Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение **Samuel** » 31 авг 2018, 22:58

Всем мира! Шалом!
Всем известно, что Тора и Библия повествует нам о двух городах, жители которых сильно грешили - за это их покарал Бог. Эти города уничтожены были. Да, речь в этой теме пойдёт о Содоме и Гоморре.

Интересно, что бытует мнение, что эти города были населены гомосексулистами и за грех гомосексуализма эти города и были уничтожены. Но кто родил этих гомосексуалистов? Да, женщины, которые любили мужчин (или и мужчин тоже), которые родили этих детей от мужчин, которые любили женщин. Итак, множество женщин Содома, будучи гетеросексуальной ориентации или бисексуальными рожали от гетеросексуальных или бисексуальных мужчин сыновей, которые оказывались все вдруг геями? Глупость несусветная!
И ещё одна вещь - на протяжение тысячелетий принято (с подачи религиозных евреев и христиан) было принято в этой связи всех людей, склонных к однополым связям, презрительно называть содомитами, то есть теми, кто непременно будет ужасно наказан, так как проклят за самый ужасный грех (гомосексуализм). Где же тут правда, а где - миф? Предлагаю вам обсудить всё это.

Но начать нужно, думаю, с того, что рассказать об этих городах - примерно 4000 лет назад они входили в Содомское пятиградие (Содом, Гоморра, Адма, Севоим и Сигор) и находились, согласно Торе, где-то в районе Мёртвого моря на юге Ханаана. В те времена город Иевус или Салим Иевусейский (сегодняшняя столица Израиля - Иерусалим) был городом, который находился рядом с северной границей владений страны Содом. Город Содом был столицей страны Содом. В те времена, почти 4000 лет назад, эта страна была процветающей и богатой - жители занимались земледелием и скотоводством, ремеслами и торговлей. Вероятно, климат там был в те времена гораздо более мягкий, чем сегодня - скорее всего, субтропический. Именно поэтому Лот решил поселиться в этой богатой и плодородной, благоденствующей земле, где можно было найти в обилии корм для скота из стада Лота. Вероятно, Авраам, дядя Лота, не просто так оставил Лота в том краю, а сам ушёл севернее в Ханаан... Думаю, Авраам договорился с царем страны Содом о том, чтобы Лота приняли в Содоме и позволили там поселиться и жить, а также позволили там пасти своё стадо и заниматься любой иной хозяйственной и деловой деятельностью. Лот со временем стал практически постоянным жителем этой страны, хоть он и был евреем, а жители этой страны были хананеями или прочими семитами (родственным для евреев народом).
Библия в книге Бытия повествует об уничтожении Содома и Гоморры. Христианские теологи и рядовые христиане веками привыкли называть всех людей нетрадиционной ориентации содомитами, то есть проклятыми людьми, которым угрожает неминуемое уничтожение и страшные муки вечные. И связывали они это с тем, что в Содоме, якобы, жители были такой ориентации. Но так ли это было в реальности? Что говорит об этом реально Библия? Говорится ли в Библии о том, что жители Содома были гомосексуалами? Думаю, нет. Не за это их постигла кара! Однозначно, не за это! Сам Бог не сообщил ничего о страшном грехе гомосексуальности жителей Содома и Гоморры. Вот, как Он описал то, что Ему не понравилось - и это услышал Авраам из уст Всевышнего:
20. И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма;
21. сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю.
(Книга Бытие 18:20,21)
Всевышнему, нашему Вседержителю, не понравился ВОПЛЬ, который поднимался из Содома и Гоморры в связи с грехом его жителей.
Жители этого региона поступали плохо - что-то делали не так, как угодно Богу. И эти действия приводили к тому, что к Богу на Небеса поднимался вопль, то есть жалоба на жителей города. Что это за вопль, который жаловался Богу на жителей города? Мне Бог открыл: то был вопль душ людей, которых жители Содома насиловали, грабили и убивали. Что это за люди были? Эти люди проезжали через Содом и Гоморру - это были купцы, торговцы и прочие путешественники, которые по делам пересекали владения жителей этого региона. Дело в том, что жители этого региона не только слишком уж сильно любили сексуальные утехи, но они любили насиловать группой этих путников. Они насиловали их, забирали у них товар или имущество, а самих этих людей порой просто убивали, если они вдруг не умирали после группового насилия, или оставляли сексуальными рабами до тех пор, пока сами эти несчастные не умирали. Конечно же, жертвы их жутко вопили перед смертью - их души выходили из тела в ужасных страданиях и в агонии. И именно этот вопль запечатлелся в их душах - когда души переходили в мир иной, вместе с ними в иной мир переходил и вопль жуткий также. И этот вопль весьма и весьма был не угоден Всевышнему. Да, Он позволяет людям самим выбирать то, как им жить и что выбирать. У нас есть свобода выбора. Но за каждый наш плохой выбор следует плохое событие. За каждое плохое дело следует жестокая расплата. За ужасное поведение не может не последовать ужасное наказание. И наказывает людей не дяденька с бородой на Небесах, а сами их дела. Это и есть Закон Воздаяния-Кармы, который в главе 18 книги Бытия назван Господом Богом или Владыкой, то есть Вседержителем.
