Миф о невиновности Бухарина ⇐ Советская Россия, СССР
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Миф о невиновности Бухарина
Тараканьи смеются усища,
И сияют его голенища.
А вокруг него сброд тонкошеих вождей,
Он играет услугами полулюдей.
Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет,
Он один лишь бабачит и тычет,
Как подкову, кует за указом указ:
Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.
Что ни казнь у него — то малина
И широкая грудь осетина.
В ноябре 1933 года Мандельштам написал одно из самых известных стихотворений двадцатого столетия – «Горец» или «Кремлевский горец». Оно представляет собой эпиграмму на Сталина. Своего авторства поэт никогда в тайне не держал. Более того – Осип Эмильевич сам читал произведение многим друзьям, знакомым, родственникам, поэтому сейчас сложно сказать, кто на него написал донос – слишком широк круг возможных подозреваемых. Естественно, Мандельштам прекрасно понимал, что обнародование эпиграммы – истинное самоубийство. Соответственно, к скорому аресту он был готов. За ним пришли в мае 1934 года. За смелого поэта вступились Пастернак и Ахматова. Помогло ему ходатайство высокопоставленного партийного чиновника – Бухарина. Николай Иванович лично знал Мандельштама и с почтением относился к его творчеству. Благодаря поддержке со стороны Бухарина, Осипу Эмильевичу удалось избежать расстрела. Эпиграмма обернулась лишь ссылкой – сначала в город Чердынь, затем – в Воронеж. Будучи в изгнании, поэт сочинил «Оду», посвященную Сталину. Некоторые исследователи рассматривают ее в качестве попытки раскаяния, другие видят в ней скрытую и расчетливую иронию.
«Мы живем, под собою не чуя страны…» — отклик на страшную советскую действительность тридцатых годов. Мандельштам очень точно описывает приметы того времени. Огромное государство предпочитало молчать: «Наши речи за десять шагов не слышны…». За любое неугодное власти слово можно было попасть в лагеря или под расстрел. Атмосфера тотального страха царила в СССР. В эпиграмме дан портрет Сталина, чье имя скрыто под словосочетанием «кремлевский горец». Толстые пальцы вождя сравниваются с червями, его усы поэт называет тараканьими.
Намекает Мандельштам и на прошлое отца народов. Под словом «малина» подразумевается преступный жаргонизм. Здесь имеются в виду шесть отсидок Сталина, причем только одна из них была связана с его политической деятельностью, остальные – с разбоем. Неслучайно в конце стихотворения упоминается и «широкая грудь осетина». Существует версия, что предки будущего вождя имели осетинское происхождение.
Уделено внимание и окружению всесильного правителя. Приближенных Иосифа Виссарионовича Мандельштам именует полулюдьми, которые в его присутствии не способны говорить. Им остается лишь мяучить, хныкать и свистеть.
По мнению писателя Фазиля Искандера, Мандельштам избежал расстрела не столько благодаря помощи Бухарина, сколько из-за того, что Сталину пришлась по нраву его эпиграмма. Правитель увидел в стихотворении признание своего безграничного могущества. Кроме того, он вполне мог рассматривать произведение как акт капитуляции врагов. При таком восприятии толстые пальцы-черви и тараканьи усы особой роли не играли. Зачем обращать внимание на оскорбления, высказанные от лица недоброжелателей? Кремлевскому горцу, рожденному в бедной семье и добравшемуся до вершин власти, льстило то, каким страхом пропитаны строки «Мы живем, под собою не чуя страны…». Нравилось Сталину и довольно точное описание его всесилия. Весьма вероятно, что Иосифу Виссарионовичу пришлось по вкусу и карикатурное изображение ближайшего окружения.
Если учитывать размышления Искандера, то не кажется такой загадочной резолюция вождя на деле Мандельштама: «Изолировать, но сохранить». По сути, Сталин принял вызов от поэта и начал с ним игру в кошки-мышки. Подобное общение с людьми творческими было свойственно Иосифу Виссарионовичу – вспомнить хотя бы историю его отношений с Булгаковым. Для Осипа Эмильевича игра эта завершилась трагически – в 1938 он вновь попал под арест, после чего умер на этапе под Владивостоком.
И сияют его голенища.
А вокруг него сброд тонкошеих вождей,
Он играет услугами полулюдей.
Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет,
Он один лишь бабачит и тычет,
Как подкову, кует за указом указ:
Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.
