О библейских заветахБеседка

Разговоры на отвлеченные темы
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: О библейских заветах

Сообщение крысовод »

andrey.erofeev: 27 дек 2019, 14:58 Новый завет, вовсе прост, грешите, убивайте, творите что хотите, но верьте в бога и кайтесь ему в грехах и грехи ваши будут уплачены "агнцем божьим" и вы попадёте в рай.
Новый Завет, напротив, лишь ужесточает моисеевы заповеди. Ваша интерпретация больше напоминает ислам, учение Иисуса же - непротивленческое.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Реклама
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 49
 Re: О библейских заветах

Сообщение andrey.erofeev »

крысовод: 27 дек 2019, 15:09 Новый Завет, напротив, лишь ужесточает моисеевы заповеди. Ваша интерпретация больше напоминает ислам, учение Иисуса же - непротивленческое.
Поясню, Иисус говорит что не надо противостоять, НО ужесточения законов нет, в христианстве человек что должен он всем прощает, в храм ходить не надо, посты можно не соблюдать, и даже если ты за преступления приговорён к распятию, уверуй в Христа и будешь в раю, неважно сколько грехов за твоей спиной, Иисус их уже оплатил, так что грешите но веруйте.
В исламе нет Христа так что искупать грехи будешь сам, вообще мусульманство вполне русское верование, недаром святая книга мусульман называется Нарок.
Свистулька
Всего сообщений: 414
Зарегистрирован: 25.11.2019
Образование: среднее
Политические взгляды: космополитические
Откуда: Москва
 Re: О библейских заветах

Сообщение Свистулька »

Евелина: 27 дек 2019, 04:23
да ладно,разве совесть и любовь это инструкции?
Новый Завет уже действует в социуме в человечестве вы ощущаете любовь и совесть? Или это можно назвать Любовью и Совестью?) Если так, то я пожалуй с вами в дискуссию вступать не буду))
Читать Новый Завет трудно. Его надо понимать. Религия - древняя. И за Религией ее сбережением стоят наместники Бога на земле. У меня вопрос. За чем религию этно группы менять на чуждую этно группе религию?
Буриданов Осёл должен умереть от голода ибо не сможет избрать ту или иную связку сена.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: О библейских заветах

Сообщение Евелина »

Свистулька: 27 дек 2019, 18:54 Новый Завет уже действует в социуме в человечестве вы ощущаете любовь и совесть?
я не ощущаю.если честно.
Если только в узкой среде очень верующих христин.
Читать Новый Завет трудно. Его надо понимать. Религия - древняя. И за Религией ее сбережением стоят наместники Бога на земле. У меня вопрос. За чем религию этно группы менять на чуждую этно группе религию?
вы рассуждаете как атеист.
Верующие люди не меняют религию, а веруют.
Если человек уверовал,что Иисус это Сын Божий явившийся на землю,чтобы спасти человечество от наказания и смерти,то такой человек крестится во Имя Отца,Сына и Святого Духа.

ПС
Кстати Христианство это ЕДИНСТВЕННАЯ религия спасения.
На том и держится.
Ни одна религия не может победить смерть.
andrey.erofeev: 27 дек 2019, 17:02 , уверуй в Христа и будешь в раю, неважно сколько грехов за твоей спиной, Иисус их уже оплатил, так что грешите но веруйте.
это не так.
Истинно верующий человек меняет свою жизнь и имеет подлинное покаяние.
Это условие спасения,это и есть Новый Завет.
В исламе нет Христа так что искупать грехи будешь сам, вообще мусульманство вполне русское верование, недаром святая книга мусульман называется Нарок.
В Исламе есть Иисус - Иса,великий пророк,который сейчас на небе рядом с Аллахом.

Ислам это религия закона как и Иудаизм.
В Коране, как и в Торе, вы не найдете слова "совесть",поэтому мусульмане,попадая в зону,где не действуют их Законы(напр. в Европу),ведут себя самым разнузданным образом,потому что то,что не запрещено,то можно.
У них нет внутренних критериев добра и зла,они просто подчиняются законам там,где эти законы действуют.
Тогда как у русских слово "совесть" имеет определяющее значение и в этом Православие народа.

