Психология социализмаИсторическая библиотека

О книгах по истории и книгах, повлиявших на историю
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Психология социализма

Сообщение Podger »

Евелина: 15 июл 2020, 07:45 всякое бывало в СССР в разное время,СССР не был однороден в своей истории...но при чем тут психология социализма?
Ну, если помните или слышали где, то социализм ставил перед собой основной задачей выращивание «человека нового типа», способного жить в коммунистическом обществе.
С этим вышел полное фиаско - если кого в СССР вырастили массово, то это категорию людей, которых там называли «мещане».
К экономическому и военному краху социализма можно смело добавить крах психологический - выведенный в СССР «новый человек» за жрачку и шмотки готов был предавать любые идеалы. И не только готов, но и хотел этого.
Выведенный в СССР «новый человек» оказался заурядным подонком...
Какая насмешка мироздания. И полная несостоятельность «ребоче-крестьянского» государства во всех сферах государственной жизнедеятельности...

И вообще. Что у них получилось-то?
Ведь НИЧЕГО.
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Психология социализма

Сообщение Gosha »

Евелина: 15 июл 2020, 07:45 вы забыли главную религию мира: Капитализм.
Действительно? Дорогая Евелина Евреи начиная с Райских кущ кружились в Танце вокруг Золотого Тельца, так что Ростовщичество и Меркантилизм в этом народе был заложен их творцом! Когда Творец понял какую ошибку совершил создав подобный Народ, который будет верить всегда в Мамону, но при этом будет делать вид, что Истинно верит в Яхве-Иегову - Создатель изгнал Иудеев-евреев из Рая, как прокаженных Заразой Золотого Тельца - Стяжательства!

Отправлено спустя 5 минут 31 секунду:
Современные психиатры полагают вообще, что фанатики социализма, составляющие авангард, принадлежат к особому типу преступников, которых они называют прирожденными преступниками. Но такое определение уж очень поверхностно и чаще всего совершенно неправильно, так как охватывает разные классы людей, из которых большая часть не имеет никакой родственной связи с настоящими преступниками.

Что среди распространителей новой веры встречаются люди преступного типа — в этом нет сомнения, но большинство преступников, выдающих себя за социалистов-анархистов, делает это только для того, чтобы придать обыкновенным преступлениям полити­ческую окраску. Истинные проповедники могут совершать деяния, которые справедливо признаются законом пре­ступными, но которые с психологической точки зрения не заключают в себе ничего преступного. Деяния эти со­вершаются не только без всякого личного интереса, составляющего существенный признак настоящего преступле­ния, но чаще всего они даже прямо противоположны самым очевидным их интересам. Проповедники эти представляют собой первобытные и мистические умы, совершенно не способные рассуждать, поглощенные рели­гиозным чувством, которое заглушило у них всякую мыслительную способность. Они действительно очень опасны, и общество, не желающее быть разрушенным ими, должно старательно их удалять из своей среды. Но умственное их состояние гораздо более подлежит ведению психиатра, чем криминалиста.

История полна их подвигами, так как они представляют собой особый психологический тип, существовавший во все времена.
Чезаре Ломброзо1 говорит: «Душевнобольные с альтруистическими наклонностями появлялись во все времена, да­же в эпоху варварства, но тогда пищу свою они находили в религиях. Позднее они бросились в политические партии и антимонархические заговоры своей эпохи. Сперва это были крестоносцы, потом бунтовщики, потом странствующие рыцари, потом мученики за веру или за безбожие.В наше время, и особенно в латинской расе, как только появится такой фанатик-альтруист, он тут же находит возможную пищу для своих страстей на социальной и экономической почве.

И на этой почве свободное поле энтузиазму фанатиков почти всегда открывают самые спорные и наименее вер­ные идеи. Вы найдете сто фанатиков для решения богословского или метафизического вопроса и не найдете ни одного для решения геометрической задачи. Чем страннее и безрассуднее идея, тем большее число душевноболь­ных и истеричных людей она увлекает, особенно из среды политических партий, где каждый частный успех обра­щается в публичную неудачу или торжество, и эта идея поддерживает фанатиков в течение всей их жизни и служит им компенсацией за жизнь, которую они теряют, или за переносимые ими муки».

