Создание государства Израиль ⇐ Новое время

[Samuel]

Так вот именно так известны Сталин

Да, он был хитёр и ловок - знал, что народ русский не потерпит в качестве своего лидера человека с грузинской фамилией. Поэтому он даже сменил и фамилию свою по документам - на прозвище Сталин (от русского слова сталь). Так и некоторые армяне, живя в Российской империи и в СССР не на армянских землях и там, где доминировали русские, свои армянские фамилии переделали под похожие на русские - например, Мовсесяны стали Мовсесовыми. Это происходило только из-за их практичности. Евреи так же практично и хитро поступали, а порой они даже доходили до того, что полностью меняли свои еврейские фамилии на русские: Иванов, Смирнов и так далее. Но из-за антисемитизма бытового в среде русских это хотя бы как-то можно было понять.

[Камиль Абэ]

Да, он был хитёр и ловок - знал, что народ русский не потерпит в качестве своего лидера человека с грузинской фамилией. Поэтому он даже сменил и фамилию свою по документам - на прозвище Сталин (от русского слова сталь)

А революционер- подпольщик и должен быть хитрым и ловким... Как говорят в народе: «Кто не остерегается, того стерегут»...
В начале века революционера Иосифа Джугашвили знали под партийной кличкой Коба.. А вот в 1913 году вышла книга «Марксизм и национальный вопрос» за авторством : Сталин... С тех пор Коба стал Сталиным... В это время Сталин был партийным деятелем среднего звена и не помышлял о вершинах.

Так и некоторые армяне, живя в Российской империи и в СССР не на армянских землях и там, где доминировали русские, свои армянские фамилии переделали под похожие на русские - например, Мовсесяны стали Мовсесовыми.

А это личный выбор... Вот А.И. Микоян так и родился Микояном... И маршал Баграмян не менял фамилию... И композитор Хачатурян даже не задумывался о смене фамилии...

[Samuel]

А вот в 1913 году вышла книга «Марксизм и национальный вопрос» за авторством : Сталин... С тех пор Коба стал Сталиным... В это время Сталин был партийным деятелем среднего звена и не помышлял о вершинах.

Уже помышлял - уже большевики давно стали готовить свой переворот. И после переворота Сталин понимал: рано или поздно, но он точно станет лидером всей страны, если Ленин заболеет или умрёт. Поэтому он, хитрец и ловкач грузинский, подло и предательски сменил грузинское прозвище-имя-псевдоним Коба на русское прозвище-псевдоним Сталин.

Отправлено спустя 6 минут 46 секунд:

А это личный выбор... Вот А.И. Микоян так и родился Микояном... И маршал Баграмян не менял фамилию... И композитор Хачатурян даже не задумывался о смене фамилии...

Вы правы - лишь меньшая часть армян столь практична, что готова исковеркать свои армянские фамилии, доставшиеся им от армянских предков, изменив их на вроде бы такие же армянские, но уже по окончанию сильно похожие на русские фамилии. Они как бы хотят выглядеть менее армянскими армянами, но близкими к русским... И на это они идут только из-за практичности, хитрости и ради удобства. Бог им - Судья! Я таких не осуждаю. Но вот в среде тбилисских (а часто и бакинских) армян такие вот слишком уж хитрые и практичные армяне - не такая уж большая редкость. Если говорить о тбилисских армянах (род моего папы по линии его отца идёт именно от таких армян), это особая категория армян и особый субэтнос армян. У них есть очень много хорошего (например, они умные и талантливые очень), но есть и эта ужасающая хитрость и эта практичность и стремление получить выгоду любой ценой.

[Камиль Абэ]

Уже помышлял - уже большевики давно стали готовить свой переворот. И после переворота Сталин понимал: рано или поздно, но он точно станет лидером всей страны, если Ленин заболеет или умрёт. Поэтому он, хитрец и ловкач грузинский, подло и предательски сменил грузинское прозвище-имя-псевдоним Коба на русское прозвище-псевдоним Сталин.

Да, вы " достойный" последователь Геббельса.

[Samuel]

Да, вы " достойный" последователь Геббельса.

Это почему Вы так решили оскорбить меня? Что в моих словах от нациста Геббельса? Я уважаю и ценю очень евреев, украинцев, русских, как и грузин, в равной мере. Просто стараюсь логично и правильно объяснять причины тех или иных действий или событий. И делюсь своим мнением с уважаемыми историками и любителями истории.

[Макс1]

И да, Запад считает Грузию, Армению, Армению, страны Прибалтики (и так далее) - бывшими колониями России. И да, Запад прилагал и прилагает усилия к тому, чтобы не позволить России усилить своё влияние в этих странах.

В другой теме на форуме приводились данные, что только Россия и Белоруссия в СССР производили больше, чем потребляли. Как-то странно для колоний, которые потребляли больше, чем производили. Западу нужно ослабить Россию, поэтому он поддерживает сепаратизм или стремление к независимости народов, входивших в СССР. Запад также поддержал распад Югославии и отделение Косово от Сербии. Когда Западу это не выгодно, например в случае Абхазии и Южной Осетии, Крыма и Донбасса, Запад осуждает стремление к отделению. Запад говорит о праве на самоопределение Прибалтики и Украины и молчит о праве на самоопределение Палестины или по крайней мере особо не осуждает Израиль.
Русофоб Ричард Пайпс заявлял, что Россия якобы перепутала свои колонии со своими территориями. Наоборот, это западные политики, плохо представляющие себе реалии в СССР и России, ложно заявляют о колониях. И вообще, какое дело до всего этого Западу. Под лживую риторику о заботе о независимости и суверенитете народов Запад, опять же, хочет ослабить Россию. Запад разжигает межнациональную и межрелигиозную рознь в тех странах, где Западу это выгодно.

Реальной их фамилией была фамилия Джугашвили. И они это знали. А Сталин - это лишь партийный псевдоним, который принял грузин Иосиф Джугашвили. Ленин - это никакой не Ленин, а Ульянов. Троцкий - это никакой не Лев Троцкий, а лишь Лейба Бронштейн.

Троцкий, например, совсем не ассоциировал себя с еврейским народом. Он всецело был обрусевшим, но считал себя слугой всемирной революции. Эта болезнь не лечится...

Никто не обязан, ни Сталин, ни Троцкий, ассоциировать себя с определенным народом. Троцкий, который при рождении был Лев (а не Лейба) Бронштейн, не так уж и отказывался от еврейской идентичности.

пытались отказаться от самого своего естества природного - от национальных своих корней.

Национальность определяется не природой и не генетикой, а культурой.

Её убили по приказу Сталина, но выставили это заказное убийство самоубийством.

Не доказано. Может быть, довел до самоубийства, в связи с, мягко говоря, сложными политическими и личными качествами.