Прояснилось по этнониму "русь"

Сообщение **Sergio** » 10 дек 2019, 19:08

tamplquest: 08 дек 2019, 00:47 Нет такого факта, к тому же непонятно какое из названий, руския или рутения легло в основу

Вам и не будет понятно. Нельзя происхождение абсолютно всех слов искать в латыни и греческом.

Гость · Сообщение **Гость** » 27 дек 2019, 18:55

АРСА-не самоназвание

tamplquest: 04 дек 2019, 16:54 Кроме того, Руггила(Руас) видимо имеет к этому отношение. А сответственно и руги.

Одоакр это тот кто положил официальный конец Риму.

Сначала Этруски(русские) Рим основали, а уж потом - "я тебя породил я тебя и убью" и вы забыли упомянуть ПРусов они основали старый русский город Берлин, и жили на острове Руян(Буян).

Многие упускают такой факт как язык.
Мы-русские говорим - ШТО, но пишем ЧТО (что -говорят поляки) мы же говорим как слышим, но пишем не как слышим.
Французы говорят - ШИФОНЬЕР мы -русские скажем - шифонер, но писать будем Шифоньер. (так как слово Шифоньер не русское слово)
Нас называли - народ живущий за рекой росси- нас называли с Европейской стороны Росси. Мы же себя назвали как слышали Русичи.
Позднее мы стали Россией и россиянами. Русичи - по руски, а по европейскому русские ( два сс в слове) россичи. Но первая наша религия Язычество - поклонялись солнцу, из-за того что пришли с северных земель где его было очень мало. Поэтому и поклонялись. Там где солнца в избытке поклоняются другим Божествам.

Сообщение **Кадук** » 27 дек 2019, 22:16

Свистулька: 27 дек 2019, 21:24 Многие упускают такой факт как язык.
Мы-русские говорим - ШТО, но пишем ЧТО (что -говорят поляки) мы же говорим как слышим, но пишем не как слышим.
Французы говорят - ШИФОНЬЕР мы -русские скажем - шифонер, но писать будем Шифоньер. (так как слово Шифоньер не русское слово)
Нас называли - народ живущий за рекой росси- нас называли с Европейской стороны Росси. Мы же себя назвали как слышали Русичи.
Позднее мы стали Россией и россиянами. Русичи - по руски, а по европейскому русские ( два сс в слове) россичи. Но первая наша религия Язычество - поклонялись солнцу, из-за того что пришли с северных земель где его было очень мало. Поэтому и поклонялись. Там где солнца в избытке поклоняются другим Божествам.

Угу.
Ра поклонялись к примеру.
В Древнем Египте как и сейчас солнышка маловато.

Думать о том,что пишите когда нибудь научитесь?
Кстати,а свои познания откуда черпаете не поделитесь?
Кстати!
Только заметил подпись.
Это кто такой бред придумал?

Моя из фильма За двумя зайцами позаимствована.
Очень мне монолог Свирида Петровича о вченнасти нравится.

Сообщение **tamplquest** » 09 янв 2020, 21:22

Кстати, это все доказывает фейковость ПВЛ, там употреблено Русь, но на момент составления этих сводов никакой "руси" еще не было

Отправлено спустя 7 минут 27 секунд:
В оригинале на первой странице употреблено слово "руския", значит речь там шла именно о финской руси

Отправлено спустя 37 секунд:

Сообщение **Samuel** » 09 янв 2020, 21:38

tamplquest: 04 дек 2019, 16:54 А русский гусар изображен так

А Вы уверены в том, что это именно русский воин из Московии? А может живописец изобразил германца из племени ругов или рутенов?

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:

tamplquest: 04 дек 2019, 16:54 оказывается еще Одоакр был из этого племени.

Да, не исключено, что Одоакр был из племени рутенов. Но почему Вы решили, что рутены - это русь?

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:

tamplquest: 09 янв 2020, 21:30 В оригинале на первой странице употреблено слово "руския",

А может это слово значило РУССКАЯ или РУССКИЕ?

