Николай II. Святой ли он? ⇐ Российская империя

[sas]

«Солидарность отдельных поколений в целостной жизни нации есть основа политики, потому что чувство это есть душа нации.Пока этого чувства солидарности целого с отдельными поколениями не существует в людях, они еще не народ, не нация.Если это чувство было, но исчезло, это нация умершая или разлагающаяся.Политика ничего не может предложить такому разлагающемуся трупу: она не для мертвых.Но политика знает, что если что-либо способно еще пробудить замершую жизнеспособность в таких падших нациях, то разве какие-нибудь страшные коллективные несчастья, которые наглядно покажут развратившейся толпе, что жить в одиночку поколение не может и что оторвавшись от солидарности с дедами и внуками, оно неизбежно погибает и само.»Тихомиров Л.А.Поэтому "россияне@ RU" пока не нация.Или падшая?Вопрос, есть ли надежда?Отрицая свое прошлое, нация обречена.

[sas]

Что делать?Читать Тихомирова Л.А. и иногда думать!«Повторяя слова великого трибуна французской революции, мы теперь можем сказать: Россия кажется такой ничтожной только потому, что стоит на коленях перед эпигонами искусственно навязанной ей смуты. Пусть только встанет на ноги Россия, и она увидит, что слабы и ничтожны не она, а ее раздробители, и что не только они, а и силы всего мира не одолеют великого объединенного Русского народа.»Тихомиров Л.А.

[Quaid]

Русский. На 1/128-ю. И с этим никто не спорит.

[sas]

Илья Виконт Демичев#1949«На евреев не надо кивать …»Согласен.Не кивать, а читать надо.«После Февральской революции 1917 г. евреи впервые в истории России заняли высокие посты в центральной и местной администрации.В различных составах Временного правительства кадет С. Лурье (1867–1927) был товарищем министра торговли и промышленности, меньшевики С. Шварц и А. Гинзбург-Наумов — товарищами министра труда,эсер П. Рутенберг — помощником заместителя министра-председателя, А. Гальперн — управляющим делами совета министров.Вскоре после революции адвокаты М. Винавер, О. Грузенберг, И. Гуревич и Г. Блюменфельд стали сенаторами.По некоторым сведениям, Л. Брамсону, М. Винаверу, Ф. Дану и М. Либеру в разное время предлагали министерские посты, но все они отклонили эти предложения, считая, что евреи не должны быть членами правительства России.Во влиятельном Петроградском Совете активную роль играли Ф. Дан, М. Либер, А. Гоц, Л. Мартов, Р. Абрамович;в сентябре 1917 г. председателем Совета стал Л. Троцкий.Пост первого заместителя председателя Московского Совета занимал меньшевик Г. Кипен (см. А. Кипен). В провинциальных советах, особенно в бывшей черте оседлости, роль евреев (представлявших как национальные, так и общеполитические партии) была еще более заметной.1-й съезд Советов избрал А. Гоца председателем Всероссийского центрального исполнительного комитета (ВЦИК). Пост председателя Всероссийского центрального совета профессиональных союзов занимал М. Гриневич (Коган).Эсер О. Минор (см. Ш. Минор) возглавил городскую думу в Москве,член центрального комитета Бунда А. Вайнштейн (Рахмиэль) — в Минске,меньшевик И. Полонский — в Екатеринославе,бундовец Д. Чертков — в Саратове.Г. Шрейдер (1860-1940) был городским головой в Петрограде,А. Гинзбург-Наумов — товарищем городского головы в Киеве.»

[sas]

Николай Байдарочник Абросимов#1986А на сколько процентов вы Байдарочник и какого типа «байда»?

[Quaid]

На столько, на сколько не велосипедист.А байда - Таймень.

[Quaid]

№1988. Русский для царя - это служение народу, а не стрельба по кошкам. Похоже с него списали образ Шарикова.

[Rtemka]

...и по совместительству - "библии антисоветчиков". Вы уж определитесь;)

[Rtemka]

Товарищ Иванов, надежда есть. По большому счету, "молекулярно", как любит выражаться Кара-Мурза идет не просто сопротивление разрыву поколений, но и даже появляются попытки "связать" поколения, восстановить ценностный строй страны. Пока они разнонаправлены и довольно противоречивы, но зато - как ни парадоксально! - довольно сильны. Собственно, думаю, именно этот факт заставил наших временщиков сменить риторику с американистской на "великодержавную"... Не изменив, правда, политику.Так что, как сказал Кара-Мурза, "надежда есть, гарантий нет".