Парадокс: европейцам придется рано или поздно придется принять Законы Шариата,если они хотят жить спокойно.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Свистулька
Всего сообщений: 414
Зарегистрирован: 25.11.2019
Образование: среднее
Политические взгляды: космополитические
Откуда: Москва
 Re: О библейских заветах

Сообщение Свистулька »

Евелина, вчера открыла новый завет. Пробежалась, так, по главам. Благо книга на столике всегда лежит.
Как бы это сказать " по мягче" Религия для кого-то очень важна и священна. Комментировать ее со своей "колокольне" считаю не корректно. Могу ли я себе позволить комментировать чужую святыню? Нет.
Но могу вам сказать. Возьмите "Новый завет" И обратите внимание последовательность: Рождение Иисуса - Его Жизнь - Его деяние - Его смерть. Потом идет - Послание - к разным народам - И после идет Откровение Иоанна Богослова - И после идет Псалтирь.
После того как Иисуса предали и далее его смерть - Иоанну сказали - "Пиши!" И вот здесь то что он написал. Там не просто Послание к определенному народу а там народам всей земли. все должны узнать что произошло... Почему я читаю эту книгу и она у меня под рукой всегда? Потому что это касается всех и не важно какая у тебя религия. Новый завет - не обращается к конкретной религии это послание всем народам земли. А вот что там сказано - это уже смотря кто как поймет. Я не могу вас убеждать что моя версия правильная. Это дело индивидуальное. Иначе - это можно будет принять как давление с моей стороны на собеседника.
Это очень индивидуальная тема. Религия.

Хотя, после прочтения Нового Завета я "получила шок" и возмущение. И кое в чем и с кем я не согласна! Я в принципе не согласна и даже считаю что это вторжение в мою жизнь на которую я получила когда-то право. Как-то так.

Отправлено спустя 34 минуты 32 секунды:
Евелина: 28 дек 2019, 04:12 Парадокс: европейцам придется рано или поздно придется принять Законы Шариата,если они хотят жить спокойно.
А вот здесь вы правы. Но, есть надежда, что разум предназначения каждого и по отдельности проснется и восторжествует. Лично я против, принимать то что я не хочу принимать. Это значит мне надо будет отказаться от своей культуры и этноса.
Буриданов Осёл должен умереть от голода ибо не сможет избрать ту или иную связку сена.
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 49
 Re: О библейских заветах

Сообщение andrey.erofeev »

Евелина: 28 дек 2019, 04:12 Истинно верующий человек меняет свою жизнь и имеет подлинное покаяние.
Это условие спасения,это и есть Новый Завет.
Первый человек попавший в рай был грешник, убыйца и насильник которого приговорили к казни и он перед смертью раскаялся и уверовал, этого достаточно.
Фраза которую кричат на каждом углу христиане, - "Христос умер за ваши грехи", как раз и несёт нагруку того что если вы верите в Христа, то Христос оплачивает ваш "кармический" долг, а если нет веры вы можете быть трижды святым, но платить по счетам придётся всё равно.
Евелина: 28 дек 2019, 04:12 вы не найдете слова "совесть"
Исконно слово "совесть" относится лишь к женщинам, а Коран как и тора для мужчин и о мужчинах, поэтому там нет этого слова.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: О библейских заветах

Сообщение Евелина »

andrey.erofeev: 29 дек 2019, 00:52 Первый человек попавший в рай был грешник, убыйца и насильник которого приговорили к казни и он перед смертью раскаялся и уверовал, этого достаточно.
не забывайте,что этот человек погибал на кресте - был казнен ужасной казнью.
Вы думаете,это маленькое наказание за нарушение законов государства?
Он уже отдал свой долг миру и раскаялся для будущей жизни.
Фраза которую кричат на каждом углу христиане, - "Христос умер за ваши грехи", как раз и несёт нагруку того что если вы верите в Христа, то Христос оплачивает ваш "кармический" долг, а если нет веры вы можете быть трижды святым, но платить по счетам придётся всё равно.
именно КАРМИЧЕСКИЙ долг.
Грех Адама и Евы был искуплен.
Кроме того закон "око-за-око" был завершен.....
Исконно слово "совесть" относится лишь к женщинам, а Коран как и тора для мужчин и о мужчинах, поэтому там нет этого слова.
да что с вами?
Вы считаете всех мужчин без совести?
Поздравляю. :oops:

ПС
И в Торе и в Коране много женщин,почитайте хотя бы суру "Женщины" из Корана. :)

