Николай II. Святой ли он? ⇐ Российская империя
-
netozoid
- Всего сообщений: 425
- Зарегистрирован: 19.12.2010
Re: Николай II. Святой ли он?
\\ Это во-первых. Во-вторых, меня так "умиляет", когда "критики" Русской Православной Церкви приводят в пример протодиакона Андрея Кураева с таким апломбом, будто протидиакон Андрей Кураев по авторитету в Русской Православной Церкви как минимум уровня Апостола Павла))), тогда как многие батюшки считают протодиакона Андрея Кураева чуть ли не еретиком.\\Копипастите? На это я вам уже отвечал, вам опять же ответ нескопипастить?\\ В-третьих, почему бы Русской Православной Церкви и не сотрудничать с субкультурами\\Смотря с какими и как. Если бы сказал "вести миссионерскую деятельность" , "нести слово божие" претензий бы не было.\\ (порадовало насчет скинхедов)?\\Меня напротив.Скорее жутко развеселило.
))))\\ В четвертых (главное), в чем причина Вашей ненависти к Русской Православной Церкви?\\У меня претензии к клиру, не ненависть.\\Денис, у Вас это болезнь - оффтопить?\\Каков клир, такие он ставит перед собой задачи, исходя из них выбирается объект для канонизации.2404Николай Байдарочник Абросимов\\Что Кураев жжет, согласен, но действительно, чем это порочит церковь?\\В данном случае я не писал что либо о порочащем церковь, меня позабавили формулировки. Сильно позабавили.
#2405 Rona RubtsovaСпасибо за ссылки.
Я не против подобных увлечений для церкви. И для РПЦ тоже. Лишь бы не дуэтом с Мэрилином Мэнсоном. И не против что бы она работала с данными движениями, на определенных принципах.Меня зацепили формулировки Кураева.Просто представил некие "совместные проекты" и "сделать что-то вместе" относительно эмо и готов.
Оставим пока скинов в покое.
-
netozoid
- Всего сообщений: 425
- Зарегистрирован: 19.12.2010
Re: Николай II. Святой ли он?
\\Да уж, оставим скинов в покое, тем более, что Вы о них ничего не знаете.\\О Да! Скины это святое! Нет, это- Святое!!!(Это случайно не из "совместных проектов" Кураева?)\\ Как, впрочем, и о канонизации Царской семьи и и об истории.\\По истории лично я вас Виктор сажал в лужу несколько раз. И сделаю это сколько угодно раз, знаниями даже для моих скромных возможностей вы неотягощенны. Правда потом начнутся крики про офф-топ.
-
netozoid
- Всего сообщений: 425
- Зарегистрирован: 19.12.2010
Re: Николай II. Святой ли он?
\\А разве не так?\\Не так.\\А Вы посчитайте - или с математикой/календарем у Вас так же как и с Русским? "прелагали", "проигранна")))\\А вы разуйте глазки, ссылочку, Николя 2 в дневнике написал 9 января воскресение.\\Что за чушь Вы тут сморозили?\\Опять же открываем глазки на ту страницу.\\А по мне так оно (самомнение) у Вас из ушей валит.))))\\\Хамите сидя в луже?\\ могу я "страдать" по истории - профи, как ни крути.)))\\Вот потому и страдаете судя по всему, профи, а от любителей садитесь в лужу.\\Кто?\\Вопли ваши про офф-топ.\\PS И ближе к теме.\\И вопли даже продолжаются...\\ Впрочем, я уже понял, что сказать толком Вы ничего не в состоянии (своего рода импотенция), вот и пишете оффтоп.\\...и продолжаются.
-
Rtemka
- Всего сообщений: 3456
- Зарегистрирован: 05.12.2010
-
Rtemka
- Всего сообщений: 3456
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Николай II. Святой ли он?
"А вы Илья, все повторяете русофобские тезисы о «неразвитости русского правового сознания» и «гнилом царизме»."Товарищ Иванов, не передергивайте:( Этого я не говорил. Митрополит Иоанн говорил о духовном разложении элиты Империи - я тоже об этом говорил, но Виктор не поверил, ссылок просил. ПОЭТОМУ то его рассуждение и отослал Виктору (правда, тот проигнориовал). Про "радужное описание" Империи перед Революцией - это, извините, не имеет отношение к духовному сану, а потому авторитет митрополита тут не годен. Про государство-семью - таки да, согласен. Я же евразиец, а они отстаивали православное государство - причем, смогли теоретически соединить почти монархическую власть с соборным началом, пример чему они видели в Московском царстве и в СССР при Сталине (Советы = развитие земских соборов). Поэтому не вижу а) основания для конфликта у нас с вами, и б) где я говорю о неразвитости правового сознания. "Гнилой царизм" - это описание империи после отмены крепостного права, и митрополит Иоанн описывает (!) его так же. Это не сомнение в истинности православного самодержавия, это описание конкретного состояния страны.В этом смысле - согласен с Николаем, пост 2390.