Наряду с описанной нами категорией проповедников, необходимых распространителей всяких верований, су­ществуют менее значительные разновидности, у которых гипноз проявляется только в одном каком-либо пункте. Повседневно встречаются очень умные люди, даже выдающиеся, теряющие способность рассуждать, когда дело касается некоторых вопросов. Увлеченные тогда своей политической или религиозной страстью, они обнаружи­вают изумительное непонимание и нетерпимость. Это случайные фанатики, фанатизм которых становится опас­ным лишь тогда, когда его раздражают. Они рассуждают с умеренностью и ясностью о всем, кроме тех вопросов, которые соприкасаются с охватившей их страстью — единственным руководителем их в этих случаях. На этой ограниченной почве они встают со всей яростью преследования, свойственной настоящим проповедникам, кото­рые находят в них в критические моменты помощников, полных ослепления и пылкого усердия.

Существует, наконец, еще и другая категория фанатиков социализма, не увлекающихся одной идеей и даже не отличающихся особенной стойкостью веры. Эта категория принадлежит к обширной семье дегенератов. Занимая, благодаря своим наследственным физическим или умственным порокам, низшие положения, из которых нет вы­хода, они становятся естественными врагами общества, к которому они не могут приспособиться вследствие своей неизлечимой неспособности и наследственной болезненности. Они — естественные защитники доктрин, которые обещают им и лучшую будущность, и как бы возрождение. Эти уродливые жертвы наследственности, которыми мы займемся в главе о «неприспособленных», значительно пополняют ряды проповедников. Особенность наших современных цивилизаций заключается, несомненно, в том, что они создают и, по странной иронии гуманности, поддерживают с самой близорукой заботливостью все более и более возрастающий запас разных общественных отбросов, под тяжестью которых рухнут, быть может, и сами эти цивилизации.

Новая религия, представляемая социализмом, вступает в такую фазу, когда распространение ее учения соверша­ется апостолами, около которых появляются уже мученики, придающие ей новый элемент успеха. Вслед за послед­ними казнями анархистов в Париже, полиция должна была принять меры против набожного паломничества на мо­гилы этих жертв и продажи их изображений, украшенных всякими религиозными атрибутами. Фетишизм, самый древний из всех культов, может быть, окажется и последним. Народу всегда нужны какие-нибудь кумиры, вопло­щающие его мечты, желания и ненависть.

Отправлено спустя 57 секунд:
Таким-то образом распространяются догмы, и никакое рассуждение не может бороться против них. Сила их не­одолима, так как она опирается на вековую неразвитость и низость умственного уровня толпы и, вместе с тем, на вечный призрак счастья, мираж которого манит людей и мешает им видеть непреодолимые границы, отделяющие мечты от действительности.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Психология социализма

Сообщение Евелина »

Podger: 15 июл 2020, 09:27 Ну, если помните или слышали где, то социализм ставил перед собой основной задачей выращивание «человека нового типа», способного жить в коммунистическом обществе.
С этим вышел полное фиаско - если кого в СССР вырастили массово, то это категорию людей, которых там называли «мещане».
К экономическому и военному краху социализма можно смело добавить крах психологический - выведенный в СССР «новый человек» за жрачку и шмотки готов был предавать любые идеалы. И не только готов, но и хотел этого.
Выведенный в СССР «новый человек» оказался заурядным подонком...
Какая насмешка мироздания. И полная несостоятельность «ребоче-крестьянского» государства во всех сферах государственной жизнедеятельности...
да,нового человека создать сложно....эгоизм,жадность,зависть и пр. грехи изжить можно только при вере в Бога и при желании избавиться от этих грехов.

В этом плане капитализм более живуч,потому что пестует все эти грехи развивая их до бесконечности.
Капитализм и семьи подтачивает: близкие кровные родственники судятся друг с другом,ссорятся из-за наследства например.