Отправлено спустя 9 минут 59 секунд:
Свистулька: 28 дек 2019, 22:30 Евелина, вчера открыла новый завет. Пробежалась, так, по главам. Благо книга на столике всегда лежит.
Как бы это сказать " по мягче" Религия для кого-то очень важна и священна. Комментировать ее со своей "колокольне" считаю не корректно. Могу ли я себе позволить комментировать чужую святыню? Нет.
Но могу вам сказать. Возьмите "Новый завет" И обратите внимание последовательность: Рождение Иисуса - Его Жизнь - Его деяние - Его смерть. Потом идет - Послание - к разным народам - И после идет Откровение Иоанна Богослова - И после идет Псалтирь.
Псалтырь относится к Ветхому Завету.
70% псалмов написал Давид.
После того как Иисуса предали и далее его смерть - Иоанну сказали - "Пиши!" И вот здесь то что он написал.
А кто такое сказал Иоанну?
Иисус такого не говорил.
Это очень индивидуальная тема. Религия.
Религия это общее дело, а вот вера,да,индивидуальна,но часто бывает ошибочной.
Хотя, после прочтения Нового Завета я "получила шок" и возмущение. И кое в чем и с кем я не согласна! Я в принципе не согласна и даже считаю что это вторжение в мою жизнь на которую я получила когда-то право. Как-то так.
А Уголовный и Гражданский кодексы не вызывают у вас возмущения, в вашу жизнь не вторгаются? :)
А вот здесь вы правы. Но, есть надежда, что разум предназначения каждого и по отдельности проснется и восторжествует. Лично я против, принимать то что я не хочу принимать. Это значит мне надо будет отказаться от своей культуры и этноса.
ваша вера это вера в человека,но человек за всю историю цивилизации ни разу не отказался от своего эгоизма.
Более того,эгоизм растет и развивается по мере отказа от Христианства.
А эгоисты должны существовать под Законом,вот Шариат в Европе и грядет и здесь ничего не поделать.
Если отказались от Бога своего,будут поклоняться Богу чужому.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Свистулька
Всего сообщений: 414
Зарегистрирован: 25.11.2019
Образование: среднее
Политические взгляды: космополитические
Откуда: Москва
 Re: О библейских заветах

Сообщение Свистулька »

Евелина,
Евелина: 29 дек 2019, 04:30 А кто такое сказал Иоанну?
Иисус такого не говорил.

ваша вера это вера в человека,но человек за всю историю цивилизации ни разу не отказался от своего эгоизма.
Более того,эгоизм растет и развивается по мере отказа от Христианства.
А эгоисты должны существовать под Законом,вот Шариат в Европе и грядет и здесь ничего не поделать.
Если отказались от Бога своего,будут поклоняться Богу чужому.
Иоанн говорит что вначале не признал говорящего. Он его подробно описывает, (Я обратился чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мной...и посреди семи светильников подобного Сыну Человеческому... ) И далее в своем послании в семь церквей он говорит Имеющий ухо (слышать) да слышит что Дух говорит церквям. Но далее в послании Иоанн пишет что пришел говорить Сын Божий.
Но меня не это волнует. Кто приходил и кто говорил "Пиши" Не приятно от того что там написано. И не надо забывать ( там меч с двух сторон заточенный) И все так написано, вроде по доброму да дело свое знает. По сути пишет как я ) вроде и прямым текстом сказать нельзя но свое мнение имеется и не обсуждается. За свои поступки будут нести наказание. Глаза огненные, меч с двух сторон заточен. )

На счет Европы и расползания "полумесяца" То не понятно за чем они покидают свои исконные земли? Я до сих пор не могу понять, как вековой народ решил мигрировать в чистую, обустроенную, развитую, упорядоченную Европу? И главный вопрос на который я не нахожу ответ. Как две разные многовековые культуры могут разместиться под одной сенью? Это постоянные столкновения во всех сферах (культура, быт, закон, правило поведение и мн. др) Каждому народу надлежит жить в пределах своих границ и на своей территории. А то получается что их территория остается их территорией и там селиться европейцу не желательно да и не примут. А мигранты могут заселять чужие земли да еще и в такой массе.
Буриданов Осёл должен умереть от голода ибо не сможет избрать ту или иную связку сена.
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 49
 Re: О библейских заветах

Сообщение andrey.erofeev »

Евелина: 29 дек 2019, 04:30 Вы думаете,это маленькое наказание за нарушение законов государства?
Иначе говоря чикатило изнасиловавший и убивший несколько десятков детей и женщин, если помучается умирая то искупит свой грех ?) интересная позиция.
Евелина: 29 дек 2019, 04:30 именно КАРМИЧЕСКИЙ долг.
Грех Адама и Евы был искуплен.
Кроме того закон "око-за-око" был завершен.....
Так называемый грех адама и евы искупили адам и ева они были изгнаны из эдемского сада получив отпуск с позиции "эллектронной тяпки" )))
И таки да - "око - за - око" завершили сняв ответственность перед родом, сделав из людей выродков или уродов как кому больше нравится.
Евелина: 29 дек 2019, 04:30 да что с вами?
Вы считаете всех мужчин без совести?
Поздравляю.
Внешняя сторона косы женщины именовалась "честь" внутренняя "совесть" когда коса ложилась на левое плечё лицом к людям все видели что "совесть" чиста
За малые проступки косу мазали дёгтем, за проступки более серьёзные косу запрещали носить какое то время, женщина с распущенными волосами называлась бессовестной, бесчестной или распущенной. Если же проступок был ещё серьёзнее косу обрезали и отправляли в монастырь.