-
sas
- Всего сообщений: 3189
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Николай II. Святой ли он?
Илья Виконт ДемичевRe:#2416"Про "радужное описание" Империи перед Революцией - это, извините, не имеет отношение к духовному сану, а потому авторитет митрополита тут не годен."Момент спорный.Керенский тоже врет?. Он был руководителем Государства.ЗЫКонфликт между нами невозможен.Я уважаю ваше мнение, но имею свое.Это дискуссия:-)
-
Rtemka
- Всего сообщений: 3456
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Николай II. Святой ли он?
Угу. А до этого - адвокатом, отмазывающем революционеров-террористов, на чем и сделал себе имя. А в "руководители" он выбился довольно-таки темным образом - "внефракционный социал-демократ", перебегающий из одной партии в другую, мало кому известный, но зато влиятельный. Вопрос: откуда такое влияние? Не могу не присоединиться к мнению Кодинова о существовании тайной организации, связывающей всех вождей и лидеров февралистов. Не могу сказать, что они именно масоны, но все указывает на согласованность действий разных политических фигур Февраля - значит, была организация."Это дискуссия"Ну и слава Богу;)
-
sas
- Всего сообщений: 3189
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Николай II. Святой ли он?
Так зачем ему (Керенскому) врать об успешной экономики предреволюционной России.
-
Quaid
- Всего сообщений: 345
- Зарегистрирован: 15.12.2010
Re: Николай II. Святой ли он?
2419. Потому что у либералов всегда мозги небекрень сидят.Он не врал. Он в это искренне верил. И пытался продолжать ту же экономическую политику. С известным концом.
-
Rtemka
- Всего сообщений: 3456
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Николай II. Святой ли он?
Более того, у нас сейчас тоже рассказывают, какое у нас процветание, и что вот-вот мы догоним и перегоним СССР. Врут? Или верят? Если честно, глубоко по-барабану, главное, что далеко от реальности и там, и там.
-
Quaid
- Всего сообщений: 345
- Зарегистрирован: 15.12.2010
Re: Николай II. Святой ли он?
Экономическая политика при Николае II была несомненно либеральной. Чего только золотой рубль, вогнавший страну в чудовищные долги, стоит
-
Rtemka
- Всего сообщений: 3456
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Николай II. Святой ли он?
Тут, наверное, дело не в либеральности или еще чем-то. Тут дело, что переворот совершили те силы, которые выросли на экономической политике империи последних лет - совершенно понятно, что Керенский как и вообще все Временное правительство, будучи их ставленниками, продолжали политику, бывшую до революции, вероятно, очистив ее от каких-нибудь мешающих препон. Правда, толку говорить об экономической политике Временного правительства, если реальной власти, реального аппарата управления у этого правительства не было? Соответственно, не только что с кризисом справиться, но и, думаю, в нормальных условиях оно бы толком работать не смогло бы.
-
Quaid
- Всего сообщений: 345
- Зарегистрирован: 15.12.2010
-
Quaid
- Всего сообщений: 345
- Зарегистрирован: 15.12.2010
Re: Николай II. Святой ли он?
Вообще-то я лично сухой закон уважаю, но советую вам посмотреть честно в себе в глаза - все результативные революции русский народ делает, когда у него отбирают водку.
-
Quaid
- Всего сообщений: 345
- Зарегистрирован: 15.12.2010
Re: Николай II. Святой ли он?
Народ лишили водки два раза. Во время первого сухого закона произошло 2 революции. Во время горбачевского рухнул Союз.
-
Imara
- Всего сообщений: 1175
- Зарегистрирован: 06.12.2010
-
Imara
- Всего сообщений: 1175
- Зарегистрирован: 06.12.2010
-
Quaid
- Всего сообщений: 345
- Зарегистрирован: 15.12.2010
Re: Николай II. Святой ли он?
Тут еще какой момент важен, что водка есть, но ее не дают. После того как большевики слили водку в Неву, революционный запал народа пошел на спад.
-
Imara
- Всего сообщений: 1175
- Зарегистрирован: 06.12.2010
-
sas
- Всего сообщений: 3189
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Николай II. Святой ли он?