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Gosha: 15 июл 2020, 09:43 Действительно? Дорогая Евелина Евреи начиная с Райских кущ кружились в Танце вокруг Золотого Тельца, так что Ростовщичество и Меркантилизм в этом народе был заложен их творцом!
вот кто про что, а Гоша про евреев.
да весь мир в наше время живет ростовщичеством......это же банковские кредиты которые отдают с процентами.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Психология социализма

Сообщение Podger »

Евелина: 15 июл 2020, 11:34 эгоизм,жадность,зависть и пр. грехи изжить можно только при вере в Бога и при желании избавиться от этих грехов.
Верно, но большевики ведь воинствующий атеизм продвигали, если помните.
То есть уничтожали веками нарабатывавшуюся практику способствования человеку оставаться человеком.
Ну и напоролись на то, за что боролись.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Психология социализма

Сообщение Евелина »

Podger: 15 июл 2020, 12:26 Верно, но большевики ведь воинствующий атеизм продвигали, если помните.
То есть уничтожали веками нарабатывавшуюся практику способствования человеку оставаться человеком.
Ну и напоролись на то, за что боролись.
верно, я думаю.что этот самый воинствующий атеизм и есть основная причина гибели СССР.
Последний раз редактировалось Евелина 15 июл 2020, 12:29, всего редактировалось 1 раз.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Психология социализма

Сообщение Podger »

Евелина: 15 июл 2020, 11:34 Капитализм и семьи подтачивает: близкие кровные родственники судятся друг с другом,ссорятся из-за наследства например.
Капитализм - это система экономических отношений, не стоит всё в одну кучу мешать.
Семью пестует церковь, разрушают всякие деструктивные силы, коих имеется в достатке.
Большевизм в этих деструктивных силах среди лидеров.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Психология социализма

Сообщение Евелина »

Podger: 15 июл 2020, 12:29 Капитализм - это система экономических отношений, не стоит всё в одну кучу мешать.
а экономические отношения и есть отношения между людьми.
Так что одна куча как ни крути.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Психология социализма

Сообщение Podger »

Евелина: 15 июл 2020, 12:30 а экономические отношения и есть отношения между людьми.
Да ну? А как изменилось ваше отношение к вашим детям в связи с переходом от социализма к капитализму?
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Психология социализма

Сообщение Евелина »

Podger: 15 июл 2020, 12:57 Да ну? А как изменилось ваше отношение к вашим детям в связи с переходом от социализма к капитализму?
в нашей семье никак....но на курорте прошлым летом услышала:папа сыну - доплывешь до буйка дам евро. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Психология социализма

Сообщение Podger »

Евелина: 15 июл 2020, 13:08 в нашей семье никак....но на курорте прошлым летом услышала:папа сыну - доплывешь до буйка дам евро.
Нормальная программа стимулирования развития ребёнка.
Вы против?
Есть методика «не доплывёшь до буйка, дам в морду».
Вам больше такая по душе?
Или какая-то иная?
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Психология социализма

Сообщение Евелина »

Podger: 15 июл 2020, 13:13 Нормальная программа стимулирования развития ребёнка.
Вы против?
конечно против.....продавать-покупать членам семьи друг у друга не стоит.
Есть методика «не доплывёшь до буйка, дам в морду».
есть и иная: дружок,порадуй папу с мамой,покажи, как ты хорошо плаваешь и доплыви до буйка.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Психология социализма

Сообщение Podger »

Евелина: 15 июл 2020, 13:50 есть и иная: дружок,порадуй папу с мамой,покажи, как ты хорошо плаваешь и доплыви до буйка.
Ну, пару раз может быть и сделает, потом скиснет.
А если узнает, что соседский мальчик за евро плавает, то в душе поселится горькое разочарование и обида на родителей, которая с возрастом подтолкнёт к мыслям об их неполноценности и отрицанию их жизненного опыта.
Плохой вариант, в общем.

Отправлено спустя 6 минут 53 секунды:
Евелина: 15 июл 2020, 13:50 конечно против.....продавать-покупать членам семьи друг у друга не стоит.
Семья - образование случайное, потенциально временное и очень не стабильное.
Поэтому, когда имущественные претензии заранее разграничены, это очень упрощает жизнь...

