Русское язычество ⇐ История Руси

[Кадук]

У каких конкретно балтов Тампль?

По моей ссылке в начале поста читайте

Отправлено спустя 56 секунд:

Кстати, а эти сказки о побитии Горыныча случайно не христианский новодел?

Ну что Вы придуриваетесь? Вы типа не знаете о главном ИЕ-мифе?

Отправлено спустя 52 секунды:
ясно что он искажен, но сюжетная линия везде идентична: змей бесчинствует герой его убивает и спасает людей

Сами ответьте,а то будете потом на кого то ссылатся,типо это не я,это он все придумал.

[Камиль Абэ]

Собственно "перунисты" это не "язычники" в христианском смысле, если понимать это как "простонародный культ". Это "язычество" существовало за несколько тысяч лет до того как христианство в проекте появилось, обряды христиан и их песнопения наследуют от этих "язычников", и они были гораздо цивилизованней. Строили святилища, не практиковали никаких диких обрядов типа богоедства, владели прекрасным языком и пак далее

Правильно,не требовали славянские боги кровавых жертв в отличии к примеру у иудеев.

Полиграф Полиграфович сказал бы: "Не согласен я с обоими... "

Какие жертвоприношения совершали на Руси
https://zen.yandex.ru/media/cyrillitsa. ... 00a9f49227

[Кадук]

Собственно "перунисты" это не "язычники" в христианском смысле, если понимать это как "простонародный культ". Это "язычество" существовало за несколько тысяч лет до того как христианство в проекте появилось, обряды христиан и их песнопения наследуют от этих "язычников", и они были гораздо цивилизованней. Строили святилища, не практиковали никаких диких обрядов типа богоедства, владели прекрасным языком и пак далее

Правильно,не требовали славянские боги кровавых жертв в отличии к примеру у иудеев.

Полиграф Полиграфович сказал бы: "Не согласен я с обоими... "

Какие жертвоприношения совершали на Руси
https://zen.yandex.ru/media/cyrillitsa. ... 00a9f49227

У меня яндекс не открывается.
Что там коротко!

[Ци-Ган]

ясно что он искажен, но сюжетная линия везде идентична: змей бесчинствует герой его убивает и спасает людей

Как раз таки этот херой наскочил из степи на мирного земледельца, ограбил его, а то и убил.
А потом сочинил сказку.
Защитник, бля!

[tamplquest]

Кадук, надоели Вы мне бестолковой наглой манерой, а толка от вас нет, одни почемучки. Вашим образованием родтители и школа должны были заниматься

Отправлено спустя 19 секунд:
мне за это не платят

[Камиль Абэ]

меня яндекс не открывается.
Что там коротко!

Проблем с открыванием нет.... Но иду вам навстречу:

Вот что пишет об этом академик Б.А. Рыбаков в книге «Язычество Древней Руси»: «Во временных трансформациях обряда кукла Костромы или Купалы заменила собою не божество Кострому или Купалу (правы исследователи, отрицающие существование представлений о таких богинях), а жертву, человеческую жертву, приносимую в благодарение этим природным силам и их символам».

Также, по мнению исследователя, в русалок на Руси превращались, согласно поверьям, вовсе не девушки, утопившиеся по доброй воле, а которых утопили насильно, принесли в жертву речному божеству.

[tamplquest]

Полиграф Полиграфович сказал бы: "Не согласен я с обоими... "

Какие жертвоприношения совершали на Руси
https://zen.yandex.ru/media/cyrillitsa. ... 00a9f49227

там есть сомнительные опять же строки

«Повесть временных лет» утверждает, что в 983 году в правление князя Владимира еще до принятия Русью христианства в Киеве должны были принести жертву Перуну.

Перун считается громовержцем-Змееборцем, аналогом Индры так?
Нет таких сведений из достоверных источников, что ему приносили человеческие жертвы. Есть некоторые сведения только о жертве козла и коня, да и то они косвенные, книга жертв яджурведа говорит в основном или полность о возлияниях сомы. Именно это было основой ритуала.
А к тому же, мы выяснили, что в том древнерусском г-ве вообще едва ли мог быть культ индоевропейских богов, потому что он со змеепоклонничеством не сочетается. Тогда надо или трусы обеть или крестик снять

Отправлено спустя 7 минут 24 секунды:

Я по фамилии из них

это как?

Отправлено спустя 6 минут 40 секунд:
Вообще ПВЛ это я считаю новодел, там куча нестыковок, и куча народов которые там упоминаются нигде больше не встречаются.
Допустим кривичи достоверны, они у тех же прибалтов остались, и куча топонимов есть.
Но например про "древлян" или "вятичей" я ничего нигде более не слышал.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
вятские топонимы в принципе есть, только не там где располагают этих вятичей, а их обычно располагают в районе подонья от чернигова до муромской земли. В тех местах известен аварский и хазарский каганат, а вятка совсем в другом месте

Отправлено спустя 4 минуты 57 секунд:
навскидку открываем википедию про древлян. Ни одной параллели в других источниках там не приводится

[Камиль Абэ]

Вообще ПВЛ это я считаю новодел, там куча нестыковок, и куча народов которые там упоминаются нигде больше не встречаются.
Допустим кривичи достоверны, они у тех же прибалтов остались, и куча топонимов есть.
Но например про "древлян" или "вятичей" я ничего нигде более не слышал.