У мужчин стороны косы именовались внешняя слава, внутренняя доблесть и коса клалась только на правое плечо демонстрируя доблесть мужчины. Так что повторюсь, совесть и честь это чисто женские характеристики.

ПС
Замужняя женщина родившая сына имела права носить две косы, но это уже другая история.
Свистулька
Всего сообщений: 414
Зарегистрирован: 25.11.2019
Образование: среднее
Политические взгляды: космополитические
Откуда: Москва
 Re: О библейских заветах

Сообщение Свистулька »

andrey.erofeev: 29 дек 2019, 13:37 У мужчин стороны косы именовались внешняя слава, внутренняя доблесть и коса клалась только на правое плечо демонстрируя доблесть мужчины. Так что повторюсь, совесть и честь это чисто женские характеристики.

ПС
Замужняя женщина родившая сына имела права носить две косы, но это уже другая история.
Значит у Мужчины Доблесть и Слава?
У Женщины Совесть и Честь? (т. е совесть- это мудрая женщина имеющая совещательный голос внутри себя?) Которая не совершит бесчестных поступков? Или не пойдет по бесчестному пути благодаря Совести -"Совету", внутри себя. Советуйся внутри себя советуйся со старшими?

Расскажите (если возможно) про две косы. Почему женщина имела право носить две косы?
Буриданов Осёл должен умереть от голода ибо не сможет избрать ту или иную связку сена.
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 49
 Re: О библейских заветах

Сообщение andrey.erofeev »

Свистулька: 29 дек 2019, 14:33 Расскажите (если возможно) про две косы. Почему женщина имела право носить две косы?
Я знаю что в некоторых случаях, только замужние женщины, как правило с сыном, могли носить две косы, которые соответственно ложились как на женское(левое плечо) так и на мужское(правое) по чему именно такое право появлялось я не знаю, могу предполагать что это право шло на случай отъезда(в торговый или военный поход) или смерти супруга когда женщина несла все тяготы семейной жизни в одиночку становясь по факту единственной главой семьи, но точно я этого не знаю.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: О библейских заветах

Сообщение Евелина »

andrey.erofeev: 29 дек 2019, 13:37 Иначе говоря чикатило изнасиловавший и убивший несколько десятков детей и женщин, если помучается умирая то искупит свой грех ?) интересная позиция.
по-моему мы обсуждали разбойника распятого на кресте, а что вы о нем знаете,если чикатило из него сделали?

Что касается чикотило,то он не покается,потому Бог не даст ему это сделать.
Исх 10.27 И ожесточил Господь сердце фараона,
Так называемый грех адама и евы искупили адам и ева они были изгнаны из эдемского зсада получив отпуск с позиции "эллектронной тяпки" )))
они изменили структуру Мироздания,люди стали смертны и в этом последствия их греха.
И таки да - "око - за - око" завершили сняв ответственность перед родом, сделав из людей выродков или уродов как кому больше нравится.
это вы про христиан пишите или просто ради красного словца?
Внешняя сторона косы женщины именовалась "честь" внутренняя "совесть" когда коса ложилась на левое плечё лицом к людям все видели что "совесть" чиста
давайте не будем уплывать далеко.....в Китае и мужчины носили косы.
Бяньфа называются. :)

ПС
Но советь не связана ни с косами,ни с модными стрижками,ни с половой принадлежностью.
Совесть это голос Бога внутри человека.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 49
 Re: О библейских заветах

Сообщение andrey.erofeev »

Евелина: 29 дек 2019, 15:18 по-моему мы обсуждали разбойника распятого на кресте, а что вы о нем знаете,если чикатило из него сделали?
Что я о нём знаю, он "разбойник" признавший свою вину и он был приговорён к столь жестокой казни не спроста, мало каких преступников приговаривали к подобной казни, знаю так же что муки телесные при жизни не искупают преступлений духовных, так что даже если вам сделают надрезы и положат связанную на муравейник и вы умрёте в жесточайших муках, это не освободит вас от "смертных грехов"
Евелина: 29 дек 2019, 15:18 Бог не даст ему это сделать.
Исх 10.27 И ожесточил Господь сердце фараона,
Да это чудесная история, где Бог ожесточает сердце фараона и губит за свои деяния(ожесточение сердца) невчём не повинных египтян, а после сломив волю египтян и евреев позволяет египетскому жрецу Маисею вывести евреев предварительно научив евреев как обокрасть Египет
И сделали сыны Израилевы по слову Моисея и просили у Египтян вещей серебряных и вещей золотых и одежд.
Господь же дал милость народу [Своему] в глазах Египтян: и они давали ему, и обобрал он Египтян.
А когда Фараон попытался вернуть добро своих граждан его утопили, а после идёт чудная история когда в отсутствии Моисея евреи вылили из награбленного золота(которое Моисей хотел прикарманить) изваяние бога, за что Моисей подверг их смерти, прикарманив таки золотишко.
Евелина: 29 дек 2019, 15:18 это вы про христиан пишите или просто ради красного словца?
"Око - за - око" это закон кровной мести, закон долга перед родом, так же похороны и почитание предков это ответственность перед родом, и всё это рушит Христос, иначе говоря он выводит людей из их родов делая их выродками(людьми отрекшимися от рода)
38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
Это можно перефразировать если кто то убьёт ваших родителей отдайте ему и детей своих.
Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.
Это чистейший отказ от ответственности перед предками, ещё вопросы ?
Евелина: 29 дек 2019, 15:18 давайте не будем уплывать далеко.....в Китае и мужчины носили косы.
Бяньфа называются.
Повторяю, на руси мужчины тоже носили косу но называлась она с одной стороны доблесть с другой слава и это относилось к мужчине.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: О библейских заветах