#2442 "Звери! Эти большевики точно не русские!
"Виктор Яковлевич Гевель,Вы правы.Энгельс тоже писал об этом:«На сентиментальные фразы о братстве, обращаемые к нам от имени самых контрреволюционных наций Европы, мы отвечаем:ненависть к русским была и продолжает еще быть у немцев их первой революционной страстью; со времени революции к этому прибавилась ненависть к чехам и хорватам,и только при помощи самого решительного ТЕРРОРИЗМА против этих славянских народов можем мы совместно с поляками и мадьярами оградить революцию от опасности.Мы знаем теперь, где сконцентрированы враги революции:в России и в славянских областях Австрии;и никакие фразы и указания на неопределенное демократическое будущее этих стран не помешают нам относиться к нашим врагам, как к врагам» («Демократический панславизм»)
-
RusTurist
- Всего сообщений: 4742
- Зарегистрирован: 03.12.2010
Re: Николай II. Святой ли он?
#2442 "Звери! Эти большевики точно не русские!
"#2443 "Виктор Яковлевич Гевель,Вы правы.Энгельс тоже писал об этом"так давайте уже фамилиимаркс-энгельс-лениневрей-немец-русскийно водку они не выливали
-
Rtemka
- Всего сообщений: 3456
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Николай II. Святой ли он?
...я же говорю, что реально большевики мало читали классиков марксизма;) Потом, когда стало нужно это дело читать - подобные перлы просто умалчивали.. за что советский марксизм-ленинизм получил название "вульгарный": дескать, исказили классиков, сволочи, а потому все неправильно. А так - да, "классики" были носителями вполне обычной русофобии европейцев.
-
sas
- Всего сообщений: 3189
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Николай II. Святой ли он?
Большая беда большевиков в нежелании воспринимать трезвые мысли.Крах их системы предсказывали многие…Они не прислушивались, а люди пострадали…«… Те, созданные большевизмом новые люди, которые этим признаком не обладают, окажутся нежизнеспособными и естественнопогибнут вместе с породившим их большевизмом,погибнут не от какой-нибудь интервенции,а от того, что природа не терпит не только пустоты,но и чистого разрушения и отрицанияи требует созидания, творчества, а истинное положительное творчество возможно только при утверждении начала национального и при ощущении религиозной связи человека и нации с Творцом вселенной.»Н. Трубецкой 1925 г.
-
Rtemka
- Всего сообщений: 3456
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Николай II. Святой ли он?
Товарищ Иванов, большая беда интеллигенции - принимать за реальность абстрактные схемы. И большевики (точнее, "пламенные марксисты"), и евразийцы одинаково поверили в возможность "нового человека": первые хотели его создать, вторые этим ужасались. Только воспитание поколений - дело историческое, а не теоретическое, и для "веры, наполняющей личность" по большому счет не важно, во что верит поколение, важно, чтобы хоть во что-то. Да, я согласен с Трубецким, что "коммунизм" - дело ложное, и согласен с Карсавиным, что православная идеократия лучше для обоснования советского строя. Но получилось так, как получилось, и пока поколения верили в "коммунизм", советский строй был силен и крепок. КОгда вера угасла, когда коммунизм перестал быть ценностью, советский строй, как и всякая идеократия, рухнул.Но тут проблема глубже: почему перестали верить? И мне все чаще кажется, что городские индустриальные условия, как и полагал Кожинов, убивают любую веру. Удивительно, что советский строй оставался идеократией так долго, и до сих пор частично действен. Это дает надежду, на самом деле - значит, пусть и сложно, но возможно организовать общество так, чтобы люди оставались духовными и в "современном" обществе. От этого в том числе и отстраиваем свою модель России.
-
sas
- Всего сообщений: 3189
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Николай II. Святой ли он?
Согласен при условии, что не будем употреблять ругательный термин "интеллигенция" сегодня сошлись на следующей его формулировке«Это активная часть общества вооруженная "прогрессивной" теорией, что человек не уникальное творение Господа, а целиком продукт воспитания окружающей средой.»
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 34 Ответы
- 1548 Просмотры
-
Последнее сообщение Кадук
-
- 16 Ответы
- 3422 Просмотры
-
Последнее сообщение Samuel
-
- 28 Ответы
- 3908 Просмотры
-
Последнее сообщение Samuel
-
- 5 Ответы
- 1190 Просмотры
-
Последнее сообщение planetzero
-
- 6 Ответы
- 3016 Просмотры
-
Последнее сообщение Gosha
Мобильная версия