Зато в народе бытует поговорка, к примеру: "Вятские - мужики хватские. Семеро одного не боятся, а один на один - все котомки отдадим". Есть масса и других...

[tamplquest]

Зато в народе бытует поговорка, к примеру: "Вятские - мужики хватские. Семеро одного не боятся, а один на один - все котомки отдадим". Есть масса и других...

Можно худо бедно отнести реку вятку к подонью и черниговщине, но очень сомнительно
Но главное то то, что другие источники обычно располагают там совсем другие народы.
И откуда взялись эти названия с такими суффиксами тоже непонятно.
Название князнй типа "Вандал" по названиям племен и народов тоже попахивает шутовством

[Камиль Абэ]

Можно худо бедно отнести реку вятку к подонью и черниговщине, но очень сомнительно

А кто это такое предлагал?

Название князнй типа "Вандал" по названиям племен и народов тоже попахивает шутовством

А это мнение о чём и к чему?

[Кадук]

Полиграф Полиграфович сказал бы: "Не согласен я с обоими... "

Какие жертвоприношения совершали на Руси
https://zen.yandex.ru/media/cyrillitsa. ... 00a9f49227

там есть сомнительные опять же строки

«Повесть временных лет» утверждает, что в 983 году в правление князя Владимира еще до принятия Русью христианства в Киеве должны были принести жертву Перуну.

Перун считается громовержцем-Змееборцем, аналогом Индры так?
Нет таких сведений из достоверных источников, что ему приносили человеческие жертвы. Есть некоторые сведения только о жертве козла и коня, да и то они косвенные, книга жертв яджурведа говорит в основном или полность о возлияниях сомы. Именно это было основой ритуала.
А к тому же, мы выяснили, что в том древнерусском г-ве вообще едва ли мог быть культ индоевропейских богов, потому что он со змеепоклонничеством не сочетается. Тогда надо или трусы обеть или крестик снять

Отправлено спустя 7 минут 24 секунды:

Я по фамилии из них

это как?

Отправлено спустя 6 минут 40 секунд:
Вообще ПВЛ это я считаю новодел, там куча нестыковок, и куча народов которые там упоминаются нигде больше не встречаются.
Допустим кривичи достоверны, они у тех же прибалтов остались, и куча топонимов есть.
Но например про "древлян" или "вятичей" я ничего нигде более не слышал.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
вятские топонимы в принципе есть, только не там где располагают этих вятичей, а их обычно располагают в районе подонья от чернигова до муромской земли. В тех местах известен аварский и хазарский каганат, а вятка совсем в другом месте

Отправлено спустя 4 минуты 57 секунд:
навскидку открываем википедию про древлян. Ни одной параллели в других источниках там не приводится

С чего Вы взяли,что русы были змеепоклонниками?

[tamplquest]

Хотя может насчет вятичей я и не прав. Часть карт их располагает адекватней, не захватывая черниговское княжество.
Тогда верно, это части прилегающие к москве с востока, пимерно где Вятка и есть




Но тогда возникает вопрос, откуда они взяли границы древнерусского государства включающие черниговское княжество от Чернигова до мурома?
Ведь есть только инфа о завоевании вятичей.

Отправлено спустя 37 секунд:
То есть согласно этой карте это только район Оки

[Кадук]

Можно худо бедно отнести реку вятку к подонью и черниговщине, но очень сомнительно

А кто это такое предлагал?

Название князнй типа "Вандал" по названиям племен и народов тоже попахивает шутовством

А это мнение о чём и к чему?

А у Тампля слово вандал ассоциируется со словами Ваня дал.
Он русский знает плохо.

[tamplquest]

С чего Вы взяли,что русы были змеепоклонниками?

Так ведь пишут что балты все или почти все были змеепоклонниками, или как минимум значительная их часть. А древнерусское государство по своему расположению это именно балты и есть, плюс новгород

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
собственно одни только кривичи занимали весь центр древнерусского государства

[Кадук]

С чего Вы взяли,что русы были змеепоклонниками?

Так ведь пишут что балты все или почти все были змеепоклонниками, или как минимум значительная их часть. А древнерусское государство по своему расположению это именно балты и есть, плюс новгород

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
собственно одни только кривичи занимали весь центр древнерусского государства

Кто конкретно пишет?

[Камиль Абэ]

Так ведь пишут что балты все или почти все были змеепоклонниками, или как минимум значительная их часть. А древнерусское государство по своему расположению это именно балты и есть, плюс новгород

То есть вы утверждаете, что балты проживали в Киеве, Чернигове и их окрестностях?

[tamplquest]

Кадук, я вас отправляю в чс вы ничего кроме почемучек не рожаете

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:

То есть вы утверждаете, что балты проживали в Киеве, Чернигове и их окрестностях?

