Особенности РККА образца 1941 года.Вторая мировая война

1939 — 1945
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Gosha »

Кадук: 24 май 2020, 17:39 Браво Гоша!
Сейчас бы Вы в лаптях тянули бы баржи по Волге.
Это вы о себе вещаете! Дорогой если бы не было Революции в 1917 году, то тот кто был ничем ни чем и остался бы! Вы не фантазируйте на Гошино бытие! При Царе крепостные в Генералы выходил, а при Совета Маршалы Революции подыхали в Больницах!

Отправлено спустя 5 минут 30 секунд:
Sandy: 24 май 2020, 17:43 Прошлое есть у всех.
Просто некоторые, вроде вас с Кадуком, озабочены этим прошлым, кем там были предки, чем занимались... а мне например фиолетово.
Дорогой Санди почему не озаботиться о славном прошлом! Родословная даже у собак приветствуется! В СССР свою родословную нужно было скрывать, потому что простой гражданин был честнее любого Народного Комиссара!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Кадук »

Gosha: 24 май 2020, 17:52
Кадук: 24 май 2020, 17:39 Браво Гоша!
Сейчас бы Вы в лаптях тянули бы баржи по Волге.
Это вы о себе вещаете! Дорогой если бы не было Революции в 1917 году, то тот кто был ничем ни чем и остался бы! Вы не фантазируйте на Гошино бытие! При Царе крепостные в Генералы выходил, а при Совета Маршалы Революции подыхали в Больницах!

Отправлено спустя 5 минут 30 секунд:
Sandy: 24 май 2020, 17:43 Прошлое есть у всех.
Просто некоторые, вроде вас с Кадуком, озабочены этим прошлым, кем там были предки, чем занимались... а мне например фиолетово.
Дорогой Санди почему не озаботиться о славном прошлом! Родословная даже у собак приветствуется! В СССР свою родословную нужно было скрывать, потому что простой гражданин был честнее любого Народного Комиссара!
Это кто из крепостных в генералы вышел?
Фамилию назовете?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Sandy »

Gosha: 24 май 2020, 17:52 Дорогой Санди почему не озаботиться о славном прошлом! Родословная даже у собак приветствуется
Ну... если вам в настоящем нечем похвастаться, то конечно, можете похвастаться предками.
Дескать из графьев мы... :-D или из князей каких нибудь.
Для придания значимости в собственных глазах.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Gosha »

Кадук: 24 май 2020, 18:06 Это кто из крепостных в генералы вышел?
Строгановы и Демидовы, Третьяков, Морозов стал миллионером!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Кадук »

Gosha: 24 май 2020, 18:12
Кадук: 24 май 2020, 18:06 Это кто из крепостных в генералы вышел?
Строгановы и Демидовы, Третьяков, Морозов стал миллионером!
Это генералы или промышленники с торговцами?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Gosha »

Sandy: 24 май 2020, 18:08 Ну... если вам в настоящем нечем похвастаться, то конечно, можете похвастаться предками.
Дорогой намного хуже тому который сам не состоялся и предки у него были безвестные как у Ульянина-Ульянова-Ленина! Какая там дворовая Ульяна прижила себе ребенка с барского плеча. Таких Строганов в художники определял!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Sandy »

Gosha: 24 май 2020, 18:17 Дорогой намного хуже тому который сам не состоялся и предки у него были безвестные как у Ульянина-Ульянова-Ленина! Какая там дворовая Ульяна прижила себе ребенка с барского плеча. Таких Строганов в художники определял!
И чем ему хуже то?

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Кадук: 24 май 2020, 17:20 Фотки симейные у бабушек хоть и немного но были.
Кадук: 24 май 2020, 17:33 Я в отличии от Вас к Иванам не помнящим родства не отношусь.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Кадук,_Освальд
Освальд Кадук (нем. Oswald Kaduk; 26 августа 1906, Кёнигсхютте, Силезия, Германская империя — 31 мая 1997, Лангельсхайм, Германия) — немецкий офицер, унтершарфюрер СС, рапортфюрер концлагеря Освенцим.
:ROFL:
фотки говоришь у бабушек были...
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Кадук »

Sandy: 24 май 2020, 18:20
Gosha: 24 май 2020, 18:17 Дорогой намного хуже тому который сам не состоялся и предки у него были безвестные как у Ульянина-Ульянова-Ленина! Какая там дворовая Ульяна прижила себе ребенка с барского плеча. Таких Строганов в художники определял!
И чем ему хуже то?