Нигде в главе 18 и в главе 19 книги Бытия не указано, что наказание постигло Содом и Гоморру за грех гомосексуализма. Всемогущий, как повествует нам об этом Тора, направился в Содом и решил Сам посетить эти места - моментально после Его такого решения 2 Ангела оказались в Содоме. Эти Ангелы Всевышнего приняли облик мужчин и были довольно приятной наружности. Вероятно, они были высокими и красивыми мужчинами. По воле Всемогущего их задачей было спасти семью Лота и самого Лота, которые не участвовали в грехе жителей Содома. Но главной целью Бога (а значит и Его Ангелов) было не это. Прибытие Ангелов туда стало последним испытанием или искушением жителей Содома. Два Ангела, которых все, кроме Лота, принимали за обычных людей и гостей города Содом, прошли по городу и прибыли в дом Лота. Жители сразу обратили внимание на двух красивых и молодых мужчин, которые ещё и одеты были в хорошую и дорогую одежду. Лот принял гостей очень радушно - он сразу понял, что перед ним не люди, а посланники Всемогущего, то есть Ангелы. Лот, будучи духовной личностью и верующим человеком, то есть евреем, это смог легко увидеть и понять. Но жители Содома не были духовными - они были слепы духовно. Они увидели лишь то, что видели их глаза и чувствовало их тело - двух красивых и богатых мужчин. И они сразу же и тем же вечером все окружили дом Лота и потребовали у него выдать им двух путников. Они хотели изнасиловать их и отобрать у них всё, что у тех двоих было. Обратите внимание на то, как это описано:
4. Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом.
5. И вызвали Лота, и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? Выведи их к нам; мы познаем их.
(Книга Бытие 19:4,5)
Обратите внимание на то, что все жители Содома разных возрастов (вероятно, от 16-18 лет и до 30-45 или старше) и разного пола собрались вокруг дома Лота. Да, речь о сотнях и сотнях мужчин и женщин, которые, увидев двух молодых и красивых мужчин, захотели "свежего мясца". Они хотели вступить в сексуальную связь с ними, даже не спросив у них разрешения - это называется сексуальное насилие. Вероятно, их лидеры хотели забрать имущество (например, дорогую одежду) тех двух мужчин. Думаю, тех двух мужчин ждала судьба сексуальных рабов, если бы они были реальными людьми, а не Ангелами. Все жители города были порочными людьми. Женщины и мужчины любили группой насиловать женщин и мужчин. Но это касалось только чужаков - не тех, кто родился и вырос в их стране. Лот и его семья обладали большим авторитетом - за ними стояли евреи во главе с Авраамом. А евреи были родственным народом для жителей Содома и Гомморры. Они знали, что за Лота и его семью последует месть родственного им племени, которое находилось не так далеко от них во главе с шейхом Ибрагимом-Авраамом. Поэтому они боялись трогать Лота и его семью. К тому же, Лот и его семья стали постоянными жителями этого региона - их стада, которые находились под присмотром слуг Лота и его семьи, постоянно паслись в этих землях по договоренности между лидерами этого региона и Авраамом. На тот момент Лот и все, кто прибыл в Содом вместе с ним (примерно несколько десятков человек), прожили в Содоме несколько лет или даже 15-20 лет.
Но чужаков, у которых не было защиты, если они оказывались в этом регионе (если они не были стариками и старухами или малыми детьми), ждала весьма и весьма печальная участь: их насиловали до смерти группой и забирали их имущество. Если жертва каким-то чудом выживала после такой отвратительной пытки, такой человек превращался в сексуального раба, который обслуживал жителей города до самой смерти (которая вскоре и следовала). Одним словом, в этом регионе с чужаками совсем не церемонились - к ним не проявляли никакого гостеприимства, если у них не было защиты или охраны.
Грехом названо именно это - чрезмерная любовь к плотским утехам и жестокость, насилие над личностью. Грех - это и жадность до чужого имущества. Грех - это вероломность и хитрость, как и подлость. Всё это было в жителях этого города - как в женщинах, так и в мужчинах. И это очень и очень не было угодно Высшему Правосудию. За это последовала Кара Небес. И это не имело отношение к гомосексуальности, так как жители города были людьми разной ориентации, но, в основном, они были бисексуалами. Если бы сама гомосексуальная и бисексуальная ориентация были чем-то ужасным, погибнуть должен был не только тот не большой регион, но и весь Ближний Восток, весь Египет и все другие регионы мира, включая и Грецию и так далее. Ведь бисексуалов было очень и очень много везде, а также и гомосексуальные люди были всюду (и их всегда было не так уж мало). Но совсем не за эту особенность сексуальности погибли те люди Содома и Гоморры. Ориентация - это вовсе не грех. Насилие и жестокость - это является великим грехом. Склонность и стремление к плотским утехам без любви и обязательств (без стремления создать отношения, построенные на любви, и семью) - это и есть грех.