Что ни казнь у него — то малина
И широкая грудь осетина.
В ноябре 1933 года Мандельштам написал одно из самых известных стихотворений двадцатого столетия – «Горец» или «Кремлевский горец». Оно представляет собой эпиграмму на Сталина. Своего авторства поэт никогда в тайне не держал. Более того – Осип Эмильевич сам читал произведение многим друзьям, знакомым, родственникам, поэтому сейчас сложно сказать, кто на него написал донос – слишком широк круг возможных подозреваемых. Естественно, Мандельштам прекрасно понимал, что обнародование эпиграммы – истинное самоубийство. Соответственно, к скорому аресту он был готов. За ним пришли в мае 1934 года. За смелого поэта вступились Пастернак и Ахматова. Помогло ему ходатайство высокопоставленного партийного чиновника – Бухарина. Николай Иванович лично знал Мандельштама и с почтением относился к его творчеству. Благодаря поддержке со стороны Бухарина, Осипу Эмильевичу удалось избежать расстрела. Эпиграмма обернулась лишь ссылкой – сначала в город Чердынь, затем – в Воронеж. Будучи в изгнании, поэт сочинил «Оду», посвященную Сталину. Некоторые исследователи рассматривают ее в качестве попытки раскаяния, другие видят в ней скрытую и расчетливую иронию.
«Мы живем, под собою не чуя страны…» — отклик на страшную советскую действительность тридцатых годов. Мандельштам очень точно описывает приметы того времени. Огромное государство предпочитало молчать: «Наши речи за десять шагов не слышны…». За любое неугодное власти слово можно было попасть в лагеря или под расстрел. Атмосфера тотального страха царила в СССР. В эпиграмме дан портрет Сталина, чье имя скрыто под словосочетанием «кремлевский горец». Толстые пальцы вождя сравниваются с червями, его усы поэт называет тараканьими.
Намекает Мандельштам и на прошлое отца народов. Под словом «малина» подразумевается преступный жаргонизм. Здесь имеются в виду шесть отсидок Сталина, причем только одна из них была связана с его политической деятельностью, остальные – с разбоем. Неслучайно в конце стихотворения упоминается и «широкая грудь осетина». Существует версия, что предки будущего вождя имели осетинское происхождение.
Уделено внимание и окружению всесильного правителя. Приближенных Иосифа Виссарионовича Мандельштам именует полулюдьми, которые в его присутствии не способны говорить. Им остается лишь мяучить, хныкать и свистеть.
По мнению писателя Фазиля Искандера, Мандельштам избежал расстрела не столько благодаря помощи Бухарина, сколько из-за того, что Сталину пришлась по нраву его эпиграмма. Правитель увидел в стихотворении признание своего безграничного могущества. Кроме того, он вполне мог рассматривать произведение как акт капитуляции врагов. При таком восприятии толстые пальцы-черви и тараканьи усы особой роли не играли. Зачем обращать внимание на оскорбления, высказанные от лица недоброжелателей? Кремлевскому горцу, рожденному в бедной семье и добравшемуся до вершин власти, льстило то, каким страхом пропитаны строки «Мы живем, под собою не чуя страны…». Нравилось Сталину и довольно точное описание его всесилия. Весьма вероятно, что Иосифу Виссарионовичу пришлось по вкусу и карикатурное изображение ближайшего окружения.
Если учитывать размышления Искандера, то не кажется такой загадочной резолюция вождя на деле Мандельштама: «Изолировать, но сохранить». По сути, Сталин принял вызов от поэта и начал с ним игру в кошки-мышки. Подобное общение с людьми творческими было свойственно Иосифу Виссарионовичу – вспомнить хотя бы историю его отношений с Булгаковым. Для Осипа Эмильевича игра эта завершилась трагически – в 1938 он вновь попал под арест, после чего умер на этапе под Владивостоком.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыАнтон
- Всего сообщений: 4281
- Зарегистрирован: 04.08.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Миф о невиновности Бухарина
Когда Ежова назначили на пост наркома внутренних дел, британский посол доложил в Лондон: "Сталин дал Ежову НКВД, чтобы уменьшить власть этой кошмарной организации. Поэтому назначение Ежова следует приветствовать".