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Кадук: 24 май 2020, 17:20 Фотки симейные у бабушек хоть и немного но были.
Кадук: 24 май 2020, 17:33 Я в отличии от Вас к Иванам не помнящим родства не отношусь.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Кадук,_Освальд
Освальд Кадук (нем. Oswald Kaduk; 26 августа 1906, Кёнигсхютте, Силезия, Германская империя — 31 мая 1997, Лангельсхайм, Германия) — немецкий офицер, унтершарфюрер СС, рапортфюрер концлагеря Освенцим.
:ROFL:
фотки говоришь у бабушек были...
О!
Так у меня и в Селезии возможно родичи есть!
Судя что есесовец-ариец,чистокровный.😂😂😂
Интересно.
Пути Божьи неисповедимы.
Гы,гречкосей!
Чего для Вас смешного то?
Спал бы сейчас в свинарнике у Освальда.
Повезло Вам,что коммуняки хоть писать таких как вы научили.
Это не надолго.
😉😂😂
Последний раз редактировалось Кадук 24 май 2020, 18:28, всего редактировалось 1 раз.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Sandy »

Кадук: 24 май 2020, 18:25 Так у меня и в Селезии возможно родичи есть!
Судя что есесовец-ариец,чистокровный.
Интересно.
Пути Божьи неисповедимы.
Ага... :ROFL: гречкосеи...
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Gosha »

Sandy: 24 май 2020, 18:20 И чем ему хуже то?
Хуже потому что Вову Ленина не посадили в дилижанс! Вот он и мстил России за то что она Россия, что сам был бездельником, живущим на шее народа!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Кадук »

Sandy: 24 май 2020, 18:27
Кадук: 24 май 2020, 18:25 Так у меня и в Селезии возможно родичи есть!
Судя что есесовец-ариец,чистокровный.
Интересно.
Пути Божьи неисповедимы.
Ага... :ROFL: гречкосеи...
Это Ваши родичи гречкосеи и свинопасы.
Мои -старшины козацкие,да аристократы русские.😉😂😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Sandy »

Кадук: 24 май 2020, 18:25 Спал бы сейчас в свинарнике у Освальда.
Повезло Вам,что коммуняки хоть писать таких как вы научили.
Это не надолго.
Фух... ты меня успокоил :ROFL: хорошо, что ненадолго.

Отправлено спустя 36 секунд:
Кадук: 24 май 2020, 18:30 Это Ваши родичи гречкосеи и свинопасы.
Мои -старшины козацкие,да аристократы русские
Звиздеть ты мастер :-D

Отправлено спустя 57 секунд:
Gosha: 24 май 2020, 18:29 Хуже потому что Вову Ленина не посадили в дилижанс! Вот он и мстил России за то что она Россия, что сам был бездельником, живущим на шее народа!
Какой дилижанс? Что вы несете за дичь, Гоша?
Lew
Всего сообщений: 2919
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Lew »

Антон: 24 май 2020, 17:36 Были тяжелые поражения, были отступления, были временные неудачи. Но говорить о разгроме можно было бы в случае осуществления блицкрига
Говорить о разгроме можно всегда, только смысла в этом 0,хрен десятых, потому что разгром это такое же субъективное понятие, как и позор.
Именно поэтому я и не утверждал, что РККА была в первые месяцы разгромлена, я всего лишь заметил, что обороняющиеся в/ч РККА в первые недели войны потерпели сокрушительное поражение, что в общем то ни разу не сенсация :)

