Гениальность полководца (Суворов против Наполеона)

Сообщение **Romochka** » 04 янв 2011, 19:53

Сегодня выступил на семинаре, решил группу спасти.Про Павла1.Обмолвился:"Гениальный наш полководец Суворов",препод говорит- Его можно назвать великим но не гениальным,Гений один-Буонапарте!и в результате поднялась у нас с ним дискуссия на эту тему"Кто прав"))))К выводам пришли,но оглашать не буду-хочу проверить, сколько моих и его сторонников найдётся в этой группе.Ваше мнение?

Сообщение **webspider** » 25 май 2011, 00:39

Увы точную формулировку военно - исторической науки я не знаю, но примерно: войсковая операция в отличие от сражения предусматривает победу над противником практически без прямого соприкосновения, осуществляющуюся за счёт действий армий вне поля боя. В наши дни не используются (кроме журналистики) понятия "битва" и "сражение", есть только боестолкновения, происходящие в рамках операций.Большое спасибо Артур LEVA Арсланов и Иванахтунг Иванов-Безбашенный за то что указали на пределы моей компетентности. Я всего лишь хотел бы увидеть мнение более солидного специалиста в области военного дела, чем я сам.

Сообщение **webspider** » 25 май 2011, 00:44

Гений понятие сложное... если понимать под гением человека который идеально исполняет поставленные перед ним задачи, то Суворов в этом плане солидней, а если человека имя которого в своей области стало нарицательным из-за его нововведений, и история его рода деятельности (военного дела) стала делиться на "до" и "после", то тут ближе Наполеон.

Сообщение **Oleg SD** » 26 май 2011, 01:01

Наполеон. Один Тулон чего стоит.

Сообщение **den114** » 01 июн 2011, 15:47

Оч. странный проффесор.Гений не тот кто ни одного сражения не проигрывает,а тот как он их ведёт и как он относится к солдатам

Сообщение **den114** » 01 июн 2011, 15:47

#229 чего? А Измаил?

Сообщение **VEL_88** » 01 июн 2011, 22:33

Професором Вы кого называете? измаил гениально да но а Аустерлиц, Маренго, Фридланд ,Эйлау...

Сообщение **VEL_88** » 01 июн 2011, 22:36

Наполеон(подчёркиваю как генерал) командовал как хотел и делал что хотел (Наполеон заключал миры(подчёркиваю как генерал) а суворов ни разу)...

Сообщение **den114** » 02 июн 2011, 09:18

Аустерлиц был выигран лишь только потому что РИ как всегда,на протяжении венков не везёт с союзниками.../турки были воружены саблями,копьями,мушкетами 15 века.../но однако Бусурман боялась вся Европа,и без разницы как они вооружены.Дайте грузии лоружие США,хотя уже давали,сами же видели что получилось...Наполеон был эгоистичным и хотел славы а Суворов ради Отечества сражался, он был "..верный Сын Отеечества..."не повторяйте судьбу Андрея Болконского...

Сообщение **VEL_88** » 02 июн 2011, 19:36

Басурман это Наполеон?Аустерлиц Наполеон 72 000 РИ и Австрия 86 000 Суворова я очень уважаю.Грузинский конфликт был порождён и Русской и Грузинской сторонами.Поменше смотрите ТВ а то станете детём пропоганды Путина хотя им Вы уже стали

Сообщение **Returner** » 02 июн 2011, 23:58

Басурманы это турки он имел ввиду

Сообщение **Unobbyfow** » 11 июн 2011, 00:45

Всё таки Суворов выигрывает перед Наполеоном, его имя стало нарицательным в области военного исскуства, он создал учебник по которому училось не одно поколение полководцев, Измаил это ярчайший пример гениальности Суворова, так как эта крепость считалась непобедимой, на сколько я помню её укрепляли французы.