Очень интересно то, что в Библии есть схожая история, которая описана в книге Судей в 19 главе (Книга Судей 19:1-30). Случай, который описан в этой главе произошёл в городе Гива, который был не очень далеко от Иерусалима (тогда Иевуса, в котором жили не израильтяне-евреи, а иной народ - народ иевусеев). В этой Гиве жили израильтяне из колена Вениамина. Суть истории в том, что некий путник, который был левитом, остановился в доме у жителя Гивы. С этим левитом вместе была его любимая и молодая наложница (сожительница - нечто типа гражданского брака в древности), а также и слуга его. Жители Гивы, как и жители Содома, сразу узнали о том, что в городе у них появились путники. Они собрались вокруг дома жителя того города, который приютил у себя левита и людей с ним, и стали требовать от него, чтобы он выдал им левита. Для чего? Жители израильского города Гива захотели поиметь того еврейского путника (левита). Но житель Гивы, проявивший гостеприимство по отношению к левиту и людям с ним вместе, не хотел, чтобы произошло такое беззаконие - он предложил замену:
23. Хозяин дома вышел к ним и сказал им: нет, братья мои, не делайте зла, когда человек сей вошел в дом мой, не делайте этого безумия;
24. вот у меня дочь девица, и у него наложница, выведу я их, смирите их и делайте с ними, что вам угодно; а с человеком сим не делайте этого безумия.
(Книга Судей 19:23,24)
Житель Гивы, который проявил почтение и гостеприимство по отношению к уважаемому левиту, попробовал предложить вместо самого левита, которого требовала толпа жителей Гивы для сексуального насилия и утех, отдать им на растерзание даже свою любимую дочь и наложницу самого левита. Но жители Гивы по неведомой для многих причине отказались от дочери этого человека (так как он давно уже считался для них местным жителем) и от наложницы левита - они хотели непременно познать почему-то именно самого левита. Почему они так странно поступили? Потому что были гомосексуалистами и любили только мужчин? Нет, думаю, совсем не поэтому. Вероятно, они так поступили только потому, что левит был не местным евреем, а путником-евреем... Правда, позднее, когда левит вывел к ним свою наложницу, жители Гивы решили всё-таки смириться с реальностью и удовольствоваться этой заменой - им понравилось то, что она была тоже именно не местной жительницей, а путницей. Хуже всего то, что женщина та после этого группового насилия и мучения, как и следовало ожидать, умерла уже к утру прямо на руках у левита - ведь её насиловало множество озабоченных жителей Гивы. О чём говорит этот случай, который так сильно напоминает случай, который мог бы произойти ранее в Содоме? О том, что случаи насилия над путниками (в том числе, над мужчинами) были часты не только всюду на Ближнем Востоке, но и даже и в самом Израиле и даже среди евреев. И ещё об одном говорит этот случай: гомосексуальный акт был чем-то совершенно нормальным для очень многих жителей городов и селений того времени (3000-4000 лет назад) на всём Ближнем Востоке (а может и в Европе и на севере Африки) - многие из жителей этих городов и селений были бисексуальными людьми. Примерно то же самое происходило не только в Гиве Израильской 3200 лет назад и не только в Содоме 4000 лет назад, но и на всём Ближнем Востоке, как я думаю, а может и в Африке и в других регионах мира почти всегда (а кое-где, например. в Индии, происходит даже и до сих пор!!). Эта дикость и эта склонность к насилию была характерна для многих регионов мира. И, тем не менее, жители страны Содом отличались по сравнению со всеми остальными жителями других регионов Ближнего Востока особой жестокостью и порочностью! За это Высшая Справедливость и Высшие Силы и уничтожили эту страну.
Каким образом погиб этот цветущий регион? Ученые спорят об этом до сих пор...
Специалисты из Trinity Southwest University в Альбукерке (это в Нью-Мексико, США) под руководством Стивена Коллинза выдвинули предположение, что руины древнего комплекса Бронзового века в местечке Тель эль-Хаммам в Иордании могут оказаться руинами Содома. Учёные отмечают, что исследуемые ими руины расположены на севере от Мёртвого моря, что противоречит распространённому сегодня мнению о том, что Содом и Гоморра лежали к югу от Мёртвого моря. Однако Коллинз в доказательство своей теории утверждает, что в древности было принято селиться именно в северной части побережья. Кроме того, учёный ссылается на сами библейские тексты, в которых утверждается, что Содом был виден с Вефиля и Гая и располагался в «окрестности Иорданской» (Быт.13:10). Коллинз приводит и другие географические приметы, найденные им в Ветхом Завете.
В 2008 году британцы Алан Бонд и Марк Хемпселл опубликовали книгу, в которой выдвинули гипотезу об уничтожении Содома и Гоморры астероидом. В качестве доказательства авторы опирались на древнюю клинопись, найденную в середине XIX века в руинах царской библиотеки в Ниневии и хранящуюся в Британском музее под номером К8538.
Лично я склонен думать, что Содом и Гоморра погибли в результате падения на этот город какого-то небесного тела, которое взорвалось во время полета над этим местом. Был ли это метеорит или астероид? Скорее всего, да. Думаю, тут не было никакой мистики. Просто случайно так произошло. Это был несчастный случай. Атеисты могут думать, что это произошло случайно. Но мудрый поймёт, что нет ничего случайного, а за каждой случайностью есть закономерность - это ужасная страна заслужила того, что произошло с ней. Страна Содом заслужила свою гибель. И уничтожение этой страны произошло за несколько часов. Погибли почти все жители страны (вероятно, несколько десятков тысяч человек). Но Лот и другие евреи вместе с ним спаслись. Правда, Библия рассказывает нам о том, что жена Лота погибла тоже, обернувшись и посмотрев на то, что происходит... Вероятно, она пожалела свой дом и всё нажитое. Вероятно, она была в какой-то степени грешницей, которая симпатизировала всем ужасным грешникам Содома. Поэтому и её постигло наказание - никому из семьи Лота не было разрешено даже испытывать жалость к тем грешникам, которые были обречены на уничтожение - таковым было распоряжение Ангелов. Нельзя было даже оборачиваться и смотреть на погибель и кару.

