церковь говорит о триединстве?

метод ассоциативного понимания истории это порочный метод,который ведет к привязке всех исторических событий к настоящему времени.

При научном подходе все средства хороши.

Возможно вы имели в виду АНАЛОГИИ.

Если б имел, то и ввел бы. Но я имел ввиду ассоциации.

В одноклассных ЦПШ изучали Закон Божий, церковное пение, письмо, арифметику, чтение.
В двухклассных школах, кроме этого, изучалась история.

Вы совсем не читаете посты оппонентов? К чему копировать только что процитированный Вами же текст?
Сами то что хотели сказать? Напомню, вопрос был про химию и физику, которые Вы упомянули ранее.

инквизиция у них существует по сей день.

Вы не совсем правы. То есть не правы абсолютно.

Свята́я инквизи́ция (лат. Inquisitio Haereticae Pravitatis Sanctum Officium, «Святой отдел расследований еретической греховности») — общее название ряда учреждений Римско-католической церкви, предназначенных для борьбы с ересью.

В 1908 году папа Пий Х переименовал это ведомство в Священную Конгрегацию Священной Канцелярии. Священная Канцелярия просуществовала до 1967 года, когда папа Павел VI переименовал Священную Канцелярию в Священную конгрегацию доктрины веры, существующую и поныне.
Священная Конгреация и Святая Инквизиция - не совсем одно и тоже. Хотя бы по названию. Я уже не говорю о деятельности.
Судебной деятельностью католичество в данное время может заниматься разве что в Ватикане. Судебная практика в наше время находится в юрисдикции государственной власти, а не церковной.

в России церковь занималась делами церковными, а не научными.

Не надо врать. В России церковь чем только не занималась. Например, эксплуатировала труд крепостных крестьян и являлась курпнейшемв России землевладельцем. До секурялизации монастырей, проведенной при Екатерине Великой.

Нет ни одного случая уничтожения ученого или запрета светской литературы.

Так подчистили и ученых и литературу еще до Никона.
При Никоне взялись за культуру - жгли гусли и гоняли скоморохов.
Напомню, что волхвы были хранителями знаний, то есть учеными своего времени. И именно христианская церковь подвергла волхвов гонениям и уничтожению.
Любая нехристианская литература преследовалась и сжигалась. Часто вместе с ее владельцами.
Последним сожженным был Протопоп Аввакум. Вряд ли можно назвать его неучем. Это был достатчно просвещенный для своего времени человек. Может, даже ученей Никона.

да,синагоги ещё называли на идише "шул",от немецкого "шуле"

Наконец то Вы хоть с чем то начинаете соглашаться. И даже дополняете.
Начинаете заниматься пиаром?

А у католиков власть церкви простиралась и над светской жизнью.

Не совсем так. Все таки решения судов инквизиции приводились в исполнение органами светской власти. Это как с Распятием Христа - осудили священство и народ, а казнили римляне.
На Руси Церковь тоже вторгалась в светскую жизнь. Во времена Никоновской реформы - самым непосредственным образом.

И это был один из поводов для Реформации.

Своими действиями, бездействиями, а главное отсутствием стройной и понятной космогонии, христианство дало повод не только для реформации, но и атеизма тоже.
Если б РПЦ была так хороша, то у большевиков просто бы ничего не получилось.
Однако Церковь не сумела защитить не только монаршичью власть, которая была ее оплотом, но и себя самою.

[крысовод]

Если б РПЦ была так хороша, то у большевиков просто бы ничего не получилось.

Русские народные пословицы:
Ряса просит мяса.
В монастыре – что в омуте: сверху гладко, внутри гадко.
Монах не кот, молока не пьет, а вина только подавай.
Монах перед богом умен и перед миром хитер.
В монастыре – что в лавке: всё за деньги.
У попа сдачи не спрашивай.
Монахи да черти одной шерсти.
Монах вином пропах.
У попа брюхо легче пуха – на свадьбе поел, на поминки полетел.
Дьячок не служит, все по девушке тужит; пономарь не звонит,
на её жопу глядит; поп не венчает, за сына чает.
Поп праведно живёт: с нищего дерёт, да на церковь кладёт.
Попу лишь палец покажи – а уж он найдёт, какой в том грех.
Мало в попы идёт за Иисуса, всё больше – из-за хлеба куса.
Пили попы вино пили, поклоны отбили и снова запили.
С попом хлеб-соль не води - только встреть, да проводи.
У попа товар – ад и рай, что хочешь, то и выбирай.
Поп с Христом собирает, а с дьяволом пропивает.
Не страшно женится, страшно к попу приступится.
Из поповского рукава мужику семеро штанов выходят.
Хоть церковь и близко, да ходить в неё склизко.
От татя отобьюсь, а от попа не отмолюсь.
У «честных» отцов не найдёшь концов.
Поп смирен духом, да велик брюхом.
С попом водиться – что в крапиву садиться.
Отец Тит и в Великий пост блудит.
Мужик плачет – а поп пляшет.
Стоит ад попами да дьяконами.
Попу да вору – все впору.

[Gosha]

При научном подходе все средства хороши.

Обалдеть! Это что-то новое в науке! Вот наверно почем в России так много Докторов от Истории - при отсутствии Самой Российской Истории!!!