Ну, допустим, вы собираетесь один раз выйти замуж и потом, скрипя зубами, терпеть и тянуть «до последнего», не смотря ни на что и вопреки всему.
Однако, ваше долготерпение никак не гарантирует наличие хоть малой толики такового у вашего избранника.
Раз - и семья уже в прошлом.
Чем менее ощипанной вы окажетесь в этой ситуации, тем легче будет её пережить.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Психология социализма

Сообщение Евелина »

Podger: 15 июл 2020, 16:17 Ну, пару раз может быть и сделает, потом скиснет.
А если узнает, что соседский мальчик за евро плавает, то в душе поселится горькое разочарование и обида на родителей,
я догадалась,что внимание и любовь следует покупать за деньги.
Ну что ж...дом престарелых будет хороший исход.
Семья - образование случайное, потенциально временное и очень не стабильное.
очень сильно ошибаетесь не зная ни истории семьи ни философской подоплеки.
Семья это самый главный способ выживания.
Обратите внимание на семейные кланы миллиардеров - они семью разрушают у плебса, а сами пользуются всеми благами семьи (правда в искаженном виде,но все-таки....)
Раз - и семья уже в прошлом.
и родителей в помойку, а детей на воспитание однополым парам. :chelo:
Последний раз редактировалось Евелина 16 июл 2020, 08:11, всего редактировалось 1 раз.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Психология социализма

Сообщение Podger »

Евелина: 16 июл 2020, 07:54 Семья это самый главный способ выживания.
Может, в СССР. Но большевики семью пропагандировали не ради выживания пролетариата - потенциальные заложники.
Без заложников террористы беспомощны.

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Евелина: 16 июл 2020, 07:54 Обратите внимание на семейные кланы миллиардеров - они семью разрушают у плебса,
А с чего вы взяли, что им вообще есть хоть какое-то дело до «плебса»?
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Психология социализма

Сообщение Евелина »

Podger: 16 июл 2020, 08:13 Может, в СССР. Но большевики семью пропагандировали не ради выживания пролетариата - потенциальные заложники.
Без заложников террористы беспомощны.
и здесь вы неправы.
Семья изначально создавалась для выживания людей.
Библия дает интересные исторические примеры семей,где все родственники держались вместе и такие семьи даже выигрывали войны....а уж защитить себя всегда могли.

А большевики придя к власти начали семью уничтожать и вместе с уничтожением семьи стало уничтожаться государство.
Потому что падала рождаемость,росло пьянство,уничтожалась культура общества.
СССР начал возрождаться только после того, как начали возрождать семью.

Сейчас мы видим пагубные процессы в Европе,где уничтожают семью.
Но рядом с ними живут арабы,для которых семья свята и они в результате скоро получат Европу без войны. :)
А с чего вы взяли, что им вообще есть хоть какое-то дело до «плебса»?
ну а как же?
За чей счет они живут по-вашему.....
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Психология социализма

Сообщение Podger »

Евелина: 16 июл 2020, 08:19 За чей счет они живут по-вашему.....
За свой счёт, естественно. Они производят деньги . И насыщают в ходе этого процесса массу людей, которые у них работают.
И массу других, которые у них не работают, но которым всё равно перепадает.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Психология социализма

Сообщение крысовод »

Евелина: 16 июл 2020, 08:19 А большевики придя к власти начали семью уничтожать и вместе с уничтожением семьи стало уничтожаться государство.
Это точно. Тоталитарное государство стремится разрушить любое сопротивление, любую альтернативу, в том числе и семью. Люди объединяются в семью, чтобы противостоять другим семьям и государству, потому что государство, особенно современное,- враг человека, оно стремится его атомизировать, изолировать, ослабить и полностью поработить. Семья - это альтернативная сила с собственными целями и интересами, не забываем, что по-итальянски семья звучит как "мафия". Семьи объединяются в род, род - в племя. Вот почему сейчас так сильны кавказцы - они сохранили родо-племенные отношения, а русские поверили государству и остались ни с чем, когда оно их кинуло на произвол судьбы, теперь нам грозит деградация и вымирание, это касается и прочих стран европейской культуры.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Психология социализма

Сообщение Gosha »