Уважаемые друзья, до того, как начать обсуждать эту тему, настоятельно рекомендую вам почитать хотя бы главу 18 и главу 19 в книге Бытия Библии:
https://www.bibleonline.ru/bible/rus/01/18/

Samuel: 06 авг 2019, 15:55 Не всё решают деньги - мудрость не купишь. А понимать надо всё правильно, чтобы стать мудрой женщиной, Евелина.

то есть женщине без гомосексуалистов никуда?
ага.......

Народ, идущий с нами врозь, грешил
Тем самым, чем когда-то Цезарь клики
"Царица" в день триумфа заслужил.
Поэтому "Содом" гласят их крики,
Как ты слыхал, и совесть их язвит,
И в помощь пламени их стыд великий.(Данте.Божественная комедия.Песня 26)

Сообщение **Samuel** » 06 авг 2019, 15:59

Евелина: 06 авг 2019, 15:51 Я так же никого не гружу своими предпочтениями,тем более на историческом форуме,что вы постоянно делаете

Я никого не гружу. Вам показалось. В этой теме люди обмениваются мнениями о Содоме и его жителях, как и о связи с современными людьми нетрадиционной ориентации. Я связи никакой не нахожу... Кто-то находит.

Отправлено спустя 41 секунду:

Евелина: 06 авг 2019, 15:57 то есть женщине без гомосексуалистов никуда?

Кто же Вам навязывает людей нетрадиционной ориентации? Я этого не делал. Понимание - это другое.

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Евелина: 06 авг 2019, 15:57 Поэтому "Содом" гласят их крики,

Содом - это символ греховности. Но не символ гомосексуальности, как я уверен.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Евелина: 06 авг 2019, 15:57 И в помощь пламени их стыд великий

Какая глупость! Жители Содома были так увлечены грехом и гордыней, что стыд испытывать были не способны: ни в этом мире 4000 лет назад, ни в ином потустороннем мире.

Samuel: 06 авг 2019, 16:03 Кто же Вам навязывают людей нетрадиционной ориентации? Я этого не делал. Понимание - это другое.

а зачем мне понимать алкашей-развратников?
Практически все особи мужеского пола именующие себя гомосексуалистами имеют детей.
А уж кто куда свою штуку засунет, мне безразлично.

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:

как я уверен.

Сообщение **Samuel** » 07 авг 2019, 14:11

Евелина: 07 авг 2019, 09:08 Практически все особи мужеского пола именующие себя гомосексуалистами имеют детей.

Меня многие глупые люди считают гомосексуалистом. Они не видят моей чисто женской души и не ведают, что в определении того, кем является человек, очень важна душа. Поэтому они не женщиной, находящейся в темнице мужского тела, меня считают, а считают меня несчастным гомосексуалистом. И очень отчасти они правы - тело у меня мужское и моя женская душа в моём теле притягивается к мужским телам - поэтому, кажется, что и тело моё притягивается к мужским телам. У меня нет и не может быть ребёнка, как и у настоящих гомосексуалистов тоже - в этом мы похожи очень. У гомосексуалиста лишь в одном случае могут быть дети - если он начинал, как бисексуал, но чуть позднее понял, что ему ближе отношения с людьми своего пола - поэтому он стал полностью гомосексуалистом. И дети (в таких случаях) - это как бы багаж прошлого. Но 95-99% гомосексуалистов всегда ими были с юности. Детей у них быть в принципе не может, если не учитывать современные научные методы. Не путайте таких людей с бисексуалами - с более сильными и успешными людьми, каковыми были Александр Македонский, великий царь и пророк Израиля Давид, его близкий друг и союзник, принц Ионафан (сын царя Шауля) и многие другие очень успешные и сильные люди. Жаль, что во мне нет ни капельки бисексуальности - тогда моя жизнь была бы не столь ужасной.

Отправлено спустя 5 минут 47 секунд:

Евелина: 07 авг 2019, 09:08 а зачем мне понимать алкашей-развратников?

Почему Вы считаете всех людей такой ориентации алкашами и развратниками? Некоторые из них совсем не пьют и далеко не так развратны, как думают многие (они стремятся к верности).

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Евелина: 07 авг 2019, 09:08 А уж кто куда свою штуку засунет, мне безразлично.

Это радует.

Отправлено спустя 8 минут 20 секунд:

Евелина: 06 авг 2019, 15:57 то есть женщине без гомосексуалистов никуда?

