Днепрогэс или Керченский мост? Что круче? ⇐ Российская Федерация

[Добряк]

Большевики были не виноваты в 1917 году.

Понял. Хотите сказать,в октябрьском перевороте кайзер виноват? Пломбированный вагон из Цюриха очень ему пригодился для затягивания войны на год. Но речь у нас о путине и сталине. Так что,вернёмся к нашим баранам: я когда лет 10 назад услышал,что училкам свыше велено называть Сталина на уроках истории "эффективным менеджером",начал догадываться,что страну решено сделать самым большим дурдомом в мире. Если бы при Сталине кто-то посмел назвать его МЕНЕДЖЕРОМ, он и дня бы на свободе не остался. Скорее всего,такой человек не остался бы потом на свободе лет 10-20. А если бы сегодня ЭФФЕКТИВНОСТЬ МЕНЕДЖЕРОВ основывалась на сталинских лекалах, то работа в каждом офисе начиналась бы и заканчивалась расстрелами,а день там "весело" проходил в допросах и пытках. И какой же бандит Коба эффективный,если построенное им на огромной крови государство развалилось уже при следующем поколении правителей?!

[Пушкарь]

И какой же бандит Коба эффективный,если построенное им на огромной крови государство развалилось уже при следующем поколении правителей?!

1)))) Про невиноватых большевиков в 1917 гду ( и февраль и тем более октябрь ) , - это в том смысле, что создали революционную ситуацию не большевики, а монархисты.
Натурально довели страну до "ручки", когда крестьяне были готовы пойти за кем угодно, лишь бы им пообещали землю.

2))))) про эффективность - это в смысле про первые две пятилетки.

[Добряк]

про эффективность - это в смысле про первые две пятилетки.

Так они же провальные были. Хвалёные геббельсовской пропагандой пятилетки.То,что сделали ценой ограбления крестьян,потеряли почти полностью вскоре после "молотова-риббентропа",тем более.

создали революционную ситуацию не большевики, а монархисты.

Создали её успехи немцев в войне и задержка с подвозом хлеба в Петроград из-за войны и морозов в начале зимы 1917 г. Климат - наш крест и наше спасение.

[Пушкарь]

Так они же провальные были. Хвалёные геббельсовской пропагандой пятилетки.То,что сделали ценой ограбления крестьян,потеряли почти полностью вскоре после "молотова-риббентропа",тем более.

Про потеряли или нет - это другая тема.
А то, что была создана промышленность, способная производить танк Т-34 и самолёт Ил-2 и т.п. - это факт.

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Создали её успехи немцев в войне и задержка с подвозом хлеба в Петербург из-за войны и морозов в начале зимы 1917 г. Климат - наш крест и наше спасение.

Создали её господа помещики монархисты.
Крестьянам не хватало земли для прокорма, а господам хотелось по прежнему шоманьского и рябчиков с девочками в нумерах. Не захотели делиться землёй , ну и получили по полной программе. Идиоты.

[Добряк]

способная производить танк Т-34 и самолёт Ил-2 и

Такая промышленность и при царе была. Рабочие Путиловского завода зарабатывали в разы больше рабочих при Сталине. Можете погуглить продолжительность средней жизни человека при сталине - пропади пропадом такой режим. Можете погуглить судьбу конструкторов Т-34 - будь такой репрессивный режим трижды проклят(настоящая их фамилия не Кошкин).

Не захотели делиться землёй , ну и получили по полной программе. Идиоты.

Ага,зато ленин со сталиным поделился с ними сполна землёй. Критичнее надо бы к обещаниям брехунов относиться,без восторга Стокгольмского синдрома. При царе земли было мало,зато своя. При Сталине же за три колоска,поднятые со своей бывшей земли помирающими от голода,расстреливали.

Отправлено спустя 17 минут 11 секунд:

хотелось по прежнему шоманьского и рябчиков с девочками в нумерах.

Вы чё,не читали как вели себя "революционеры"? Вот уж где девочек (и мальчиков -читайте про смерть Урицкого) с шампанским хватало. Одна Лариса Рейснер чего стоила,любительница царского гардероба и бриллиантов,героиня "Оптимистической трагедии" . Променяли шило на мыло,Юсуповых на Ротенбергов)))

Отправлено спустя 1 час 14 минут 38 секунд:

была создана промышленность, способная производить танк Т-34 и самолёт Ил-2 и т.п. - это факт.

Плюйте в морды тем училкам,господа,которые внушают вам,что без кавказского бандита над собой русские никогда ничего хорошего не сделали бы.

[Gosha]

Позвольте вам напомнить, что не большевики довели Россию до революции, а именно монархисты.

Монархисты даже в белом движении были в меньшинстве! Революцию Февральскую делали Масоны, а Октябрьский путч Большевики-Ленинцы, латыши и финны, Ленин оттер Троцкого, отодвинул Эсеров и Анархистов.