И гордиться в эти первые недели можно лишь мужеством отдельных командиров и бойцов, но никак не Жуковым с Тимошенко или Сталиным, допустившим своими действиями (бездействием) такое сокрушительное поражение в/ч РККА
Аватара пользователя
Дамир Закиров
Всего сообщений: 656
Зарегистрирован: 25.05.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: консервативные
Откуда: Россия Магнитогорск
Возраст: 58
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Дамир Закиров »

Lew: 24 май 2020, 16:36 Кем и на каком основании сделан вывод, что немцы в отчетных документах своих в/ч занижали сведения об убитых РОВНО В ТРИ РАЗА?
Если вами, то давайте на этом сразу и закончим.
Немцы не занижали данные, а вот генерал-майор Третьего Рейха Мюллер-Гиллебранд, в своём фундаментальном труде "Сухопутная армия вермахта 1933-45 года", сделал это основательно и профессионально. Да так, что споры идут до сих пор!
Lew: 24 май 2020, 16:36 Так вывод что немцы и конкретно Гальдер в отчетных документах своих в/ч занижали сведения об убитых РОВНО В ТРИ РАЗА это лично ваш вывод?
Так?
Дневник Гальдера вышел в то же время и числовые данные о потерях вермахта очень чётко коррелируют с данными Мюллера-Гиллебранда по трём основным безвозвратным потерям, с учётом использования коэффициента ТРИ:
- убитые;
- военнопленные;
- комиссованные по ранениям и инвалидности.
Гальдер чётко указывает сами числовые значения, а вот словесные интерпретации этих числовых значений очень витиеваты и непонятно, что лежит за этими числовыми значениями. Я и объяснил, что конкретно лежит.

Да, мною, у Вас это вызывает недоверие? Так я и не собираюсь Вам лично что то доказывать -- все доказательства изложены в моих темах.
Важна не скорость, важно - не останавливаться!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Gosha »

Кадук: 24 май 2020, 18:30 Это Ваши родичи гречкосеи и свинопасы.
Мои -старшины козацкие,да аристократы русские.
Вот оказывается Кадук у нас какой знамениты из рода Мазепы или Радзивиллов! Браво Кадук у нас аристократ Польско-Украинский!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Кадук »

Sandy: 24 май 2020, 18:33
Кадук: 24 май 2020, 18:25 Спал бы сейчас в свинарнике у Освальда.
Повезло Вам,что коммуняки хоть писать таких как вы научили.
Это не надолго.
Фух... ты меня успокоил :ROFL: хорошо, что ненадолго.

Отправлено спустя 36 секунд:
Кадук: 24 май 2020, 18:30 Это Ваши родичи гречкосеи и свинопасы.
Мои -старшины козацкие,да аристократы русские
Звиздеть ты мастер :-D

Отправлено спустя 57 секунд:
Gosha: 24 май 2020, 18:29 Хуже потому что Вову Ленина не посадили в дилижанс! Вот он и мстил России за то что она Россия, что сам был бездельником, живущим на шее народа!
Какой дилижанс? Что вы несете за дичь, Гоша?
Прекращаем базлать не по теме.
Что Вы там о потерях и катастрофе41 говорили?
Ответы мои прочли?
Нет вопросов?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Lew
Всего сообщений: 2919
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Lew »

Дамир Закиров: 24 май 2020, 18:44 Дневник Гальдера вышел в то же время и числовые данные о потерях вермахта очень чётко коррелируют с данными Мюллера-Гиллебранда
Уважаемый, я в ваши безумные арифметические расчеты уже давно не пытаюсь вникнуть.
Однако напомню с чего все начиналось.

Антон написал, что за первую неделю войны немцы потеряли убитыми 22 000 человек.
Вы написали:
Дамир Закиров: 24 май 2020, 15:04 Июнь        22 000    900
затем 22 000 вы умножили на 3 и получили число убитых за неделю 66 000.

