Булгарское происхождение русского этноса ⇐ История Руси

[tamplquest]

есть язык, есть гаплогруппа... Что ещё нужно?

Что? Язык булгарский, гаплогруппа не кельтская. То чего нужно как раз нет ни грамма(для обоснования хоть какой то степени "цлавянистости")

[Magoga]

tamplquest, зачем же? Булгары - тюрки, и у современных болгар доля R1a - маленькая... Объяснение подходит: славяне сбежали из Болгарского царства, а болгары уже успели перенять язык... Наши татары - те же булгары... Если болгары не переняли, говорили бы на татарском А ещё скорее - давно бы слились с Турцией: причин сопротивляться не было бы.

[Камиль Абэ]

tamplquest, зачем же? Булгары - тюрки, и у современных болгар доля R1a - маленькая... Объяснение подходит: славяне сбежали из Болгарского царства, а болгары уже успели перенять язык... Наши татары - те же булгары... Если болгары не переняли, говорили бы на татарском А ещё скорее - давно бы слились с Турцией: причин сопротивляться не было бы.

Беда, что tamplquest начинает что-то вещать совершенно не владея материалом. А ведь достаточно было бы в той же Сети посмотреть материалы по истории Великой Булгарии, Волжской Булгарии, Болгарского царства и Хазарского каганата и не было бы этих бредовых идей, как происхождение русского этноса от булгар...

[tamplquest]

у современных болгар доля R1a - маленькая

Современные тут не при чем.
То что кто то сватает волгоарьев в "тюрки", это меня мало интересует

Наши татары - те же булгары

Я вот как раз начал подумывать, что как раз наши татары и есть славяне, именно у них кельтский компонент

[Камиль Абэ]

Я вот как раз начал подумывать, что как раз наши татары и есть славяне, именно у них кельтский компонент

... и ваще они арийцы. Вот бы Розенберг удивился.

[tamplquest]

Вот бы Розенберг удивился.

Он может и не удивился бы. План по восстановлению Туркестана принадлежит именно ему

[Камиль Абэ]

План по восстановлению Туркестана принадлежит именно ему

Дадите ссылку на материал?

[tamplquest]

Камиль Абэ, ищите сами.
Раньше эта статья валялась на википедии. Причем именно с таким названием

[Камиль Абэ]

Камиль Абэ, ищите сами.
Раньше эта статья валялась на википедии. Причем именно с таким названием

Результат ожидаемый, а забыли вы: Hет хода – не вистуй!... Брякните, а от ответа уклоняетесь.

[tamplquest]

Камиль Абэ, Вы можете верить чему угодно, Ваше право

[Павел Ордынский]

Булгарское происхождение русского этноса

та не,жидоукрские учёные давно и убедительно доказали ,что русские это смесь монголоф и финоугроф,а название русь нахально присвоили ,потому что русь это на украине-червоная русь.

[Камиль Абэ]

"русские" -- это булгары.

та не,жидоукрские учёные давно и убедительно доказали ,что русские это смесь монголоф и финоугроф,а название русь нахально присвоили ,потому что русь это на украине-червоная русь.

Не заю, понял ли tamplquest ваш сарказм… А вот в какой-то мере измышления tamplquest дополняются:

Булгары- смешание двух народов .Монголоидов и семитов.

В конечном счёте мы имеем обстрел «русскости» по двум согласованным азимутам… Что ж – это будни современной идеологической войны.

[tamplquest]

А вот в какой-то мере измышления tamplquest дополняются:

Что это за мера? Не надо приписывать мне какой то левый бред
Я считаю, что волгоарьи были исконно-арийским племенем, весьма близким к арьям андроновской культуры.
Никакой связи с монголами я не утверждал, и напротив, я думаю, что это были враждебные племена

[Кадук]

"русские" -- это булгары.

та не,жидоукрские учёные давно и убедительно доказали ,что русские это смесь монголоф и финоугроф,а название русь нахально присвоили ,потому что русь это на украине-червоная русь.

Не заю, понял ли tamplquest ваш сарказм… А вот в какой-то мере измышления tamplquest дополняются:

Булгары- смешание двух народов .Монголоидов и семитов.

В конечном счёте мы имеем обстрел «русскости» по двум согласованным азимутам… Что ж – это будни современной идеологической войны.

А с каких пор татары вдруг русскими стали?После захвата Казани Иваном Грозным?

[tamplquest]

с "русскостью" в узком смысле слова пока полная неопределенность. Несмотря на мои титанические попытки, пока тут ясночти нет.
Наиболее вероятна версия, что это руги, которые по речным путям заселяли часть крыма.
Ясно что это не основа русского этноса.
С "цлавянами" мы выяснили, это норики, кельты, жившие на территории современной Австрии.
Возможно они повлияли на современный татарский этнос, но в целом их влияние ничтожно

В то же время с культурой волгоариев у нас много общего, и генетически это тот же народ.
Поэтому жалкие попытки отрицать булгарское происхождение русского народа выглядят нелепостью

Отправлено спустя 33 минуты 48 секунд:
Собственно непосредственной волхоарьевской культурой была бактрийско-маргианская

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%BA%D1%81

Эта культура существовала в одно время с индской

Отправлено спустя 4 минуты 22 секунды:
кроме прочего, может быть разделение индской и бактрийско-маргианской искусственно, поскольку территориально они тоже сближались

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
В памятниках индской цивилизации есть четкий скифский след: раскосые глаза

[Камиль Абэ]

А с каких пор татары вдруг русскими стали? После захвата Казани Иваном Грозным?

Как я понимаю, мы решили меня –татарина уязвить… Не получится. Просто вы не понимаете смысла исторических событий.