Сообщение Евелина »

andrey.erofeev: 29 дек 2019, 16:07 Что я о нём знаю, он "разбойник" признавший свою вину и он был приговорён к столь жестокой казни не спроста, мало каких преступников приговаривали к подобной казни, знаю так же что муки телесные при жизни не искупают преступлений духовных, так что даже если вам сделают надрезы и положат связанную на муравейник и вы умрёте в жесточайших муках, это не освободит вас от "смертных грехов"
освободит при наличии искреннего раскаяния.
Да это чудесная история, где Бог ожесточает сердце фараона и губит за свои деяния(ожесточение сердца) невчём не повинных египтян, а после сломив волю египтян и евреев позволяет египетскому жрецу Маисею вывести евреев предварительно научив евреев как обокрасть Египет
История о 10-ти египетских казнях,это история о борьбе языческих богов с Единым.
В каждой казни побеждается конкретный египетский бог.
И сделали сыны Израилевы по слову Моисея и просили у Египтян вещей серебряных и вещей золотых и одежд.
Господь же дал милость народу [Своему] в глазах Египтян: и они давали ему, и обобрал он Египтян.
думаю,что за детоубийства должны быть самые суровые наказания.
В Египте показана модель Холокоста.
"Око - за - око" это закон кровной мести, закон долга перед родом, так же похороны и почитание предков это ответственность перед родом, и всё это рушит Христос, иначе говоря он выводит людей из их родов делая их выродками(людьми отрекшимися от рода)
нет,закон кровной мести это месть каждому члену рода,даже не виновному.
А око-за-око это система правосудия,которое требует равное воздание за преступление у конкретного преступника.
Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.
Это чистейший отказ от ответственности перед предками, ещё вопросы ?
Здесь речь идет о времени: ученик собирается дожить до смерти отца,чтобы потом покинуть отчий дом.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: О библейских заветах

Сообщение крысовод »

Свистулька: 29 дек 2019, 08:03 На счет Европы и расползания "полумесяца" То не понятно за чем они покидают свои исконные земли? Я до сих пор не могу понять, как вековой народ решил мигрировать в чистую, обустроенную, развитую, упорядоченную Европу?
Вообще-то, они всегда в Европу лезли, но сначала им навалял Карл Мартелл под Пуатье, а потом Ян Собески под Веной. Религия у них такая: обратить в ислам всех неверных, что непонятно?!
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 49
 Re: О библейских заветах

Сообщение andrey.erofeev »

Евелина: 29 дек 2019, 17:12 нет,закон кровной мести это месть каждому члену рода,даже не виновному.
А око-за-око это система правосудия,которое требует равное воздание за преступление у конкретного преступника.
Вы не правы если чей то род убил дитя в вашем роде вы убиваете дитя из их рода даже если оно не виновно оно несёт ответственность за свой род, таким образом ваши поступки не только ваша ответственность но ответственность всего вашего вашего рода, в новом завете это не так, вы перестаёте являться частью рода, вы не несёте ответственность за род и род не несёт ответственность за вас.
Евелина: 29 дек 2019, 17:12 Здесь речь идет о времени: ученик собирается дожить до смерти отца,чтобы потом покинуть отчий дом.
Здесь речь идёт о первенстве в жизни, не важен род, родина и отечество, важен только Иисус и его учение.
Евелина: 29 дек 2019, 17:12 История о 10-ти египетских казнях,это история о борьбе языческих богов с Единым.
В каждой казни побеждается конкретный египетский бог.
Вы видите это так, я же вижу, сильнейшего из жрецов египетских, который увёл народ который не желал уходить и который не желали отпускать, увёл его что бы править им.
Евелина: 29 дек 2019, 17:12 думаю,что за детоубийства должны быть самые суровые наказания.
В Египте показана модель Холокоста.
Именно так только холокост в Египте был не над евреями, а над египтянами и устроил его Моисей как думаете покарали его ?)
крысовод: 29 дек 2019, 17:22 Вообще-то, они всегда в Европу лезли, но сначала им навалял Карл Мартелл под Пуатье, а потом Ян Собески под Веной. Религия у них такая: обратить в ислам всех неверных, что непонятно?!
Безусловно мусульмане лезли в Европу но ведь европейцы с крестовыми походами, а позже с торговыми компаниями делали тоже самое )))
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: О библейских заветах