Сообщение **tamplquest** » 09 янв 2020, 21:45

Samuel: 09 янв 2020, 21:41 А может живописец изобразил германца из племени ругов или рутенов?

Рутены это и есть те кто жил на территории так называемой "руси", степной ее части на север от влад-суздаля и прочей новгородчины. Можете называть рутенов германцами, наряду с папуасами восточной гвинеи. германцами никого называть не запрещено.

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Samuel: 09 янв 2020, 21:41 Но почему Вы решили, что рутены - это русь?

Я уже сказал, что слово "русь" появилось не ранее 13 века, именно рутенам новоделы этот этноним присвоили, склеив их с рускийцами

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Samuel: 09 янв 2020, 21:41 А может это слово значило РУССКАЯ или РУССКИЕ?

ПВЛ датируется началом 12 века, тогда это могла быть только Руския

Отправлено спустя 10 минут 37 секунд:
Samuel, Термин "германцы" вообще крайне неудачен, потому что он не позволяет различать магнагерманцев, подданных Рума, нордидов, проживающих на побережье северного моря, и западных скифосарматов(которые составляют большинство так называемых "германцев"), народы совершенно различные по своей истории, культуре и происхождению

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Когда мы говорим о народах, а не о политических единицах, этот термин неприемлем

Отправлено спустя 10 минут 49 секунд:
А вот "русины" точно происходят от рутенов

Кстати, по латыни rus -- страна, вероятно румы все свои провинции так называли.
Значит руския была зависимой от румов территорией.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Забавно что ruthenia с латыни Белорусь

Отправлено спустя 6 минут 27 секунд:
Тут одна загвоздка.

Судя по тому что rusticus -- крестянин, скорей всего "руси" были именно земледельческими колониями. Но на севере почвы бедны

Отправлено спустя 11 минут 20 секунд:
В принципе, я бы даже предположил, что Руския была не финороссией, а западнобалканской территорией, типа Норика, это будет логично.
И это хорошо объясняет как раз весь этот нелепый целовянский миф, приклеянный финоуйгурам

Сообщение **Samuel** » 09 янв 2020, 22:35

tamplquest: 09 янв 2020, 22:18 именно рутенам новоделы этот этноним присвоили, склеив их с рускийцами

Но историки считают рутенов германцами. Почему Вы так сильно сомневаетесь в знаниях историков и летописцев?? Если рутены не являются германцами, то кем они являются?

Сообщение **tamplquest** » 09 янв 2020, 22:43

Поскольку там было много всяких "русей" Это говорит просто о колонизации территорий Хазарии и Булгарии румами. Но это все видимо длилось недолго.
Никакой "древней руси" разумеется не было, тем более "киевской"

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Samuel: 09 янв 2020, 22:35 Почему Вы так сильно сомневаетесь

Я не сомневаюсь. Там все очевидно. И никакие серьезные историки не утверждают что Рутении не было, или что она была в германии, именно ее и склеяли с мифической "русью"

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Тут вопрос в том где была Руския. Принято считать что это была северная территория, но с латинским "rus" это слабо сочетается

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Samuel: 09 янв 2020, 22:35 то кем они являются?

уйгуро-булгарской частью украинцев, русских и белорусов

Отправлено спустя 39 секунд:

Samuel: 09 янв 2020, 22:35 не являются германцами

И я уже сказал, что в этом смысле германцев вообще нет

Сообщение **Samuel** » 12 янв 2020, 13:37

tamplquest: 09 янв 2020, 22:48 уйгуро-булгарской частью украинцев, русских и белорусов

Это ваши домыслы. Бессовестные домыслы.

Отправлено спустя 45 секунд:

tamplquest: 09 янв 2020, 22:48 И я уже сказал, что в этом смысле германцев вообще нет

Хватит выдумывать. Есть германские народы. И они всегда были на протяжении последних тысячелетий.

Сообщение **tamplquest** » 12 янв 2020, 13:47

Samuel: 12 янв 2020, 13:38 Это ваши домыслы. Бессовестные домыслы.