Уважаемая, разве я Вас призывал дружить с гомосексуалистами? Избавление от предубеждений и предрассудков - это совсем не связано с тем, что Вы мне приписываете. Я вовсе не призываю Вас сближаться и дружить с такими людьми. Но Бог ждёт от Вас избавления от ненависти к таким людям, которая так присуща православным верующим.

Отправлено спустя 1 час 14 минут 37 секунд:

Евелина: 06 авг 2019, 15:57 Народ, идущий с нами врозь, грешил
Тем самым, чем когда-то Цезарь клики
"Царица" в день триумфа заслужил.
Поэтому "Содом" гласят их крики,
Как ты слыхал, и совесть их язвит,
И в помощь пламени их стыд великий.(Данте.Божественная комедия.Песня 26)

Евелина, я уже объяснил Вам всё по поводу Содома и его бисексуальных жителей.
Уважаемая сестра, правильно ли я понимаю, что теперь вся Ваша убеждённость в том, что гомосексуалисты - это проклятые грешники, основывается лишь на одном стихе Торы и Библии?
Евелина, очень многие Христиане, как и Вы, ссылаются на то, что написано в книге Левита в отрывке из главы 20 (20:13):
Веиш ашэр йишъкав эт заxар мишъкевэй иша тоэйва асу шънэйxэм мот йумату дъмэйxэм бам.
И ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ЛЯЖЕТ С МУЖЧИНОЙ, КАК ЛОЖАТСЯ С ЖЕНЩИНОЙ, МЕРЗОСТЬ СДЕЛАЛИ ОНИ ОБА: СМЕРТИ ПУСТЬ БУДУТ ПРЕДАНЫ ОНИ - КРОВЬ ИX НА НИX.
Неужели те жители древнего израильского города Гива (как я уже доказал, они, легко могли пойти на близость и с мужчинами, так как были бисексуалами), будучи евреями из колена Вениамина и зная прекрасно тот страшный запрет, забыли про эту страшную заповедь Торы? А может они не знали ничего про неё?
Или может они знали эту заповедь совсем в другой её версии? Как я думаю, в текст этой заповеди позднее вкралось искажения. А первоначально в 13-12 веке до н.э. эта заповедь выглядела, как мне открыл то Всемогущий и Милосердный Бог, так:
13. И ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ЛЯЖЕТ С МУЖЧИНОЙ (и имелся в виду строго определенный мужчина - ЖРЕЦ-ТРАНСВЕСТИТ), КАК ЛОЖАТСЯ С ЖЕНЩИНОЙ-ЖРИЦЕЙ (языческой блудницей, практикующей ритуальный секс при храме), МЕРЗОСТЬ СДЕЛАЛИ ОНИ ОБА: СМЕРТИ ПУСТЬ БУДУТ ПРЕДАНЫ ОНИ - КРОВЬ ИX НА НИX.
(Левит 20:13)

Слово "женщина-жрица", как мне открыл Бог, писалось в древнем Иврите почти аналогично или практически аналогично слову "женщина-блудница". А последнее слово священники и левиты, как и многие другие древние израильтяне в ту пору использовали часто в значении именно таком: жрица языческого храма (практикующая ритуальный неразборчивый секс при храме)

В изначальном и оригинальном тексте этой заповеди, вероятно, имелись в виду лишь мужчины, которые будучи жрецами язычества, могли в определенное время устраивать оргии в храмах, как это практиковалось и жрицами - все они практиковали ритуальный секс со всеми желающими мужчинами. Туда, в эти храмы язычников, для участия в оргиях (как и для других целей, но особенно для этого) эта заповедь и запрещала приходить еврейским мужчинам. Именно об этом запрете тут идёт речь. А до того времени, как эта заповедь появилась в те годы, когда евреи стали господствовать в Ханаане и создавать там еврейскую страну Израиль, лидеры Иудаизма поняли, что у них появилась одна серьёзная проблема: выяснилось, что еврейские юноши и мужчины очень любили ходить в языческие храмы к жрецам-трансвеститам для занятий ритуальным сексом с ними. Почему они любили ходить туда? Потому, что были неженаты и им хотелось выплеснуть свою нерастраченную страсть или даже просто потому, что были женаты, но им хотелось больше того, что им давала жена (или же им хотелось просто разнообразия). И ещё всё дело было в том, что этот вид досуга им был легко доступен. Ведь на тот момент Закон Моисея запрещал прелюбодеяние, но запрет касался лишь женщин. Ведь еврейскому мужчине на тот момент, если он был женат, нельзя было смотреть на других женщин (не важно - замужних или свободных). Как и связь с женщиной-блудницей тоже была под запретом. Но на тот момент еврейским мужчинам Закон Моше вовсе не запрещал возможность вступать в связь с доступными для их плотских утех жрецами-трансвеститами - об этом Моисей и его ученики при составлении первоначального текста Торы вовсе не подумали. И многие из еврейских мужчин (а особенно юноши и молодёжь) пользовались этим. Но так уж выходило, что через эти очень доступные плотские утехи с трансветитами-жрецами при храмах еврейские мужчины соприкасались с язычеством очень близко, а некоторые тайно начинали совмещать и другие языческие практики с верой в Бога Израиля. И именно это очень и очень пугало лидеров еврейской религии - поэтому коэны и левиты решили дополнить Тору новой заповедью - уверен, что этот отрывок (Левит 20:13) появился лишь через несколько десятилетий после смерти Моисея, а может и через 100-150 лет после его смерти. Это моё мнение. Но оно возникло не на пустом месте - мне это мнение дал Бог через откровение. И уж точно эта заповедь совершенно НИКАК не связана с тем, что об этом думают (и думали все последние 2 тысячелетия) Иудеи и Христиане - эта заповедь изначально не запрещала просто обычному еврейскому мужчине вступать в связь с обычным мужчиной, если уж они полюбили друг друга или даже просто так.