В 1915—1917 — генеральный секретарь Верховного совета Великого востока народов России — парамасонской организации, члены-основатели которой в 1910—1912 годах вышли из ложи «Возрождение» Великого востока Франции. Великий восток народов России не признавался другими масонскими великими ложами как масонская организация, так как приоритетной задачей для себя ставил политическую активность. Кроме Керенского в Верховный совет ВВНР входили такие политические деятели, как Н. С. Чхеидзе, А. И. Браудо, С. Д. Масловский-Мстиславский, Н. В. Некрасов, С. Д. Урусов и другие.

[Пушкарь]

Монархисты даже в белом движении были в меньшинстве! Революцию Февральскую делали Масоны, а Октябрьский путч Большевики-Ленинцы, латыши и финны, Ленин оттер Троцкого, отодвинул Эсеров и Анархистов.

Проблема не в масонах и не в большевиках, а в безземельных крестьянах, которые поддержали революционеров. А почему они их поддержали? ..

[Пушкарь]

была создана промышленность, способная производить танк Т-34 и самолёт Ил-2 и т.п. - это факт.

Плюйте в морды тем училкам,господа,которые внушают вам,что без кавказского бандита над собой русские никогда ничего хорошего не сделали бы.

В данном конкретном случае - не сделали бы.
И доблестный Вермахт мы встречали бы на тачанках.
Это в том случае, если поляки сидели бы смирно, а не захотели исполнить свою мечту " Polska od morza do morza".

[Gosha]

Проблема не в масонах и не в большевиках, а в безземельных крестьянах, которые поддержали революционеров. А почему они их поддержали?

Безземельных крестьян в Царской России практически не было, так как даже бобыли имели землю не менее 1,3-1,5 десятины. Необходимо говорить о малоземельных крестьянах. Малоземельные крестьянские хозяйства жили на арендную плату за свой участок земли, может быть не богато, но не нищенствовали. Даже Земельные участки заводских-фабричных слобод достигали 0,5-0,7 десятины - это конечно уже размер огородов, но все таки огромное подспорье к заработку рабочего.

[Добряк]

Вермахт мы встречали бы на тачанках.

Не встречали бы,стопудово. Без сталина не было бы его просто.

[Пушкарь]

Вермахт мы встречали бы на тачанках.

Не встречали бы,стопудово. Без сталина не было бы его просто.

Свою стратегическую цель Гитлер озвучил в МайнКампф когда Сталина по блльшому счету еще не было. 1926 год.
Гитлер стал фюрером, бо его стратегическая цель на 50% совпала с целью англии.
При чем тут Сталин?

Отправлено спустя 3 минуты 50 секунд:

Проблема не в масонах и не в большевиках, а в безземельных крестьянах, которые поддержали революционеров. А почему они их поддержали?

........Малоземельные крестьянские хозяйства жили на арендную плату за свой участок земли, может быть не богато, но .......

Рантье взбесились с жиру и пошли за блльшевиками? Оригинально, но не убедительно.

[Пушкарь]

Вермахт мы встречали бы на тачанках.

Не встречали бы,стопудово. Без сталина не было бы его просто.

А во вторых, если бы не сталинские пятилетки, то на чапаевских тачанках мы встречали бы не только германцев за заппде, но и японцев на востоке.
Напаиинаю Халхингол и хасан.

[Добряк]

когда Сталина по блльшому счету еще не было. 1926 год.

Пока в СССР был НЭП, Запад особенно не парился,когда Сталин начал в 30-е гг готовиться к войне за мировое господство, Запад допустил создание на месте слабой Веймарской республики сильного милитаристского государства. Со стороны Сталина было сделано ещё много чего,чтобы Гитлер стал не задротом(примерно так о нём отозвался Чемберлен в 1938 г), а ГИТЛЕРОМ.

[Пушкарь]

когда Сталина по блльшому счету еще не было. 1926 год.

Пока в СССР был НЭП, Запад особенно не парился,когда Сталин начал в 30-е гг готовиться к войне за мировое господство, Запад допустил создание на месте слабой Веймарской республики сильного милитаристского государства. Со стороны Сталина было сделано ещё много чего,чтобы Гитлер стал не задротом(примерно так о нём отозвался Чемберлен в 1938 г), а ГИТЛЕРОМ.

1... Что было раньше, начало создания англами Гитлера-Фюрера или начало подготовки Сталина к защите от этого Фюрера, - это , пожалуй, отдельная тема.

2.... помимо Гитлера была Польша и Япония. На каком Российском меридиане Японцы остановились бы?.... если бы мы встречали их танки на тачанках?

[Добряк]

если бы мы встречали их танки на тачанках?

Если бы да кабы во рту бы выросли бобы.Плюю в морду тем,кто не верит в способность русских сделать танк без грузинского бандита,недоучившегося семинариста.