факты говорят об этом

Samuel: 12 янв 2020, 13:38 Есть германские народы.

Эти так называемые "германские" народы даже антропологически не совпадают. К примеру, тевтонцы по антропологии представляют противоположность австрийцам. Культура сформирована на основе политики, а не естественным путем. северные языки фонетически испортили индоевропейскую основу, это известный факт. Исторические культуры не совпадают(а реальный костяк Германии в арийской культуре боевых топоров, из миграций скифосарматов с Востока)

Кто жил на территории современной германии до индоевропейского заселения?

Сообщение **Samuel** » 12 янв 2020, 13:57

tamplquest: 12 янв 2020, 13:47 факты говорят об этом

Реальные факты? И весь мир их игнорирует, но лишь Вы узрели? Серьёзно? Вы - пророк?

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:

tamplquest: 12 янв 2020, 13:47 К примеру, тевтонцы по антропологии представляют противоположность австрийцам.

Что же противоположного в антропологии тевтонцев и автрийцев Вы заметили? Поделитесь, пожалуйста, с общественностью.

Сообщение **tamplquest** » 12 янв 2020, 14:01

Samuel: 12 янв 2020, 13:57Реальные факты

Да.
Кроме того, никто из ученых вообще не отрицает того факта, что бОльшая часть германцев -- это скифские номады, мигрировавшие на запад. А это было три волны, не считая даже последнее переселение при завоеваниях Аттилы.
Отрицать скифскую основу германцев это крайняя глупость

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Язык германцев -- чистый индоевропейский язык, с примесью догерманского сбстрата.
Таким образом, если германцы не скифы, значит германцы -- это нордиды(а это очень малая часть германцев, не более одной десятой)
Либо вообще в этом слове смысла ноль

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
То же самое что "россияне"(в том числе чеченцы, тувинцы, якуты и пр)

Отправлено спустя 23 секунды:
Смысл тогда говорить о "народе"?

Отправлено спустя 4 минуты :

Samuel: 12 янв 2020, 13:59 Что же противоположного в антропологии тевтонцев и автрийцев Вы заметили? Поделитесь, пожалуйста, с общественностью

В первую очередь краниометрические данные. Тевтонцы чистые долихоцефалы, и они по антропологии даже к неграм ближе чем к австрийцам

Отправлено спустя 7 минут 10 секунд:
И поскольку догерманским субстратом называют именно тот язык, который был там до степняков, в период формирования курганных культур, типа шнуровой керамики, значит непосредственно германцы -- пришельцы из степей, в противном случае возникает тотальная путаница

Отправлено спустя 10 минут 38 секунд:
Кстати, похоже на то, что скифы пришли в германию еще раньше, не позже 3-го тысячелетия до н.э.

В частности, вместе с культурой TRB у местного населения появились гены, позволяющие взрослым переваривать лактозу

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 ... 0%BE%D0%B2

Сообщение **Samuel** » 12 янв 2020, 14:26

tamplquest: 12 янв 2020, 14:16 Кроме того, никто из ученых вообще не отрицает того факта, что бОльшая часть германцев -- это скифские номады, мигрировавшие на запад. А это было три волны, не считая даже последнее переселение при завоеваниях Аттилы.
Отрицать скифскую основу германцев это крайняя глупость

Назовите мне имя хотя бы одного солидного ученого, который публично признаёт германцев скифами по происхождению. Тогда и обсудим. А пока это фантастические и странные домыслы и выдумки.

Сообщение **tamplquest** » 12 янв 2020, 14:29

Samuel: 12 янв 2020, 14:26 Назовите мне имя хотя бы одного

Других нет, берите любого
Это ваше отрицалово просто от тотальной дремучести

Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Как минимум в период шнуровой керамики скифское присутствие и доминирование явно отслеживается археологами. В частности, встречаются скифские черепа, повозки, рогатый скот, все говорит о переселении из ямной культуры

Сообщение **Samuel** » 12 янв 2020, 15:08

tamplquest: 12 янв 2020, 14:32 В частности, встречаются скифские черепа, повозки, рогатый скот, все говорит о переселении из ямной культуры

Если даже какие-то племена скифов проживали в Европе в тот период, это не значит, что германцы не могли бы прибыть в Европу в 1 тысячелетии до н.э. и вытеснить скифов в Восточную Европу к середине 1 тысячелетия или к 4-3 веку до н.э. Тем не менее, я думаю и почти уверен, что скифы никогда даже и не жили в Центральной и в Западной Европе.