Пока Ежов не обрел всей полноты власти над НКВД, он был вынужден согласовывать свои действия, включая аресты, с Пятницким. Без ведома Пятницкого не мог быть произведен ни один арест. Устранив Пятницкого, Ежов вышел на прямое подчинение ПБ. А когда 12 октября 1937 г. его избрали кандидатом в члены ЦК, за ним уже не было никакого контроля.
В бугры голов. Должник сильнее иска,
Могучие глаза решительно добры,
Густая бровь кому-то светит близко,
И я хотел бы стрелкой указать
На твердость рта — отца речей упрямых,
Лепное, сложное, крутое веко — знать,
Работает из миллиона рамок.
Весь — откровенность, весь — признанья медь,
И зоркий слух, не терпящий сурдинки,
На всех готовых жить и умереть
Бегут, играя, хмурые морщинки.
Сжимая уголек, в котором все сошлось,
Рукою жадною одно лишь сходство клича,
Рукою хищною — ловить лишь сходства ось —
Я уголь искрошу, ища его обличья.
Я у него учусь, не для себя учась.
Я у него учусь — к себе не знать пощады,
Несчастья скроют ли большого плана часть,
Я разыщу его в случайностях их чада…
Пусть недостоин я еще иметь друзей,
Пусть не насыщен я и желчью и слезами,
Он все мне чудится в шинели, в картузе,
На чудной площади с счастливыми глазами.
Глазами Сталина раздвинута гора
И вдаль прищурилась равнина.
Как море без морщин, как завтра из вчера —
До солнца борозды от плуга-исполина.
Он улыбается улыбкою жнеца
Рукопожатий в разговоре,
Который начался и длится без конца
На шестиклятвенном просторе.
И каждое гумно и каждая копна
Сильна, убориста, умна — добро живое —
Чудо народное! Да будет жизнь крупна.
Ворочается счастье стержневое...
Это кто написал?
"Идеальный исполнитель" - характеризовал его прежний начальник Орграспредотдела Москвин. "Я не знаю более идеального работника, чем Ежов, - говорил он. - Вернее, не работника, а исполнителя. Поручив ему что-нибудь, можно не проверять и быть уверенным: он все сделает. У Ежова есть только один, правда, существенный недостаток: не умеет останавливаться. Бывают такие ситуации, когда надо остановиться. Ежов не останавливается. И иногда приходится следить за ним, чтобы вовремя остановить".
Когда Ежова назначили на пост наркома внутренних дел, британский посол доложил в Лондон: "Сталин дал Ежову НКВД, чтобы уменьшить власть этой кошмарной организации. Поэтому назначение Ежова следует приветствовать".
Пока Ежов не обрел всей полноты власти над НКВД, он был вынужден согласовывать свои действия, включая аресты, с Пятницким. Без ведома Пятницкого не мог быть произведен ни один арест. Устранив Пятницкого, Ежов вышел на прямое подчинение ПБ. А когда 12 октября 1937 г. его избрали кандидатом в члены ЦК, за ним уже не было никакого контроля.
Ежов стал опасен. Он мог арестовать любого члена ПБ, в том числе Сталина.
Правильно. Потому как Ежов и творил беспредел. И в народе этот беспредел получил название "ежовщина". Он поощрял фальсификацию уголовных дел, он самовольно, минуя ПБ давал дополнительные лимиты.Земляк: 23 апр 2019, 14:39 Но есть еще одно очень и очень интересное. На Ежова повесили весь тот бес предел, который творился в 1937-1937гг
Он свесился с трибуны, как с горы,Gosha: 23 апр 2019, 16:03 Тараканьи смеются усища,
И сияют его голенища.
А вокруг него сброд тонкошеих вождей,
Он играет услугами полулюдей.
Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет,
Он один лишь бабачит и тычет,
Как подкову, кует за указом указ:
Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.
Что ни казнь у него — то малина
И широкая грудь осетина.
В бугры голов. Должник сильнее иска,
Могучие глаза решительно добры,
Густая бровь кому-то светит близко,
И я хотел бы стрелкой указать
На твердость рта — отца речей упрямых,
Лепное, сложное, крутое веко — знать,
Работает из миллиона рамок.
Весь — откровенность, весь — признанья медь,
И зоркий слух, не терпящий сурдинки,
На всех готовых жить и умереть
Бегут, играя, хмурые морщинки.
Сжимая уголек, в котором все сошлось,
Рукою жадною одно лишь сходство клича,
Рукою хищною — ловить лишь сходства ось —
Я уголь искрошу, ища его обличья.