[Gosha]

Если бы да кабы во рту бы выросли бобы.Плюю в морду тем,кто не верит в способность русских сделать танк без грузинского бандита,недоучившегося семинариста.

Сделали Т-14 "Армата" с бронекапсулой для экипажа только товар штучный дорогущий и до ума недоведенный - руками не трогать на парады не выводить. Все несчастье СССР-РФ это рапорты и изделия к Праздникам и Именинам.

[Пушкарь]

если бы мы встречали их танки на тачанках?

Если бы да кабы во рту бы выросли бобы.Плюю в морду тем,кто не верит в способность русских сделать танк без грузинского бандита,недоучившегося семинариста.

Разговор о конкретной ситуац ии. Танки нужно было делать быстро. НЭПманы их сделать за такое время не смогли бы.

[Пушкарь]

когда Сталина по блльшому счету еще не было. 1926 год.

Пока в СССР был НЭП, Запад особенно не парился,когда Сталин начал в 30-е гг готовиться к войне за мировое господство, Запад допустил создание на месте слабой Веймарской республики сильного милитаристского государства. Со стороны Сталина было сделано ещё много чего,чтобы Гитлер стал не задротом(примерно так о нём отозвался Чемберлен в 1938 г), а ГИТЛЕРОМ.

Когда Запад начал делать Фюрера , Сталин был " задротом" . Никто не ожидал, что у него получится заставить работать чиновников . Работать, а не воровать.

У него получилось. Это факт и вам остается только плеваться, поскольку возразить нЕчего.

[Gosha]

Никто не ожидал, что у него получится заставить работать чиновников . Работать, а не воровать.

Когда не свое - почему не подарить.
Вы что считаете что при Сталине не воровали? Воровали еще больше чем сейчас воруют. Возможностей тогда было намного больше. Большевики ограбили самую богатую империю Мира и то что мы сейчас видим в Музеях СССР-РФ это миллионная толика оставшиеся в фондах после 100 летнего разграбления.

[Пушкарь]

Никто не ожидал, что у него получится заставить работать чиновников . Работать, а не воровать.

Вы что считаете что при Сталине не воровали? Воровали еще больше чем сейчас воруют. Возможностей тогда было намного больше. /////.

Я говорил о чиновниках. Что они тогда могли воровать?... в годы первых пятилеток. это сейчас "перераспределяют нефтегазовые деньги, а тогда перераспределять , практически , было и нЕчего и ... расстрельно.

[Gosha]

а тогда перераспределять , практически , было и нЕчего и ... расстрельно.

Коммунистический Третий Интернационал назывался ещё Ленинский, так вот этим людям Достояние республики было по фонарю продать Третьяковку, Эрмитаж, но при Ленине еще хватало Барских канделябров, так появилось Золото Партии. При Сталине 2-3 тысячи тонн золота было уже недостаточно, для индустриализации и электрификации вот тогда стал вопрос о продаже Эрмитажа.

Отправлено спустя 5 минут 58 секунд:

Тициан. «Венера перед зеркалом». Теперь — в Национальной галерее искусства, Вашингтон
Продажа картин из коллекции Эрмитажа — предпринятый в 1929—1934 годах правительством СССР акт распродажи полотен эрмитажной коллекции.
Всего из залов и запасников музея было отобрано 2880 картин, 350 из которых представляли собою произведения значительной художественной ценности, а 59 — шедевры мирового значения; небольшая часть из них, не найдя покупателя, всё же вернулась обратно, но 48 знаменитых шедевров навсегда покинули Россию — включая работы таких мастеров, как Ян ван Эйк, Тициан, Рембрандт и Рафаэль.

[Пушкарь]

"Я говорил о чиновниках." .. которые воровали для себя , а не для индустриализации и не для строительства керченского моста.

[Gosha]

"Я говорил о чиновниках." .. которые воровали для себя , а не для индустриализации и не для строительства керченского моста.

Можно привести множество дел по чиновникам. По генералам и маршалам, которые "грабили награбленное" в Германии и по-восточной Европе. Василий Сталин вывез из Германии целый дебаркадер из которого соорудили навес для бассейна "Крылья Советов" позже бассейн ЦСКА на Ленинградском проспекте в Москве.

[Пушкарь]

...
Можно привести множество дел по чиновникам. По генералам и маршалам, которые "грабили награбленное" в Германии .....

разговор о Днепрогэсе... о первых сталинских пятилетках....

[Gosha]

разговор о Днепрогэсе... о первых сталинских пятилетках

Так эти Пятилетки мог провести Николай II. Сталин использовал все Царские проекты Днепрогэс, Метро в Москве и Петербурге, канал имени Москвы. При Николае Александровиче построили Транссибирскую магистраль и КВЖД строили китайцы точно также как в САСШ. Трагедий было бы значительно меньше для народа да и ГУЛАГА бы в этом случае не понадобилось бы.