Сообщение крысовод »

andrey.erofeev: 29 дек 2019, 18:46 Безусловно мусульмане лезли в Европу но ведь европейцы с крестовыми походами, а позже с торговыми компаниями делали тоже самое )))
Позвольте, мусульмане вторглись в Галлию через Испанию в 700-х, а уж затем возникли крестовые походы. В 1009 году халиф Аль-Хаким би-Амруллах, подогреваемый слухами и наветами против христиан, в нарушение неоднократно подтверждавшегося договора, заключенного ещё патриархом Софронием и халифом Умаром, санкционировал массовые убийства христианского населения Иерусалима и разрушение христианских храмов в городе и окрестностях. В результате этого разрушения была безвозвратно утрачена базилика.
Так что неча на зеркало пенять, коли рожа кривая.
Последний раз редактировалось крысовод 29 дек 2019, 19:31, всего редактировалось 1 раз.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 49
 Re: О библейских заветах

Сообщение andrey.erofeev »

крысовод: 29 дек 2019, 19:04 Позвольте, мусульмане вторглись в Галлию через Испанию в 700-х, а уж затем возникли крестовые походы. В 1009 году халиф Аль-Хаким би-Амруллах, подогреваемый слухами и наветами против христиан, в нарушение неоднократно подтверждавшегося договора, заключенного ещё патриархом Софронием и халифом Умаром, санкционировал массовые убийства христианского населения Иерусалима и разрушение христианских храмов в городе и окрестностях. В результате этого разрушения была безвозвратно утрачена базилика.
Так что неча за зеркало пенять, коли
История разборок между религиозными конфессиями уходит в глубь веков, и в последних разборках одержали верх христиане, поэтому есть утверждение о вечно лезущих мусульманах, но на данный момент христианская мораль полностью разрушена и у мусульман появляется несомненный шанс на реванш, так что возможно лет через 100 а может и через 50, будет общепринятым заявление что Европа всегда нападала на мусульман, а те лишь оборонялись.
Свистулька
Всего сообщений: 414
Зарегистрирован: 25.11.2019
Образование: среднее
Политические взгляды: космополитические
Откуда: Москва
 Re: О библейских заветах

Сообщение Свистулька »

крысовод: 29 дек 2019, 17:22 Вообще-то, они всегда в Европу лезли, но сначала им навалял Карл Мартелл под Пуатье, а потом Ян Собески под Веной. Религия у них такая: обратить в ислам всех неверных, что непонятно?!
Нет, им "вновь прибывшие" в их вере не нужны. Особенно Христиане. У них программа уничтожить какую-либо др. религию. Так как по их учению только они носители Истины. Мы с нашим обращением в их религию не нужны.
А не понятно, что все прекрасно знают. Что Война религиозная не закончена. И полумесяц стремиться занять "святое место" Но почему-то позволяют этому полумесяцу расширять границы. Т. е миграция и увеличение численности за счет рождаемости и приобретение гражданства и спустя три поколения это 250-300 лет и они уже полноправные граждане страны. Хотя Гитлер показал на практике как можно прожив 1000 лет на чужой земле не быть признанным ее гражданином. Но здесь надо учитывать национальную особенность " новоявленных граждан" Вот поэтому и не понятно. Как вообще упускается это из вида и допускается массовое переселение. И главное за чем? Раде дешевой раб.силы? Но это же "самоубийство"!? Своей культуры и спокойствия. В Истории древней все войны были религиозные. Они до сих пор продолжаются. Не уже ли История остается не удел и не является предупреждением для будущих поколений ( т. е нас?)
Буриданов Осёл должен умереть от голода ибо не сможет избрать ту или иную связку сена.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: О библейских заветах

Сообщение Евелина »

andrey.erofeev: 29 дек 2019, 18:46 Вы не правы если чей то род убил дитя в вашем роде вы убиваете дитя из их рода даже если оно не виновно оно несёт ответственность за свой род, таким образом ваши поступки не только ваша ответственность но ответственность всего вашего вашего рода, в новом завете это не так, вы перестаёте являться частью рода, вы не несёте ответственность за род и род не несёт ответственность за вас.
именно так,если вы убили человека,то виноват весь ваш род.
Начинается родовая вражда.
Кровная месть - адат.
Здесь речь идёт о первенстве в жизни, не важен род, родина и отечество, важен только Иисус и его учение.
Иисус - Бог и Он создал и вашу родину и ваше отечество и ваш род.
Вы видите это так, я же вижу, сильнейшего из жрецов египетских, который увёл народ который не желал уходить и который не желали отпускать, увёл его что бы править им.
это не я вижу так, а так следует рассматривать древний манускрипт.
Именно так только холокост в Египте был не над евреями, а над египтянами и устроил его Моисей как думаете покарали его ?)
Холокост был над евреями.
Почитайте внимательно книгу Исход сами.