Сообщение **Samuel** » 12 сен 2020, 16:17

Камиль Абэ: 03 авг 2019, 10:11 Почему оппозиция больше не пишет о зверском убийстве проукраинской ЛГБТ-активистки
03.08.2019 - 7:00
Как ранее сообщала «Русская Весна», в Петербурге была жестоко убита либеральная оппозиционерка и защитница прав извращенцев Елена Григорьева, которая также известна активным участием в скандальных акциях в поддержку украинских неонацистов.

теперь придется добавить — ЛГБТ-активистом.

Уважаемый Камиль, данная тема не об убиенных активистках ЛГБТ сообщества. Особенно если их убивают психи.
Тема о том, можно ли считать жителей Содома и Гомморы всех поголовно геями? Если бы они были гомосексуальными все сразу, они не смогли бы продолжать род и вымерли бы лет за 30-50! Неужели это только мне в голову пришло?

Как можно натуралов и бисексуалов Содома считать геями, реальных геев содомитами (натуралами и бисексуалами)? Глупость вопиющая просто!

Samuel: 07 авг 2019, 15:41 Но на тот момент еврейским мужчинам Закон Моше вовсе не запрещал возможность вступать в связь с доступными для их плотских утех жрецами-трансвеститами - об этом Моисей и его ученики при составлении первоначального текста Торы вовсе не подумали.

цитатку из Торы про жрецов-трансвеститов не приведете?

ПС
Хайли лайкли история Израиля по вашему измышлению это просто история публичного дома глобального масштаба.

Samuel: 06 авг 2019, 16:03 Содом - это символ греховности. Но не символ гомосексуальности, как я уверен.

Правда, что ли? А почему тогда ваших именуют содомитами? Содомские граждане не пожелали Лотовых дочерей-девственниц, но сказали: давайте мы этих ваших гостей, юноши которые, вые... в опу!

Сообщение **Samuel** » 12 сен 2020, 17:14

крысовод: 12 сен 2020, 16:48 А почему тогда ваших именуют содомитами?

По ошибке именуют - по христианской традиции.

Отправлено спустя 4 минуты 35 секунд:

крысовод: 12 сен 2020, 16:48 Содомские граждане не пожелали Лотовых дочерей-девственниц, но сказали: давайте мы этих ваших гостей, юноши которые, вые... в опу!

Нет, не поэтому жители Содома (мужчины и женщины) не захотели насиловать дочерей Лота. Дело в том, что Лот стал особым гостем Содома - у него статус был почти постоянного жителя Содома (по договоренности между шейхом Евреев Авраамом и царем Содома). Жители Содома боялись мести царя Содома... Поэтому они не тронули дочерей Лота. К тому же, они знали, что Авраам - это великий шейх на Ближнем Востоке - даже если царь Содома простит их, но он, Авраам, точно отомстит за своих родственниц (Лот был дядей Авраама).
Обычно жители Содома любили насиловать и убивать всех гостей города - как мужского, так и женского пола. Их грабили (имущество отбиралось) и насиловали группой до смерти. За этот великий грех Судьбы и свершился приговор - Содом был уничтожен огнем с Неба.

Сообщение **beorgcyn** » 12 сен 2020, 17:19

Вы правы быть уверены в чем угодно.
Содома первое упоминание гомиков. И бесспорно они были семиты. Вот от кого это пошло. Содомия естество дьявола в змеином виде. Не зря Иисус говорил о евреях как о змеях порождения ехидны.

Сообщение **Samuel** » 12 сен 2020, 17:24

Евелина: 12 сен 2020, 16:34 цитатку из Торы про жрецов-трансвеститов не приведете?

ПС
Хайли лайкли история Израиля по вашему измышлению это просто история публичного дома глобального масштаба.