С развалом Золотой Орды возникло противостояние, вылившееся в военное, между Казанским ханством и Московским княжеством. Да, Москва в этом противостоянии одолела. Да. последовали (назовём это так) тяготы для татарского народа. Но, по большому счёту, татары могли бы тогда (объективно) о себе сказать: «Нас не нужно жалеть, ведь и мы никого не жалели». А ведь в процессе Гражданской войны 1918-20 г.г. тоже делилось имперское наследство русскими, финнами, поляками, украинцами и прочими закавказцами…Так уж распорядилась судьба, что татары стали жить в России и ощущать себя её частью. .. И вот 1907 г.татарский поэт Габдулла Тукай адресовал черносотенцам из Государственной Думы, предложившим мусульманам России переселиться в Турцию, стихотворение «Не уйдём»

Мы не уйдем туда! Уйти не могут города и реки!
Здесь пережитые века пребудут с нами, здесь навеки!
Здесь родились мы, здесь росли, вот здесь мы
встретим смертный час,
Вот с этой русскою землей сама судьба связала нас.
Нет, черносотенцы, не вам, не вам смутить мечты святые:

К единой цели мы идем, свободной мы хотим России,
Ответ наш ясный и простой запомнить просим навсегда:
Вам лучше в Турции? Туда пожалте сами, господа!
http://lit.peoples.ru/poetry/gabdulla_t ... 6085.shtml

В тюрьме Моабит в 1943г. татарский поэт Муса Джалиль пишет стихотворение, адресованное жене:

Коль обо мне тебе весть принесут,
Скажут: "Изменник он! Родину предал", --
Не верь, дорогая! Слово такое
Не скажут друзья, если любят меня.

Я взял автомат и пошел воевать,
В бой за тебя и за родину-мать.
Тебе изменить? И отчизне моей?
Да что же останется в жизни моей?
http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=9294

[Кадук]

Уязвить - неправильно сказано.
Я иронизирую именно на бредовые теории Квеста.
Что можете сказать о моих доводах?Насчёт смешивания разных рас?
Можете возразить?
Этногенез татар изучен?
Вот!!!
Моё предположение не менее правдоподобно чем другие!

[Камиль Абэ]

Я иронизирую именно на бредовые теории Квеста.

Но (может неожиданно для вас) вы оказываетесь в одних рядах ... Жгите дальше.

[Кадук]

Я иронизирую именно на бредовые теории Квеста.

Но (может неожиданно для вас) вы оказываетесь в одних рядах ... Жгите дальше.

То есть возразить Вам нечем?
Есть татаро монгольская теория?Монголы европеоиды?
Нет!Монголоиды.Русские европеоиды?Да.
Что может быть общего?
Чуваши и калмыки ближайшие родственники татар.

[tamplquest]

Вам лучше в Турции? Туда пожалте сами, господа!

Это плоды тотального разводняка уже в РИ.
Турки никакого отношения к "татарам"(в этом смысле) не имеют, никак не связаны.
Они скорей с "цлавянами" связаны, современные балканские народы идентичны туркам.
В том числе и сербы
Я уж не знаю, изначально это или последствия османского владычества, но факт.
Так что это скорей адептам "цлавянства" следовало эту ахинею писать

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Вам лучше в Турции? Туда пожалте сами, господа!

И, уж если ставить так вопрос, то это земли Великой Булгарии, это "русские" тут пришельцы. кто считает себя исконным "русским" велкам ту пруссия

Отправлено спустя 8 минут 14 секунд:

меня –татарина

Вы какой "татарин", татарин в новодельном смысле(среднеазиат-поволжец-европеоид восточного типа) или в настоящем смысле( татарин-монголоид, прибайкальский татарин)?
Судя по месту проживания, скорей второе. Поэтому Вам правда о татарах не нравится, да?

[Камиль Абэ]

Чуваши и калмыки ближайшие родственники татар.

Похоже, вы вообще не в теме. Если чуваши и казанские татары являются потомками булгар, то калмыки появились на Нижней Волге и Северном Прикаспии только в конце XVI века, и являются они монгольским народом ойратской группы... А вы - жгите дальше.

[NoName]

Removed

[tamplquest]

Похоже, вы вообще не в теме. Если чуваши и казанские татары являются потомками булгар, то калмыки появились на Нижней Волге и Северном Прикаспии только в конце XVI века, и являются они монгольским народом ойратской группы... А вы - жгите дальше.

В том то и дело, что раньше именно они и назывались татарами, монголы. На это и направлена политика.
Данная путаница отнюдь не случайна, в это смешивание, в прямом и переносном смысле, куча денег налогоплательщиков вкладывается.

Отправлено спустя 4 минуты 19 секунд:

ойратской группы

Кстати, с "ойратской группой" там тоже что то не чисто.
В частности, к ойратам относят джунгар(не знаю общепринято ли это, но распространено). А между тем, джунгары это явно тот же народ что и хунгары, то есть венгры.
Скорей всего они предки уйгуров, или их родственная ветвь
А к калмыкам никакого отношения не имеют

Отправлено спустя 6 минут 8 секунд:

Если чуваши

В чувашей тоже активно монгол внедряют

[Камиль Абэ]

В том то и дело, что раньше именно они и назывались татарами, монголы. На это и направлена политика.

Но мы-то живём сейчас, когда во многом поставлены точки над Ё. Вот в толстовское время ("Кавказский пленник") чеченцев и прочих северо-кавказцев называли татарами, да и азербайджанцев тоже. И казанские татары совсем не родня крымским ( ну если только говорить о седьмой воде на киселе)

Пусть даже евреи неадекваты..

А это потому вы так считаете, что не понимаете их. А вы почитайте в Библии "Второзаконие", и многое станет понятнее...

[tamplquest]

И казанские татары совсем не родня крымским

Похоже на то что родня