§ 3. РАСПРОСТРАНЕНИЕ ВЕРОВАНИЙ СРЕДИ ТОЛПЫ

Рассмотрев подробно в двух предшествующих моих трудах механизм распространения верований, я только могу направить читателя к этим трудам1. Из них он узнает, каким образом все цивилизации возникают под влиянием небольшого числа основных идей, которые после ряда превращений кончают тем, что укореняются в народной душе в виде верований. Сам процесс этого укоренения имеет громадное значение, так как идеи только тогда приоб­ретают все свое социальное значение, благотворное или вредное, когда они достаточно упрочились в душе народа. Тогда и только тогда они становятся общим достоянием, затем — незыблемыми верованиями, т. е. существенней­шими факторами религий, революций и изменений цивилизации.

Именно в душе народной, этой основной почве, и укрепляются корни всех наших понятий: метафизических, по­литических, религиозных и социальных. Следовательно, весьма важно основательно изучить эту почву. Поэтому изучение самого процесса умственного развития народов и психологии толпы нам казалось необходимым преди­словием к изучению социализма. Это изучение было тем более необходимо, что указанные столь важные вопросы, особенно последний, были очень плохо исследованы.

Редкие писатели, изучавшие толпу, приходили к заключениям, часто противоположным действительности или по крайней мере отличающимся односторонностью в вопросе, имеющем несколько сторон. Они в большинстве случаев видели в толпе только «хищного, кровожадного, ненасытного зверя». Когда мы глубже вникнем в вопрос, то найдем, что наихудшие неистовства, которым предавалась толпа, исходят весьма часто из самых великодушных и бескорыстных побуждений, и что толпа одинаково легко обращается и в жертву, и в палача. Книга, озаглавленная «Добродетельная толпа», могла бы быть так же оправдана, как и книга под заглавием «Преступная толпа». Я об­стоятельно настаивал на том, что одна из основных особенностей, отличающих всего более отдельную личность от толпы, состоит в том, что первая почти всегда руководствуется личным интересом, тогда как толпа редко подчиня­ется эгоистическим побуждениям, а чаще всего повинуется интересам общественным и бескорыстным. Героизм, самозабвение значительно чаще присущи толпе, чем отдельным людям. В основе всякой коллективной жестокости очень часто лежит верование, идея справедливости, потребность в нравственном удовлетворении, полное забвение личного интереса, жертва общему интересу, т. е. как раз полная противоположность эгоизму.

Толпа может сделаться жестокой, но она прежде всего альтруистична и так же легко пойдет на самопожертво­вание, как и на разрушение. Управляемая своими бессознательными инстинктами, толпа имеет нравственный склад и великодушие, стремящиеся всегда к проявлению на деле, тогда как те же качества у отдельных людей остаются вообще созерцательными и ограничиваются одними разговорами. Размышление и рассуждение приводят чаще всего к эгоизму. Этот эгоизм, которым столь глубоко проникнуты отдельные люди, неизвестен толпе как раз потому, что она не способна ни размышлять, ни рассуждать. Целые армии рассуждающих и делающих умозаклю­чения приверженцев не могли бы создать ни религий, ни государств. Очень мало нашлось бы в таких армиях сол­дат, способных жертвовать своей жизнью для успеха своего дела.
Нельзя хорошо понимать, историю, не имея постоянно в виду, что мораль и поведение отдельного человека сильно отличаются от морали и поведения того. же человека, когда он представляет собой часть коллектива. Лишь толпой поддерживаются общие интересы расы, которые всегда заставляют в большей или меньшей мере забывать личный интерес. Полнейший альтруизм — на деле, а не на словах — составляет добродетель коллективную. Всякое дело общего интереса, требующее для своего выполнения наименьшего эгоизма и наибольшей слепой преданности, самоотвержения и самопожертвования, может совершаться почти только толпой.

Несмотря на свойственные толпе скоропреходящие неистовства, она всегда оказывалась способной перенести все. Фанатики и тираны всех времен всегда без затруднений находили толпу, готовую идти на смерть в защиту ка­кого угодно дела. Толпа никогда не выказывала упорного сопротивления никакой тирании — религиозной или политической, тирании живых или тирании мертвых. Чтобы овладеть толпой, достаточно заставить ее полюбить себя или возбудить боязнь к себе. Этого скорее можно достичь обаянием престижа, чем силой.