Евелина, очень многие Христиане, как и Вы, ссылаются на то, что написано в книге Левита в отрывке из главы 20 (20:13):
Веиш ашэр йишъкав эт заxар мишъкевэй иша тоэйва асу шънэйxэм мот йумату дъмэйxэм бам.
И ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ЛЯЖЕТ С МУЖЧИНОЙ, КАК ЛОЖАТСЯ С ЖЕНЩИНОЙ, МЕРЗОСТЬ СДЕЛАЛИ ОНИ ОБА: СМЕРТИ ПУСТЬ БУДУТ ПРЕДАНЫ ОНИ - КРОВЬ ИX НА НИX.
Неужели те жители древнего израильского города Гива (как я уже доказал, они, легко могли пойти на близость и с мужчинами, так как были бисексуалами), будучи евреями из колена Вениамина и зная прекрасно тот страшный запрет, забыли про эту страшную заповедь Торы? А может они не знали ничего про неё?
Или может они знали эту заповедь совсем в другой её версии? Как я думаю, в текст этой заповеди позднее вкралось искажения. А первоначально в 13-12 веке до н.э. эта заповедь выглядела, как мне открыл то Всемогущий и Милосердный Бог, без позднейших искажений именно так:
13. И ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ЛЯЖЕТ С МУЖЧИНОЙ (со ЖРЕЦОМ-ТРАНСВЕСТИТОМ), КАК ЛОЖАТСЯ С ЖЕНЩИНОЙ-ЖРИЦЕЙ (языческой блудницей, практикующей ритуальный секс при храме), МЕРЗОСТЬ СДЕЛАЛИ ОНИ ОБА: СМЕРТИ ПУСТЬ БУДУТ ПРЕДАНЫ ОНИ - КРОВЬ ИX НА НИX.
(Левит 20:13)

Слово "женщина-жрица", как мне открыл Бог, писалось в древнем Иврите почти аналогично или практически аналогично слову "женщина-блудница". А последнее слово священники и левиты, как и многие другие древние израильтяне в ту пору использовали часто в значении именно таком: жрица языческого храма (практикующая ритуальный неразборчивый секс при храме).
В изначальном и оригинальном тексте этой заповеди, вероятно, имелись в виду лишь мужчины, которые будучи жрецами язычества, могли в определенное время устраивать оргии в храмах, как это практиковалось и жрицами - все они практиковали ритуальный секс со всеми желающими мужчинами. Туда, в эти храмы язычников, для участия в оргиях (как и для других целей, но особенно для этого) эта заповедь и запрещала приходить еврейским мужчинам. Именно об этом запрете тут идёт речь.

Samuel,
Да просто Всевышнему надоело смотреть на такое непотребство и не стал он дожидаться ожидаемых со временем демографических результатов... И поступил радикально.

Сообщение **Samuel** » 12 сен 2020, 19:29

Камиль Абэ: 12 сен 2020, 17:50 Да просто Всевышнему надоело смотреть на такое непотребство и не стал он дожидаться ожидаемых со временем демографических результатов... И поступил радикально.

Правильно ли я понял Вашу точку зрения: люди Содома жили в городе Содом и на землях вокруг него сотнями и сотнями лет, а может тысячелетиями, но в определнный момент вдруг они резко решили сменить ориентацию и выбрать однополый способ удовлетворения? И Бог за это решил покарать их?
Но в этом отрывке указано, что ВЕСЬ город вышел к дому Лота, чтобы вступить в связь с 2 мужчинами (которые в реальности были Ангелами, но жители Содома этого не знали):
4. Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом.
5. И вызвали Лота, и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? Выведи их к нам; мы познаем их.
(Книга Бытие 19:4,5)
Все жители города - это мужчины и женщины. Если женщины хотели вступить в связь с теми двумя мужчинами, то они ведь не были гомосексуальными, но были гетеросексуальными (или бисексуальными). Верно?
Важен и этот отрывок:
6. Лот вышел к ним ко входу, и запер за собою дверь,
7. и сказал: братья мои, не делайте зла;
8. вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего.
(Книга Бытие 19:6-8)
Лот на тот момент уже долго жил в Содоме и хорошо знал нравы этих людей... Он знал, что жители этого города бисексуальны - любят делать это со всем, что шевелится...Если бы он знал, что мужчины этого города перестали вступать в половные отношения с женщинами, этот умный Еврей точно не стал бы предлагать им то, что они заведомо точно и однозначно отвергли бы, как нечто совершенно не подходящее им по их ориентации - он не стал бы предлагать мужчинам этого города своих дочерей. Но он знал, что мужчины и женщины этого города любят девственниц - поэтому, чтобы спасти вестников Божьих, решил пожертвовать своими двумя девственницами-дочерьми. Да, жители Содома отказались от такой жертвы, но только потому, что боялись особого статуса Лота (статуса особого прищельца или особого гостя) - царь Содома запретил им обижать этого особого гостя - Лота (и всю его семью) под угрозой смерти. К тому же, они знали, что Лот - это близкий родственник Авраама, который был великим шейхом народа Иврим. Они боялись войны с Авраамом и мести Авраама - этот шейх мог со своими союзниками и армией в 200-500 человек напасть на Содом и разгромить этот городок, убив всех его жителей. Жители Содома были крайне лукавы и насиловали и грабили только тех, за кого не последует месть.

Samuel: 12 сен 2020, 17:19 По ошибке именуют - по христианской традиции.

Так Вы против христианской традиции? И верующим себя называете? Тогда вопрос: во что же Вы веруете?

Сообщение **Samuel** » 13 сен 2020, 20:56

крысовод: 13 сен 2020, 09:04 Так Вы против христианской традиции? И верующим себя называете? Тогда вопрос: во что же Вы веруете?

Уважаемый, можно иметь веру в сердце, но не принимать некоторые не очень разумные традиции Христианства (как и все его заблуждения). Веру мне даровало не Христианство, а Само Божество напрямую, но и через Мессию. Это Назорейская и Еврейская вера древних праведников. Это общение с Богом (Духом Святым). Йешуа и Апостолы имели такую же веру - тоже Назорейскую. Есть лишь Один Бог - это и есть Дух (Святой) Премудрости и Благодати. Никаких Троиц. Никаких икон. Никаких свеч и прочих условностей. Традиции не оособо нужны (лично мне). Нужна лишь вера и нужен лишь дух в сердце.