[sas]

Николай Байдарочник АбросимовЯ рад, что не Салют.А насчет Николая Второго, вы заблуждаетесь.Очень многие порядочные люди уважали и любили Царя.Оскорбляя Царя, вы оскорбляете и их.Жаль.

[sas]

Для Ильи и других Русских по духу:«…Русский, если только он шовинист, рано или поздно падет на колени перед царизмом, как мы это видели на примере Тихомирова»Фридрих ЭнгельсФридрих прав,Путь у русских один:-)

[Quaid]

Царизм - одно, а Николай II - это совершенно другое. Так невзлюбить царя только усилиями его противников народ не мог - царь и сам немало способствовал такой нелюбви. А сейчас если у власти окажется ЛИДЕР (я специально пишу это с большой буквы, дабы всяких Путиных на это место не ставили), то ничего не буду иметь против него, как основателя династии.

[Лютиен Рэд]

Монархия в России невозможна (русский царь всегда будет стремиться к абсолютной власти)

[Rtemka]

Поддерживаю Николая. Но с оговоркой - "абсолютная власть" при поддержке организованного народа - иначе династия впадет в полную зависимость от "ближнего окружения". В общем, пример Сталина и Грозного с первыми Романовыми.Энгельс - фигура;) Проблема не в том, чтобы описать то, что есть. Проблема в понимании, почему есть то, что есть. Что такое государь для России? Правильно, символ "Верховной власти" и "гарант" истинного порядка, на котором зиждется порядок обычный, в том числе и в смысле "окорота" боярству-дворянству-номенклатуре-олигархии.

[fosco]

Ни один из русских, да, пожалуй, не только русских государственных деятелей не был так оболган, как Николай II. Обливать грязью его начали еще при жизни, - сначала робко: не вырвут ли языка, не посадят ли по 246-й статье на двенадцать лет, потом, поскольку ничего подобного не случалось, все смелее, развязнее, вне рамок приличия. А ведь нападкам и клевете подвергался в собственной стране не кто-нибудь, а самодержец, абсолютный монарх, имеющий право по собственной воле казнить и миловать своих подданных!Он не напивался, как его отец, не был ловеласом и сибаритом, как дед, самцом и солдафоном, как прадед. Он нежно любил свою семью, в кругу которой проводил все свободное время. Вместе они ставили семейные пьесы, читали вслух Гаршина, Чехова и Флобера, смеялись над фельетонами Аверченко, увлекались фотографией, играли в крикет и теннис.Историки, особенно советские, с большим удовольствием делают Николая II ответственным за Ходынку, Цусиму, 9 января, что вполне справедливо, поскольку за все отвечает ГЛАВА ГОСУДАРСТВА, независимо от личного участия или неучастия в событиях. Тогда почему же считается, что все положительные перемены в стране в период его правления произошли не по его воле, не благодаря его упорному государственному труду, а вопреки? Николай II был работоспособнее Петра I, но, в отличие от последнего, не проводил время в оргиях и постыдных забавах, не ходил по застенкам, обучая палачей. Он тщательно вникал во все сферы государственной жизни и международных отношений, представляя себе будущее России совсем иначе, нежели все его предшественники. И ему удалось сделать многое.

[palich88]

Мне кажется, однозначной оценки личности Николая Второго в принципе быть не может. Бесспорными являются те факты, что он, на самом деле, был очень положительным человеком: прекрасный семьянин, отлично образован, прекрасно понимал трудности и нужды своего народа и глубоко им сопереживал. Сколько бы я ни читала про него, у меня все время складывалось ощущение, что этот человек просто был не на своем месте. Ну вот не было у него той политической хватки, которая тогда так нужна была стране. Не было в нем и прозорливости: например, его желание взять на себя обязанности главнокомандующего страны, когда война уже была проиграна. Не было у него и той наглости, которой обладают большинство правителей, т.е. умения внушить народу, что все, что ни делается - есть хорошо и никак иначе. В начале 20-го века он продолжал ыбть аристократом в во всех лучших смыслах этого слова, когда аристократия стала уже не актуальна и нужно было меняться.Канонизация царской семьи - вполне заслуженое действо. Хотя тень сомнения в меня вложил тот факт, что прислуга, которая была расстреляна вместе с семьей, канонизирована не была... Хотя вот они-то и есть истинные мученики, ведь их большивики отпускали, но предпочли умереть со своими господами...