Ну, согласно ПВЛ они вроде захватили Киев. Если это так, то это была как раз южная окраина.
Про чернигов история мутная, непонятно какой народ там проживал в то время. До этого это была видимо в разное Булгария, Авария и Хазария. Если поход святослава на Хазар не фейк, то около 11 века он мог присоединить эти земли.
Но основа этого государства была именно на балтской земле, см карту выше

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
причем в обоих сомнительных источниках говорится лишь о победе, причем по мнению ПВЛ битва была на Белой веже, а по мнению араба в Итиле.
Но ни тот ни другой ничего не говорит о присоединении

Отправлено спустя 4 минуты 27 секунд:
черниговское княжество располагают от чернигова до мурома. Туда некоторые селят вятичей некоторые нет.
Так или иначе эти земли не входили в древнерусское г-во изначально

[Камиль Абэ]

Ну, согласно ПВЛ они вроде захватили Киев. Если это так, то это была как раз южная окраина.

Процитируйте ПВЛ об этом событии.

Про чернигов история мутная, непонятно какой народ там проживал в то время. До этого это была видимо в разное Булгария, Авария и Хазария.

По вашему мнению Чернигов входил с состав в разное Булгариия, Аварии и Хазарии. И откуда вы почерпнули эти сведения?

[tamplquest]

кстати тут тоже забавно выходит. если предполагать что Святослав захватил Хазарию, то его оттуда прямо следом выбивают кипчаки согласно этой карте.
Хотя я лично считаю что кипчаки и хазары это один и тот же народ.
Но они тут вывернулись хитромудро. Раскрасили в желтый цвет не всю хазарию, а только саркель отдельно. Типа русы брали с него дань проходя через кипчаков километров 500
Цирк

Отправлено спустя 45 секунд:

По вашему мнению Чернигов входил с состав в разное Булгариия, Аварии и Хазарии. И откуда вы почерпнули эти сведения?

я карты этих стран смотрел

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:



Отправлено спустя 38 секунд:


Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:

Процитируйте ПВЛ об этом событии.

сами найдете. еще один почемучка, нафиг вы мне упали элементарщину вам разжевывать

Отправлено спустя 58 секунд:
в школе проходят дети, а Вы на историческом сайте, не стыдно такие вопросы задавать?

[Камиль Абэ]

сами найдете. еще один почемучка, нафиг вы мне упали элементарщину вам разжевывать

Мудры же китайцы, упоминая про чёрную кошку в тёмной комнате ... Вот и вы её не нашли.

[Кадук]

Кадук, я вас отправляю в чс вы ничего кроме почемучек не рожаете

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:

То есть вы утверждаете, что балты проживали в Киеве, Чернигове и их окрестностях?

Ну, согласно ПВЛ они вроде захватили Киев. Если это так, то это была как раз южная окраина.
Про чернигов история мутная, непонятно какой народ там проживал в то время. До этого это была видимо в разное Булгария, Авария и Хазария. Если поход святослава на Хазар не фейк, то около 11 века он мог присоединить эти земли.
Но основа этого государства была именно на балтской земле, см карту выше

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
причем в обоих сомнительных источниках говорится лишь о победе, причем по мнению ПВЛ битва была на Белой веже, а по мнению араба в Итиле.
Но ни тот ни другой ничего не говорит о присоединении

Отправлено спустя 4 минуты 27 секунд:
черниговское княжество располагают от чернигова до мурома. Туда некоторые селят вятичей некоторые нет.
Так или иначе эти земли не входили в древнерусское г-во изначально

Конечно внесете.Правда тема заглохнет.
Кому Ваш бред интересен?
С какого пальца высосали,что русы змеепоклонники?
Источники давайте.
Хватит пургу гнать.

[tamplquest]

короче я чую что на сайте где не знают историю ПВЛ про захват киева да еще при этом менторский тон включают, нормальному человеку делать нечего

Отправлено спустя 41 секунду:
фрик шоу

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
адекваты сюда заходят раз в пятилетку, был вот человек про хруща тему грамотно поддержал. Но ради таких счастливых моментов задолбаешься тут разжевывать программу 5 класса истории

Отправлено спустя 42 секунды:
на неисторических форумах и то пограмотней дискуссии.
цирк да и только

[Камиль Абэ]

Источники давайте.

А он источниками не пользуется: всё берёт из Эфира ( некоторые говорят, что с потолка)...

[tamplquest]

постоянные участники чуть ли не все такие. Гоша с портянками с интернет помоек, почемучки, цыган с индоевропейской фамилией, евелина домохозяйка, самуэль фанат какого то гомосексуально-христианской секты.
офигеть

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
и я тупо трачу свое время впустую в представлении этих артистов больших и малых.
Нихрена не извлекаю для себя а только помогаю им осилить школьную программу.

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:

А он источниками не пользуется: всё берёт из Эфира ( некоторые говорят, что с потолка)...

источник в начале топика, Вы хоть тему бы читали прежде чем лезть сюда.
Ну все, довольно с меня короче

[Камиль Абэ]

постоянные участники чуть ли не все такие.

Как вы?

Нихрена не извлекаю для себя а только помогаю им осилить школьную программу.

Вы так действительно думаете, что есть польза от ваших постов?