Я не против Христианства нынешнего и его традиций. Но я не принимаю слепо все традиции этого нынешнего Христианства, полного заблуждений.

Сообщение **Samuel** » 21 сен 2020, 21:24

крысовод: 14 сен 2020, 00:44 Да, есть в христианстве перегибы: Троица, иконы и свечи

Перегибы - это слишком мягко связано. Но тема не об этом - не о перегибах или ошибках христиан.

Samuel: 21 сен 2020, 21:24 Перегибы - это слишком мягко связано. Но тема не об этом - не о перегибах или ошибках христиан.

Содомиткам вправляют гоммору

https://vk.com/video164279386_169483580
https://vk.com/video164279386_169170653
https://vk.com/video164279386_166845542
https://vk.com/video164279386_168428763?t=3s

Сообщение **Samuel** » 02 окт 2020, 22:41

Ветер 20: 22 сен 2020, 04:20 Содомиткам вправляют гоммору

Не открылись Ваши ссылки - это потому, что я с рабочего компа пытался их открыть. А тут вк заблокирован, чтобы сотрудники не общались в вк активно. А из дома забываю перейти.

Вниманию tamplquesta

К тому же ширина бедер это не ширина таза, и прямой корреляции с родами тут нет, может быть даже и так, что женщина с широкими бедрами имеет узкий таз.
Эти вопросы в последнее время не дают мне покоя, сплошные загадки

Увы, я в этом не разбираюсь совсем - оцениваю щенщин не по бедрам, а по лицу и глазам. Женщина - это Душа и Энигма для меня. И сама я - такая вот загадочная Женщина (душой).

Samuel: 02 окт 2020, 22:41 Вниманию tamplquesta

И сама я - такая вот загадочная Женщина (душой).

Samuel, прекращайте совращать и сбивать с панталыку tamplquestа, его эта тема, похоже, не так интересует, как вас.

Samuel: 02 окт 2020, 22:41 И сама я - такая вот загадочная Женщина (душой).

неправильно написали,надо было :И САМ я - такая загадочная....хе-хе.

Сообщение **Samuel** » 06 окт 2020, 01:05

Евелина: 05 окт 2020, 10:24 неправильно написали,надо было :И САМ я

Как написано, так написано.
Тема о содомитах и жителях Содома, но никак не обо мне.

Сообщение **Sergio** » 06 окт 2020, 01:42

крысовод: 13 сен 2020, 09:04 Так Вы против христианской традиции? И верующим себя называете? Тогда вопрос: во что же Вы веруете?

Голосам, которые слышит...

(Субтитры можно настроить на русский)

Сообщение **Samuel** » 06 окт 2020, 01:53

Камиль Абэ: 04 окт 2020, 14:04 прекращайте совращать и сбивать с панталыку

Никого не совращаю и не сбиваю с панталыку. Тема посвящена населению Содома, как и его истории. Но также в теме обсуждается и понятие "содомит", под которым ошибочно с 5 века н.э. стали понимать гомосексуального мужчину. Это ошибочное понимание. И я разоблачаю эту ошибку - тема посвящена лишь этому.

Сообщение **Sergio** » 06 окт 2020, 01:58

Samuel: 06 окт 2020, 01:05 Тема о содомитах и жителях Содома, но никак не обо мне.

Таки о вас обо всех. Пока Вы

Samuel: 02 окт 2020, 22:41 сама я - такая вот загадочная Женщина (душой).

Вы входите в число содомитов.

Ветер 20: 22 сен 2020, 04:20 Содомиткам вправляют гоммору

Вы садизм перепутали с содомией.
Садизм пошел от Маркиза де Сада, а не из Содома.

Отправлено спустя 13 минут 15 секунд:

Samuel: 06 окт 2020, 01:53 Тема посвящена населению Содома, как и его истории. Но также в теме обсуждается и понятие "содомит", под которым ошибочно с 5 века н.э. стали понимать гомосексуального мужчину. Это ошибочное понимание. И я разоблачаю эту ошибку - тема посвящена лишь этому.

Никакой ошибки в этом нет. Содомский грех прямо связан с гомосексуализмом, по тому как жители Содома отдали предпочтение пришлым мужчинам, а не юным девам.
И Вы не разоблачаете ошибку, а пропагандируете гомосексуализм. Что запрещено законодательством РФ.

Samuel: 06 окт 2020, 01:05 Как написано, так написано.
Тема о содомитах и жителях Содома, но никак не обо мне.

тогда забудьте про букву "Я" в ваших постах.

Сообщение **Samuel** » 06 окт 2020, 11:20

Евелина: 06 окт 2020, 08:05 тогда забудьте про букву "Я" в ваших постах.

Да, я и без Вашего злого совета и так не забуду при общении на какую-то тему приводить примеры из своей жизни. Так интереснее всем (и мне).

Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы. - Страница 10

Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы. ⇐ История древнего мира