[Imara]

№ 2002, 2003 Я не очень хорошо владею вопросом, а почему не канонизировали прислугу Царя?

[Ломоносов056]

"Я не очень хорошо владею вопросом, а почему не канонизировали прислугу Царя?"Чисто политический заказ, странно, что семью тоже канонизровали.Видимо уж просто деваться было некуда.Хотя по здравому смыслу должны были канонизировать всех, кроме того, кто был ответственным за охвативший страну хаос и его кровавые последствия.

[Ломоносов056]

Да нихрена вы не понимаете.И придумывать за меня мои мотивы не надо.

[Imara]

Виталию Шевченку. Вы просто не правильно поняли Виктора Байбородина. Николая Ворого убили по религиозным причинам, за то что он был помазанником Божьим, а прислуга помазанниками не была, поэтому они и не святые.

[Ломоносов056]

Виктор Яковлевич ГевельЭто я прекрасно понял.Просто я еще понимаю причины по которым произошла канонизация, стратегию исполняемого полит. заказа.Так вот по этим причинам заказчикам нужна канонизация именно царя, как образ романтизируемых ныне поядков Р.империи и только.Конечно есть некие церковные причины канонизации да и то, по-моему притянутые за уши, но они особой силы в обществе не имеют и собственно являются только прикрытием полит. заказа.Ну а Виктор - красавчик, сам за меня придумывает суждения, сам их обвиняет и обличает.Я просто раздавлен

[ALiasLag]

Ну вообще-то в момент убийства ни Николай, ни, тем более, его семья помазанниками не были.Но это так, в скобках, потому что спорить бесполезно.В РПЦ вводится потихоньку демократический централизм, Илья тут правильно выступил.

[Quaid]

Убили его потому, что большевики боялись, что он окажется не нужным белым. Ведь поднимали народ на борьбу с проклятым царизмом, а если бы и белые отправили его на помойку истории, у красных бы как минимум половина доводов оказались бы утрачены.Вспомните "Белая армия, черный барон, снова готовит нам царский трон..."

[motorsn]

\В РПЦ вводится потихоньку демократический централизм, Илья тут правильно выступил.\Да вот и мы об этом говорили как раз:)А сейчас новость, тоже в тему:)))РПЦ прогрессирует...Русская православная церковь поможет судебным приставам выбивать долгиФедеральная служба судебных приставов 23 июня заключила соглашение с Русской православной церковью, сутью которого является участие священнослужителей в процессе взыскания долгов с неплательщиков, пишет газета "Коммерсантъ".В частности, священники в рамках подписанного соглашения будут заниматься "увещеванием и усовествлением" должников. Как пояснил Директор Федеральной службы судебных приставов Артур Парфенчиков, "представители РПЦ будут оказывать на должников духовное воздействие, учить о неприемлемости принципа жизни взаймы и философии стяжательства".Данное соглашение предусматривает встречи священнослужителей с должниками, в ходе которых им будут читать проповеди. Предполагается, что это будет способствовать "пробуждению сознания должников по исполнительным производствам, побуждению их к исполнению судебных решений и актов других органов".Обе стороны договорились и о том, что священники будут проповедовать в храмах по всей России "неприемлемость потребительского отношения к жизни и к людям", а также то, что "невозврат долгов по церковным правилам приравнивается к присвоению чужого, то есть воровству".В ФССП подчеркивают, что соглашение было подписано не в расчете на улучшение показателей ведомства. "Если хотя бы одного человека на путь истинный наставим, уже будет хорошо", - говорят в церковной пресс-службе.Стоит отметить, что в соглашении прописано и то, что судебные приставы в будущем будут помогать восстанавливать храмы и церкви.

[serje]

#2001Dmitry Different Delovа причем здесь 246 ст. УК??? он ж посвящена уклонению от военной службы?