Однако сам Гальдер, как вы выразились "чётко указывает сами числовые значения" вот такие:
…3 июля 1941 года.
12-й день войны. Потери: С 22.6 по 30.6 наши потери составляют в общей сложности 41087 человек = 1,64% наличного состава (при численности войск, равной 2,5 миллиона человек). Убито: 524 офицера и 8362 унтер-офицера и рядового. Ранено: 966 офицеров и 28528 унтер-офицеров и рядовых.
Итого по Гальдеру потери за июнь составили убитыми 8 886 человек.

Хотелось бы понять, каким чудом в ваших расчетах число 8 886 интерпретировалось в 66 000 ?????????????????
Последний раз редактировалось Lew 24 май 2020, 19:18, всего редактировалось 3 раза.
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Sandy »

Кадук: 24 май 2020, 19:04 Что Вы там о потерях и катастрофе41 говорили?
Как что? Только то, что СССР обделался в начале войны. Понеся людские, территориальные и материальные потери.
Кадук: 24 май 2020, 19:04 Ответы мои прочли?
Нет вопросов?
К вашему бреду о том, что вот это:
СССР обделался в начале войны. Понеся людские, территориальные и материальные потери.
планировалось советским руководством до войны?
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Кадук »

Sandy: 24 май 2020, 19:12
Кадук: 24 май 2020, 19:04 Что Вы там о потерях и катастрофе41 говорили?
Как что? Только то, что СССР обделался в начале войны. Понеся людские, территориальные и материальные потери.
Кадук: 24 май 2020, 19:04 Ответы мои прочли?
Нет вопросов?
К вашему бреду о том, что вот это:
СССР обделался в начале войны. Понеся людские, территориальные и материальные потери.
планировалось советским руководством до войны?
Обделался понеся потери?
Кто?Перед кем?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Антон
Всего сообщений: 4243
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Антон »

Lew: 24 май 2020, 18:35 Именно поэтому я и не утверждал, что РККА была в первые месяцы разгромлена, я всего лишь заметил, что обороняющиеся в/ч РККА в первые недели войны потерпели сокрушительное поражение
А это не одно и то же?
Lew: 24 май 2020, 19:08 Итого по Гальдеру потери за июнь составили убитыми 8 886 человек.
Эта цифра не заслуживает доверия. Тот же Гальдер пишет, что потери с 22.6 по 31.12.1941 года убитыми — 7120 офицеров, 166 602 унтер-офицера и рядового. Он занижал потери.
Кадук: 24 май 2020, 19:20 Обделался понеся потери?
Перед нами же типичный русофоб. Все с ним ясно.
Lew
Всего сообщений: 2919
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Lew »

Антон: 24 май 2020, 19:29 А это не одно и то же?
нет
Антон: 24 май 2020, 19:29 Эта цифра не заслуживает доверия.
ну тогда верьте Закирову - он знает :ROFL:
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Sandy »

Кадук: 24 май 2020, 19:20 Обделался понеся потери?
Кто?
Sandy: 24 май 2020, 19:12 СССР обделался в начале войны. Понеся людские, территориальные и материальные потери.
Кадук: 24 май 2020, 19:20Перед кем?
А это туманный вопрос. В войне, которая началась 22.06.1941 г. участвовала не одна Германия.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10797
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Камиль Абэ »

Кадук: 24 май 2020, 15:09 воинаВам не жалко к примеру горняка задыхающегося от недостатка воздуха в шахте ,но вытаскивающего из под завала своего коллегу?
А может не будем троллингом заниматься, а будем разговаривать по теме?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Кадук »

Sandy: 24 май 2020, 19:36
Кадук: 24 май 2020, 19:20 Обделался понеся потери?
Кто?
Sandy: 24 май 2020, 19:12 СССР обделался в начале войны. Понеся людские, территориальные и материальные потери.
Кадук: 24 май 2020, 19:20Перед кем?
А это туманный вопрос. В войне, которая началась 22.06.1941 г. участвовала не одна Германия.
Ага,а поясните что по Вашему означает обделался?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Sandy »

Кадук: 24 май 2020, 19:45 Ага,а поясните что по Вашему означает обделался?
Sandy: 24 май 2020, 19:36СССР обделался в начале войны. Понеся людские, территориальные и материальные потери
так хорошо видно?
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»