В редких случаях — минутные вспышки неистовства толпы, и гораздо чаще — ее слепая покорность — суть две взаимно противоположные характерные ее черты, которые не следует разделять, если хочешь понять душу народ­ных масс. Проявления неистовства толпы подобны шумным волнам, поднимающимся в бурю на поверхности океа­на, но ненарушающим спокойствия в глубине его. Волнения толпы имеют также под собой прочный фундамент, который не может быть задет движениями на поверхности. Он создан наследственными инстинктами, совокупность которых составляет душу расы. Эта глубокая основа тем прочнее, чем раса древнее, и, следовательно, чем она ус­тойчивее.

Социалисты полагают, что они легко могут увлечь толпу, но они скоро убедятся, что в этой среде они найдут не союзников, а самых упорных противников. Несомненно, может случиться, что разъяренная толпа когда-нибудь произведет страшное потрясение общественного строя, но на другой же день она восторженно встретит первого окруженного военным блеском Цезаря, который обещает ей восстановить все, что ею же было разрушено. Господ­ствующим свойством толпы у народов, имеющих долгое прошлое, является в действительности устойчивость, но никак не изменчивость. Ее разрушительные революционные инстинкты мимолетны, ее консервативные инстинкты отличаются крайним упорством. Инстинкты разрушения могут способствовать минутному успеху социализма, но инстинкты консервативные не допустят продолжения этого успеха. В его торжестве, как в его падении, никакие тяжеловесные аргументации теоретиков не будут играть никакой роли. Еще не пробил час, когда логика и разум будут призваны руководить сцеплениями исторических событий.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Психология социализма

Сообщение Евелина »

Podger: 16 июл 2020, 08:32 За свой счёт, естественно. Они производят деньги . И насыщают в ходе этого процесса массу людей, которые у них работают.
как это: ПРОИЗВОДЯТ ДЕНЬГИ?
Они ЗАБИРАЮТ деньги и это называется ПРИБАВОЧНАЯ СТОИМОСТЬ.
А производят люди:машины,одежду,технику,лекарства и пр......все,что продается за деньги и на чем делают капиталы.

Читаем Карла Маркса "Капитал" :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Психология социализма

Сообщение Podger »

Евелина: 17 июл 2020, 08:40 как это: ПРОИЗВОДЯТ ДЕНЬГИ?
Они ЗАБИРАЮТ деньги и это называется ПРИБАВОЧНАЯ СТОИМОСТЬ.
А производят люди:машины,одежду,технику,лекарства и пр......все,что продается за деньги и на чем делают капиталы.

Читаем Карла Маркса "Капитал"
Евелиночка, именно ПРОИЗВОДЯТ деньги.
Самый простой пример - криптовалюта. Непосредственное производство денег, в котором пролетариат вообще не задействован.
Маркс безнадёжно устарел - он жил тогда, когда выпускаемое государствами количество денег было ограничено их золотыми запасами, что приводило к и дефициту денег и процессу перераспределения их количества, о чём он и писал.
Сейчас деньги иначе обеспечены.
Вы знаете - как?
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Психология социализма

Сообщение Евелина »

Podger: 17 июл 2020, 09:11 Евелиночка, именно ПРОИЗВОДЯТ деньги.
Самый простой пример - криптовалюта. Непосредственное производство денег, в котором пролетариат вообще не задействован.
любые деньги имеют значение только в случае своей покупательной способности.
Например я придумаю деньги и назову их хренябрики и что? :)
Но как только на хренябрик можно будет купить кусок хлеба,хренябрики станут деньгами.
Маркс безнадёжно устарел
Сейчас многие читают Маркса,ибо многое он предсказал из того,что сейчас происходит в кап.экономике.
Вернее будет не предсказал,а спрогнозировал.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Психология социализма

Сообщение крысовод »

Podger: 17 июл 2020, 09:11 Сейчас деньги иначе обеспечены.
Вы знаете - как?
Обеспечены исключительно верой в них путем рекламы, мир становится всё более нематериальным, иллюзорным, мы живем в Матрице, нет никакой ложки!
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Психология социализма