Отправлено спустя 4 минуты 8 секунд:
Свистулька: 30 дек 2019, 00:32 Нет, им "вновь прибывшие" в их вере не нужны. Особенно Христиане. У них программа уничтожить какую-либо др. религию. Так как по их учению только они носители Истины. Мы с нашим обращением в их религию не нужны.
да что вы говорите?
И за плохое обращение с Библией вас забросают камнями как за Коран?
Может быть вас посадят в тюрьму, а потом повесят,если вы перейдете в другую религию.....как в Исламе?

ПС.
Терпеть не могу, когда безответственно болтают и треплются.
В Индии индуисты вас спалили бы,если бы вы такое ляпнули про Индуизм.
Но вы там такое не ляпнете,так же и Коран будете брать только чистыми руками...это про Христианство можно нести все,что в голову взбредет, совершенно безнаказанно.

Отправлено спустя 19 минут 58 секунд:
andrey.erofeev: 29 дек 2019, 19:17 История разборок между религиозными конфессиями уходит в глубь веков,
эта история началась в 7-м веке,когда начал проповедь Мухаммад и сразу начался захват стран якобы с целью обращения в Ислам.
Это называется ЭКСПАНСИЯ,которая продолжается до сих пор,тем более,что европейцы дали повод участием в бомбежках мусульманских стран.

Коран,сура "Корова",аят 193
Сражайтесь с ними, пока не исчезнет искушение и пока религия целиком не будет посвящена Аллаху. Но если они прекратят, то посягать можно только на беззаконников
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 49
 Re: О библейских заветах

Сообщение andrey.erofeev »

Евелина: 30 дек 2019, 04:50 Иисус - Бог и Он создал и вашу родину и ваше отечество и ваш род.
Отечество это - заветы предков их традиции и их память.
Родина это - земля которая вас родила, ваша мать и место в котором вы родились, ваша кровь.
Род это - те кто несёт за вас ответственность и за кого несёте ответственность вы, то же касается перед кем вы несёте ответственность и кто несёт ответственность перед вами. Это люди единой кости.
А Иисус, сын божий как и я, он являлся учителем учение которое исковеркали и сделали религией.
Евелина: 30 дек 2019, 04:50 это не я вижу так, а так следует рассматривать древний манускрипт.
Рассмотрите манускрипт ))) Моисей был сводным братом фараона, обучился на жреца и когда узнал что он не кровный брат и власть ему не особо светит он начал окучивать евреев сословие которое нормально жило в Египте и не особо хотело покидать свои земли, он путём манипуляций Моисея их вынули пойти на три дня помолиться богу, но у Моисея были иные планы, он научил евреев обобрать Египет вывезти злато серебро и т.д. и повёл их в "светлое будущие" когда фараон понял что Египет обокрали он кинулся за ворами но что случилось мы знаем.
Далее евреи имели глупость потратить награбленное золото на изваяние бога, но так как Моисей желал присвоить это золото себе, изваяние переплавили, а несогласных по ночи порезали, это был самый настоящий еврейский погром. Ну дальше путешествие и по дороге грабежи и насилие творимые евреями под рукой Моисея и приход в занятые земли где было принято решение уничтожить местное население и собственно её занять.
Евелина: 30 дек 2019, 04:50 Холокост был над евреями.
Почитайте внимательно книгу Исход сами.

Вы утверждаете что, когда в Египте были умерщвлены все первенцы кроме первенцев евреев и Египет наполнил плачь это был холокост над евреями О_О
Странное у вас понимание холокоста.
И сказал Моисей: так говорит Господь: в полночь Я пройду посреди Египта,
и умрет всякий первенец в земле Египетской от первенца фараона, который сидит на престоле своем, до первенца рабыни, которая при жерновах, и всё первородное из скота;
и будет вопль великий по всей земле Египетской, какого не бывало и какого не будет более;
у всех же сынов Израилевых ни на человека, ни на скот не пошевелит пес языком своим, дабы вы знали, какое различие делает Господь между Египтянами и между Израильтянами.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: О библейских заветах