Я у него учусь, не для себя учась.
Я у него учусь — к себе не знать пощады,
Несчастья скроют ли большого плана часть,
Я разыщу его в случайностях их чада…
Пусть недостоин я еще иметь друзей,
Пусть не насыщен я и желчью и слезами,
Он все мне чудится в шинели, в картузе,
На чудной площади с счастливыми глазами.
Глазами Сталина раздвинута гора
И вдаль прищурилась равнина.
Как море без морщин, как завтра из вчера —
До солнца борозды от плуга-исполина.
Он улыбается улыбкою жнеца
Рукопожатий в разговоре,
Который начался и длится без конца
На шестиклятвенном просторе.
И каждое гумно и каждая копна
Сильна, убориста, умна — добро живое —
Чудо народное! Да будет жизнь крупна.
Ворочается счастье стержневое...
Это кто написал?
-
Земляк
- Всего сообщений: 2008
- Зарегистрирован: 04.02.2019
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Слесарь- ремонтник.
- Откуда: Благовещенск Амурской области
- Возраст: 65
Re: Миф о невиновности Бухарина
Как только сталинисты переходят на распространение досужих выдумок всякого рода публицистов, они очень быстро забывают про исторические источники.
Ибо либо историки с их источниками, либо публицисты, с их фантазиями.
И там, в этих фантазиях, может быть все что угодно. На Украине искренне уверены, что голодные годы начала тридцатых, это ничто другое, как геноцид.. или наши сталинисты, иной раз, в своих фантазиях наделяют Ежова такой политической силой, что мог легко арестовать членов политбюро, включая Вождя.
Иной раз у них просто отказывает соображение. Они, как бы забывают, что тот же 1935 год, когда разворачивались события после смерти Кирова, это всего лишь 18 лет после революции. И практически все видные партийцы жили и осуществляли свою революционную деятельность в те времена, когда существовали еще царские органы или органы Временного правительства. Которые, не были настолько дебильными, что бы не иметь своих архивов.
Воистину адепты Вождя, который заявлял "У нас нет иного отечества, кроме социалистического"
Но, когда стало известно, какими источниками пользуются на этой ветке наши местечковые сталинисты, мне уже не интересно с ними разговаривать.
Есть более серьезные работы, которые надо и прочесть и осмыслить.
. Что бы дурачком не выглядеть среди людей , в истории понимающих.
Ибо либо историки с их источниками, либо публицисты, с их фантазиями.
И там, в этих фантазиях, может быть все что угодно. На Украине искренне уверены, что голодные годы начала тридцатых, это ничто другое, как геноцид.. или наши сталинисты, иной раз, в своих фантазиях наделяют Ежова такой политической силой, что мог легко арестовать членов политбюро, включая Вождя.
Иной раз у них просто отказывает соображение. Они, как бы забывают, что тот же 1935 год, когда разворачивались события после смерти Кирова, это всего лишь 18 лет после революции. И практически все видные партийцы жили и осуществляли свою революционную деятельность в те времена, когда существовали еще царские органы или органы Временного правительства. Которые, не были настолько дебильными, что бы не иметь своих архивов.
Воистину адепты Вождя, который заявлял "У нас нет иного отечества, кроме социалистического"
Но, когда стало известно, какими источниками пользуются на этой ветке наши местечковые сталинисты, мне уже не интересно с ними разговаривать.
Есть более серьезные работы, которые надо и прочесть и осмыслить.
-
Камиль Абэ
- Всего сообщений: 11077
- Зарегистрирован: 25.08.2018
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социалистические
- Профессия: экономист
- Откуда: Новосибирск
Re: Миф о невиновности Бухарина
Я полностью с вами согласен... Вот образец нынешнего неосталинизма - «тов»Антон:Земляк: 23 апр 2019, 23:31 Как только сталинисты переходят на распространение досужих выдумок всякого рода публицистов, они очень быстро забывают про исторические источники.