Сообщение **Romochka** » 11 июн 2011, 00:56

Герман,перечитай,с чего начиналось обсуждение и поймёшь

Артур LEVA Арсланов , странный у тебя препод, однако...по теме считаю, что Суворов и Наполеон гениальны оба, но каждый в своем, Наполеон - в политике равномерного захвата Европы (до 1812 года) и управления крупными войсковми подразделениями, а Суворов - в тактике ведения самого боя,написал много трудов по военному делу,прославился афоризмами, и еще тем как он относился к простому солдату, делил с ним и еду и спал в тех же палатках. Поражает умение Суворова воевать в труднопроходимых условиях, будучи в Швейцарии я проездом был в местах где шла армия Суворова, скажу вам я не уверен что наша сегодняшняя армия сможет с пушками и кавалерией перейти такие горы...

Сообщение **arnold** » 11 июн 2011, 02:13

Герман, уж поверьте мне - сегодняшние солдаты натасканы гораздо хлеще, чем тогдашние. Во всяком случае, спецподразделения даже незаметят эти места, где шла Армия Суворова - тогда кстати погибло изрядно людей.

ну если не брать ввиду спецназ, а простых призывников? ведь половина из них вообще к армии не очень годна, не то что горы переходить...а тогдашние солдаты росли в деревне, с измальства занимались тяжелым физическим трудом.

Сообщение **VEL_88** » 11 июн 2011, 15:40

кстати Наполеон тоже переходил альпы и не раз

Сообщение **Kamry** » 21 июн 2011, 04:04

Бесспорно, Наполеон!И дело даже не в масштабах, а скорее в культе личностей. Почему-то несаслуженно забыты тот же Барклай де Толли, Беннигсен, Буксгеведен и др. России, а потом и СССР нужны были свои, национальные герои, поэтому и славили Суворова, Кутузова и даже Багратиона (извините, но последний, кажется, вообще бездарность), что, конечно, не отменяет заслуг Суворова как полководца. И ,последнее, наполеоновский маршал Даву,например, тоже не проиграл ни одного сражения, но как-то не доводилось слышать о нем восхвалений.

Сообщение **Returner** » 21 июн 2011, 04:13

Да, за Барклая Де Толли вообще обидно

Сообщение **Kamry** » 21 июн 2011, 05:16

Кстати, самого Суворова спросили, по-моему, в 1799 году, о величайших полководцах в истории человечества. Угадаете ответ? Цезарь, Ганнибал и Буонапарте

Сообщение **Тушка** » 21 июн 2011, 13:31

По своим военным талантам Суворов не уступал Наполеону, но история не дала ему проявить их в полной мере. Так же как это произошло со Скобелевым.

Сообщение **VEL_88** » 21 июн 2011, 13:35

да он не обладал властью как Наполеон

Сообщение **ALiasLag** » 21 июн 2011, 17:28

243: Багратион - вполне приличный боевой генерал, со способностями выше средних. Если бы английские войска у Ватерлоо возглавлял Багратион, Наполеон был бы разбит ещё у Шарлеруа.Наполеон действительно как полководец многограннее Суворова, но это отнюдь не следует понимать так, что слава Суворова искусственно раздута. В немецкой википедии он назван "одним из величайших стратегов Нового Времени", а в английской - "одним из немногих великих полководцев, не проигравших ни одной битвы". Вряд ли они дали такие характеристики потому, что "России, а потом и СССР нужны были свои, национальные герои, поэтому и славили..."Поменьше ангажированности.

Сообщение **RusTurist** » 21 июн 2011, 18:30

наполеон – чмо позорное и лузер

Сообщение **arnold** » 21 июн 2011, 18:34

очень авторитетная и взвешенная позиция....я пересмотрю свои взгляды на этот вопрос.

Сообщение **VEL_88** » 21 июн 2011, 18:59

Исаак Решетов на себя посмотрите. "чмо позорное" , "лузер" он что придурок который ничего не понимает?Нет он великий полководец как Суворов а может и лучше .

Гениальность полководца (Суворов против Наполеона) - Страница 10

Гениальность полководца (Суворов против Наполеона) ⇐ Наполеоновские войны