Сообщение Евелина »

andrey.erofeev: 30 дек 2019, 07:57 Отечество это - заветы предков их традиции и их память.
Родина это - земля которая вас родила, ваша мать и место в котором вы родились, ваша кровь.
Род это - те кто несёт за вас ответственность и за кого несёте ответственность вы, то же касается перед кем вы несёте ответственность и кто несёт ответственность перед вами. Это люди единой кости.
тогда вы должны знать,что такое "Бог,Царь и Отечество" для русского народа.
А Иисус, сын божий как и я, он являлся учителем учение которое исковеркали и сделали религией.
вы сын своих мамы и папы,не фантазируйте.
И сыном Божиим быть не можете,потому как атеист. :)
Рассмотрите манускрипт ))) Моисей был сводным братом фараона, обучился на жреца и когда узнал что он не кровный брат и власть ему не особо светит он начал
давайте биографию Моисея оставим,я её знаю хорошо, а вы просто почитайте Исход,тогда и поговорим.

Исход 1.
8. И восстал в Египте новый царь, который не знал Иосифа,
9. и сказал народу своему: вот, народ сынов Израилевых многочислен и сильнее нас;
10. перехитрим же его, чтобы он не размножался; иначе, когда случится война, соединится и он с нашими неприятелями, и вооружится против нас, и выйдет из земли нашей.
11. И поставили над ним начальников работ, чтобы изнуряли его тяжкими работами. И он построил фараону Пифом и Раамсес, города для запасов.

15. Царь Египетский повелел повивальным бабкам Евреянок, из коих одной имя Шифра, а другой Фуа,
16. и сказал: когда вы будете повивать у Евреянок, то наблюдайте при родах: если будет сын, то умерщвляйте его, а если дочь, то пусть живет.

22. Тогда фараон всему народу своему повелел, говоря: всякого новорожденного у Евреев сына бросайте в реку, а всякую дочь оставляйте в живых.
(Книга Исход 1:22)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 49
 Re: О библейских заветах

Сообщение andrey.erofeev »

Евелина: 30 дек 2019, 11:30 тогда вы должны знать,что такое "Бог,Царь и Отечество" для русского народа.
Знаю даю ответ, 1)Бог - одна из стихий с которой человек сталкивается в повседневной жизни, само слово бог произошло от слова бык, первое кому приносили жрецы жертвы это небесный бык ведущий тучные стада коров которые проливают жизненную влагу на землю, жрецы заметили что определённое количество дыма от сожжения животных жиров может вызвать дождь, именно так стали призывать во время засухи небесного быка(первого бога)
после выделилась святая троица, - отец небесный(солнце), сын земной(костёр для жертвоприношений на бел горюч камне алатырь) и дух святой(дым, жар и запах исходящие от сына земного обращённые отцу небесному)
2)Царь - правитель царства, в нашем случае царства яви или царства живых, говоря современным языком правитель земного шара.
3)народ - множественное число жреца нарата(один нарата много нарат или народ) эти жрецы рассказывали людям кто они откуда и куда. Они составляли священные сказы или сказки которые должны были соответствовать конам(правилам которые даны из мира прави, - мира богов)
Евелина: 30 дек 2019, 11:30 Тогда фараон всему народу своему повелел, говоря: всякого новорожденного у Евреев сына бросайте в реку, а всякую дочь оставляйте в живых.
(Книга Исход 1:22)
Есть такие слова в ветхом завете, но похоже фараона плохо слушали, потому как евреи после того прибывали в благости, имели сынов, имели подворья и скот, более того имели гос заказ на заготовку самана и за выполнения этого заказа им платили.

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
забыл написать про отечество - отечество то что построили отцы их традиции их смыслы и их память.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: О библейских заветах

Сообщение Евелина »

andrey.erofeev: 30 дек 2019, 12:15 Знаю даю ответ,
у вас такая путаница и каша в голове,что прям не знаю,что вам и писать :)
Вы вообще что сказать-то хотели?
Что Бог,Царь и Отечество вовсе не то,во что верил народ до революции?
Да бросьте вы....в Православной стране этот лозунг понимался как звучит....без всяких там быков
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 49
 Re: О библейских заветах

Сообщение andrey.erofeev »

Евелина: 30 дек 2019, 15:48 Что Бог,Царь и Отечество вовсе не то,во что верил народ до революции?
Да бросьте вы....в Православной стране этот лозунг понимался как звучит....без всяких там быков
В до революционной России смыслы этих понятий были уже частично утрачены, мы все говорим на языке которого не знаем благодаря церкви реформированной иноземцами и иноземным правителям именовавшим себя русскими царями.
Вот вы эти термины как охарактеризуете Царь - чем отличается от скажем короля ? Чем родина отличается от отечества, и оба этих понятия чем отличаются от страны? чем страна отличается от государства? и что такое народ ?
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Беседка»