Отправлено спустя 4 минуты 26 секунд:

tamplquest: 12 янв 2020, 14:32 Других нет, берите любого

Любого из каких? Не уклоняйтесь от ответа на простую просьбу. Сможете назвать имена солидных ученых или хотя имя одного солидного ученого, который называет германские племена скифскими по происхождению?

Сообщение **tamplquest** » 12 янв 2020, 15:29

Samuel, я не уклоняюсь, это просто мракобесие недостойное внимания

Сообщение **Samuel** » 12 янв 2020, 15:36

tamplquest: 12 янв 2020, 15:29 Samuel, я не уклоняюсь, это просто мракобесие недостойное внимания

В чём Вы узрели моё мракобесие? В том, что я попросил Вас назвать конкретные имена ученых, которые утверждают, что германцы - это те же скифы?

Сообщение **tamplquest** » 12 янв 2020, 15:37

Samuel, вы кого, собственно "германцами" называете? Дайте определение

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Samuel, это народы обитавшие на территории Западной Сарматии? Или те которые были на западе скандинавии и севере современной германии и в Дании?

Сообщение **Samuel** » 12 янв 2020, 16:33

tamplquest: 12 янв 2020, 15:39 Samuel, вы кого, собственно "германцами" называете? Дайте определение

Тех коренных европейцев, которые сейчас живут в Германии, Австрии, Дании, Швеции, Норвегии, Нидерландах, частично в Швейцарии, Бельгии и в Англии, как и частично во Франции и Северной Италии. Но также очень частично и Испанию. Их и их предков я считаю германцами.

Отправлено спустя 51 секунду:

tamplquest: 12 янв 2020, 15:39 это народы обитавшие на территории Западной Сарматии?

Западная Сарматия Вам причудилась! Была одна единственная Сарматия - это территория некоторой части Восточной Европы.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:

tamplquest: 12 янв 2020, 15:39 Или те которые были на западе скандинавии и севере современной германии и в Дании?

Да, эти. И они к 10-12 веку заселили всю Скандинавию, часть Прибалтики и существенную часть нынешней Германии.

Гость · Сообщение **Гость** » 12 янв 2020, 20:49

Samuel, Вы определитесь тех или этих

Гость · Сообщение **Гость** » 12 янв 2020, 20:51

Samuel: 12 янв 2020, 16:36 Тех коренных европейцев, которые сейчас живут в Германии, Австрии, Дании, Швеции, Норвегии, Нидерландах, частично в Швейцарии, Бельгии и в Англии, как и частично во Франции и Северной Италии. Но также очень частично и Испанию. Их и их предков я считаю германцами.

Палеоевропейцы?

Сообщение **Samuel** » 12 янв 2020, 21:01

Гость: 12 янв 2020, 20:51Палеоевропейцы?

Нет. Палеоевропейцы - это население Европы глубокой древности (эти древние европейцы жили в Европе даже и 5000-10 000 лет назад и раньше).

Отправлено спустя 4 минуты 54 секунды:

Гость: 12 янв 2020, 20:49 Samuel, Вы определитесь тех или этих

Я подробно описал, кого считаю германцами. Они в какой-то момент жили в одном регионе Северной Европы, но чуть позднее расселились по другим частям Северной и не только Северной, но и Западной Европы.

Гость · Сообщение **Гость** » 12 янв 2020, 21:52

Samuel: 12 янв 2020, 21:06 Они в какой-то момент жили в одном регионе

И сейчас живут вместе, как и россияне -- калмыки, финны, ингуши

Прояснилось по этнониму "русь" - Страница 2

Прояснилось по этнониму "русь" ⇐ Средневековье