Надо же: стоило Ежову стать кандидатом в члены ЦК, так он вышел из под всякого контроля - И полномочные члены ЦК и Члены Политбюро уже ему не указ. На самом деле деятельность НКВД чётко контролировалась ПБ и лично тов.Сталиным. А чрезвычайные полномочия на период Большого террора НКВД были даны Политбюро, никакой отсебятины Ежов не допускал: все его действия получали одобрения в ПБ:Антон: 23 апр 2019, 19:00 Пока Ежов не обрел всей полноты власти над НКВД, он был вынужден согласовывать свои действия, включая аресты, с Пятницким. Без ведома Пятницкого не мог быть произведен ни один арест. Устранив Пятницкого, Ежов вышел на прямое подчинение ПБ. А когда 12 октября 1937 г. его избрали кандидатом в члены ЦК, за ним уже не было никакого контроля.
На пленуме ЦК 23 — 29 июня 1937 года Осип Пятницкий выступил против предоставления чрезвычайных полномочий органам НКВД. 25-го числа его удалили с пленума. Он понимал, чем это грозит, но отказывался признавать себя виновным в «контрреволюционной деятельности» и рассчитывал на благоразумие товарищей по партии. 27 июля его арестовали на квартире. По воспоминаниям его жены, в аресте участвовал лично Ежов. «Отвратительность не в том, что, может быть, воля людей, ведущих расследование, такова, чтобы обязательно найти врага в Пятницком, а это нетрудно: наводящие вопросы к арестованным шпионам из Коминтерна, подобрать материал у [тех], с кем он был в работе не согласен, и человек погиб. Шансов больше на гибель, чем на спасение, тем паче, что и Ежову выгоднее, коль он начал дело против старого, ничем до сего времени не запятнанного большевика, закончить дело полной победой, то есть раскрыть еще одного троцкиста, члена ВКП/б/ с 1898 г. Все равно, после этого, в случае оправдания для Пятницкого и для всякого большевика — жизнь невозможна. Вот потому и было несказанно тяжко…», — вспоминала Юлия Соколова.
После многочасового допроса Пятницкий признал вину. 28 июля 1938 года Военная коллегия Верховного Суда СССР приговорила Пятницкого к высшей мере наказания, на следующий день он был расстрелян. Жену в 1938 году тоже репрессировали, она умерла в лагере. В январе 1956 года они были реабилитированы посмертно.
https://diletant.media/articles/36240817/
Комментаторы до сих пор ломают голову что в этой "Оде" Мандельштама: восхваление или тонкая ирония: надо же - Должник сильнее искаАнтон: 23 апр 2019, 19:00Он свесился с трибуны, как с горы,
В бугры голов. Должник сильнее иска...
Это кто написал?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
-
Автор темыАнтон
- Всего сообщений: 4281
- Зарегистрирован: 04.08.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Миф о невиновности Бухарина
После ареста Ежова в его сейфе нашли досье, составленное на Сталина и лиц из его ближайшего окружения. А не так давно в Кремле во время ремонтных работ обнаружилось, что ведомство Ежова регулярно “слушало” кабинет вождя.
"Теперь Ежов мог официально курировать собственную деятельность, фактически лишившись контроля за собой даже со стороны ПБ."
Ю.Н. Жуков "Иной Сталин".
"Объясняя методы, к которым прибегали многие работники ежовского НКВД, М. П. Фриновский в своем заявлении от 11 апреля 1939 года, после своего ареста, писал: «Следственный аппарат во всех отделах НКВД был разделен на „следователей-колольщиков“, просто „колольщиков“ и рядовых следователей». Первые, по словам Фриновского, «бесконтрольно избивали арестованных, в короткий срок добивались от них „показаний“ и умели грамотно, красочно составлять протоколы допросов. Группа „колольщиков“ состояла из технических работников, которые, не зная материалов дела, избивали арестованных до тех пор, пока они не начинали давать „признательные“ показания. Протоколы не составлялись, делались заметки, а затем писались протоколы в отсутствие арестованных, которые корректировались и давались на подпись арестованным. Тех, кто отказывался подписать, вновь избивали. При таких методах следствия арестованным подсказывались фамилии и факты, таким образом, показания давали следователи, а не подследственные. Такие методы Ежов поощрял. Сознательно проводилась Ежовым неприкрытая линия на фальсифицирование материалов следствия о подготовке против него террористических актов»".
Источник Ю.В. Емельянов "Разгадка 1937 года".
Это все тоже ПБ одобрялось?