Сообщение Gosha »

КНИГА ТРЕТЬЯ

СОЦИАЛИЗМ У РАЗНЫХ РАС

ГЛАВА ПЕРВАЯ


СОЦИАЛИЗМ В ГЕРМАНИИ

§ 1. Теоретические основания социализма в Германии. Научные формы германского социализма. Различие между ос­новными положениями социализма у народов германской и латинской рас. Латинский рационализм и понятие о мире как о развивающемся организме. При разных исходных точках социалисты латинские и германские приходят к одинаковым практическим выводам.
§ 2. Современное развитие социализма в Германии. Искусственность путей, приведших Германию к социалистиче­ским воззрениям, тождественным с воззрениями латинской расы. Перемены в духе германской расы вследствие общей воинской повинности. Постепенное возрастание государственной опеки в Германии. Современное видоизменение социа­лизма в Германии. Оставление прежних теорий. Безвредные формы, которые стремится принять германский социализм.

§ 1. ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ ОСНОВАНИЯ СОЦИАЛИЗМА В ГЕРМАНИИ

В настоящее время социализм получил наибольшее распространение в Германии, особенно в средних и высших классах. История его в этой стране выходит из рамок этого труда. Если я и посвящаю социализму в Германии не­сколько страниц, то единственно потому, что развитие его может на первый взгляд как бы противоречить нашей теории о тесной связи между социальными воззрениями народа с одной стороны и его духом — с другой. Сущест­вует, конечно, очень глубокое различие между духом рас латинской и германской, и, несмотря на это, социалисты обеих рас часто приходят к одинаковым воззрениям.

Прежде чем разъяснить, почему теоретики столь различных рас приходят иногда к заключениям почти одинако­вым между собой, покажем сперва в кратких чертах, насколько разнятся приемы суждений теоретиков германских и латинских. После того, как в течение продолжительного времени немцы вдохновлялись французскими идеями, они в свою очередь сами стали их вдохновителями. Их временным верховным жрецом (немцы их меняют часто) был в течение долгого времени Карл Маркс. В основном он пытался облечь в научную форму старые, изношенные умозрения, заимствованные, как то очень хорошо показал Поль Дешанель, у французских и английских писателей.

Маркс, пренебрегаемый ныне даже своими старыми учениками, был в течение более 30 лет теоретиком немец­кого социализма. Научная форма его сочинений и их неясность были очень соблазнительны для методического и вместе с тем туманного ума немцев. Основанием своей системы он хотел принять закон развития Гегеля и закон борьбы за существование Дарвина. По его мнению, руководит обществами не жажда справедливости или равенства, а потребность в пище, и главнейший фактор развития — это борьба за пропитание. Между разными классами всегда происходит борьба, но она видоизменяется вместе с техническими открытиями. Использование машин уничтожило феодальный строй и обеспечило торжество третьего сословия. Развитие крупной промышленности разделило лю­дей на два новых класса: рабочих-производителей и капиталистов-эксплуататоров.

По мнению Маркса, хозяин обо­гащается за счет работника, уделяя ему только возможно малую часть ценностей, добытых его трудом. Капитал — это вампир, сосущий кровь рабочего. Богатство капиталистов-эксплуататоров безостановочно растет по мере того, как возрастает нищета рабочих. Эксплуататоры и эксплуатируемые близятся к взаимно истребительной войне, результатом которой будет уничтожение буржуазии, диктатура пролетариата и водворение коммунизма.

Большая часть этих утверждений не выдержала критики, и в настоящее время в Германии о них почти уже и не спорят. Они сохранили свой престиж только в латинских странах и служат там еще опорой коллективизма.

Но что более всего нужно запомнить из всего указанного, это научные стремления немецких социалистов: тут полностью проявился дух германской расы. Вместо того, чтобы согласно со своими французскими собратьями рассматривать социализм как организацию произвольную, которая может создаваться и навязываться целиком, немцы видят в нем только дальнейший неизбежный шаг экономической эволюции и открыто выражают свое пол­ное презрение к геометрически простому построению нашего революционного рационализма. Они учат, что не существует ни постоянных экономических законов, ни постоянного естественного права, существуют только пере­ходные формы. «Экономические категории отнюдь не представляются логическими, их следует считать историче­скими». Общественные учреждения имеют лишь относительное достоинство, а отнюдь не безусловное. Коллекти­визм есть такая форма развития, в которую неминуемо должно вступить общество в силу современной экономиче­ской эволюции.

Такое миросозерцание, основанное на идее эволюции, весьма далеко от латинского рационализма, который, как показали отцы нашей революции, стремится разрушить и совершенно пересоздать общество. Хотя германские и латинские социалисты исходят из разных принципов, отражающих в себе основные черты характера рас, они при­ходят совершенно к одному и тому же выводу: пересоздать общество, предоставив его вполне поглощению госу­дарством. Первые желают произвести это переустройство во имя эволюции, полагая, что оно является ее последст­вием. Вторые хотят совершить это разрушение во имя разума. Но будущие общества представляются и тем и дру­гим в одной и той же форме. И те и другие одинаково ненавидят капитал и частную предприимчивость, одинаково равнодушны к свободе и одинаково считают необходимым объединять в послушные команды отдельные личности и управлять ими посредством регламентации, доведенной до крайних пределов. И, те и другие стремятся разрушить современный государственный строй и взамен его тотчас же установить новый, под другим именем, с администра­цией, отличающейся от современной только тем, что ее права будут значительно расширены.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Психология социализма

Сообщение Podger »

Евелина: 17 июл 2020, 09:20 любые деньги имеют значение только в случае своей покупательной способности.
Например я придумаю деньги и назову их хренябрики и что?
Но как только на хренябрик можно будет купить кусок хлеба,хренябрики станут деньгами.
Ну правильно. Но если криптовалюту можно свободно поменять на любую валюту мира (А её можно поменять), то это они самые и есть - деньги.
Которые можно произвести непосредственно.

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Евелина: 17 июл 2020, 09:20 Сейчас многие читают Маркса,ибо многое он предсказал из того,что сейчас происходит в кап.экономике.
Вернее будет не предсказал,а спрогнозировал.
Только необразованные слои населения. Которые не знают, откуда берутся деньги...
Не, я тоже могу почитать. Но только как комикс.

Отправлено спустя 3 минуты 16 секунд:
крысовод: 17 июл 2020, 09:50 Обеспечены исключительно верой в них путем рекламы
Не, не так они обеспечены. Обеспечение вполне себе материальное. Деньги обеспечены деньгами же - гениальное решение, превратившее писанину того же Маркса в тупое словоблудие.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Психология социализма

Сообщение Евелина »

Podger: 17 июл 2020, 10:07 Ну правильно. Но если криптовалюту можно свободно поменять на любую валюту мира (А её можно поменять), то это они самые и есть - деньги.
Которые можно произвести непосредственно.
то есть деньги имеют смысл только тогда,когда на них можно покупать....потому что ОБМЕНЯТЬ валюту,это на самом деле КУПИТЬ другую валюту.
Только необразованные слои населения. Которые не знают, откуда берутся деньги...
Не, я тоже могу почитать. Но только как комикс.
во-первых деньги печатает машина...НО: они становятся деньгами только при условии что являются средством покупки-продажи товаров.
Не, не так они обеспечены. Обеспечение вполне себе материальное. Деньги обеспечены деньгами же - гениальное решение, превратившее писанину того же Маркса в тупое словоблудие.
Деньги не обеспечиваются деньгами.....потому что излишек при печатании денег ведет к инфляции.
А ростовщичество (кредитование) все-равно повязано на производстве.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Психология нечеловеческая
    Gosha » » в форуме Авторские темы
    15 Ответы
    601 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Психология масс
    Gosha » » в форуме Авторские темы
    18 Ответы
    960 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Открытие и психология его восприятия.
    0 Ответы
    1363 Просмотры
    Последнее сообщение Лисуков В.И.
  • Психология народов и масс
    Gosha » » в форуме Историческая библиотека
    150 Ответы
    11534 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • История социализма .
    Ветер 20 » » в форуме Новое время
    119 Ответы
    5207 Просмотры
    Последнее сообщение Косичкин

Вернуться в «Историческая библиотека»