Это не досужие выдумки, а факты.Земляк: 23 апр 2019, 23:31 Как только сталинисты переходят на распространение досужих выдумок всякого рода публицистов
Вам напомнить, какие должности занимал Ежов? Секретарь ЦК, председатель КПК, нарком внутренних дел. А с 12 октября 1937 еще и кандидат в члены ПБ. Это была очень могущественная фигура.Земляк: 23 апр 2019, 23:31 или наши сталинисты, иной раз, в своих фантазиях наделяют Ежова такой политической силой, что мог легко арестовать членов политбюро, включая Вождя.
После ареста Ежова в его сейфе нашли досье, составленное на Сталина и лиц из его ближайшего окружения. А не так давно в Кремле во время ремонтных работ обнаружилось, что ведомство Ежова регулярно “слушало” кабинет вождя.
Да. Он по своему положению сравнялся со Ждановым.Камиль Абэ: 24 апр 2019, 05:51 Надо же: стоило Ежову стать кандидатом в члены ЦК, так он вышел из под всякого контроля - И полномочные члены ЦК и Члены Политбюро уже ему не указ.
"Теперь Ежов мог официально курировать собственную деятельность, фактически лишившись контроля за собой даже со стороны ПБ."
Ю.Н. Жуков "Иной Сталин".
Камиль Абэ: 24 апр 2019, 05:51 На самом деле деятельность НКВД чётко контролировалась ПБ и лично тов.Сталиным.
Не выдумывайте. Мы уже говорили с вами, что Ежов спокойно раздавал дополнительные лимиты безо всякого ПБ. Но вам это как об стенку горох. Вам же нравится представлять Сталина беспредельщиком.Камиль Абэ: 24 апр 2019, 05:51 никакой отсебятины Ежов не допускал: все его действия получали одобрения в ПБ:
"Объясняя методы, к которым прибегали многие работники ежовского НКВД, М. П. Фриновский в своем заявлении от 11 апреля 1939 года, после своего ареста, писал: «Следственный аппарат во всех отделах НКВД был разделен на „следователей-колольщиков“, просто „колольщиков“ и рядовых следователей». Первые, по словам Фриновского, «бесконтрольно избивали арестованных, в короткий срок добивались от них „показаний“ и умели грамотно, красочно составлять протоколы допросов. Группа „колольщиков“ состояла из технических работников, которые, не зная материалов дела, избивали арестованных до тех пор, пока они не начинали давать „признательные“ показания. Протоколы не составлялись, делались заметки, а затем писались протоколы в отсутствие арестованных, которые корректировались и давались на подпись арестованным. Тех, кто отказывался подписать, вновь избивали. При таких методах следствия арестованным подсказывались фамилии и факты, таким образом, показания давали следователи, а не подследственные. Такие методы Ежов поощрял. Сознательно проводилась Ежовым неприкрытая линия на фальсифицирование материалов следствия о подготовке против него террористических актов»".
Источник Ю.В. Емельянов "Разгадка 1937 года".
Это все тоже ПБ одобрялось?
-
Камиль Абэ
- Всего сообщений: 11077
- Зарегистрирован: 25.08.2018
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социалистические
- Профессия: экономист
- Откуда: Новосибирск
Re: Миф о невиновности Бухарина
Не мы, а вы гоните отсебятину...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
-
Автор темыАнтон
- Всего сообщений: 4281
- Зарегистрирован: 04.08.2016
- Образование: высшее гуманитарное
-
Камиль Абэ
- Всего сообщений: 11077
- Зарегистрирован: 25.08.2018
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социалистические
- Профессия: экономист
- Откуда: Новосибирск
-
Автор темыАнтон
- Всего сообщений: 4281
- Зарегистрирован: 04.08.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Миф о невиновности Бухарина
А вы кто такой? Что, мания величия? Еще раз спрашиваю: где вы у меня отсебятину усмотрели?
-
Камиль Абэ
- Всего сообщений: 11077
- Зарегистрирован: 25.08.2018
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социалистические
- Профессия: экономист
- Откуда: Новосибирск
Re: Миф о невиновности Бухарина
ж. разг.
1.
Свои собственные слова, вставляемые в какой-либо контекст, в чужую речь, требующую точной передачи (обычно с оттенком неодобрения).
2.
Собственное, ни на чём не основанное суждение или действие.
Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000.
Тов.Антон должен был бы признавать решения XX и XXII съездов партии, а «тов» Антон вправе всё отрицать и нести отсебятину… Вот такая незавидная стезя нынешних неосталинистов.
отсебя́тинаАнтон: 24 апр 2019, 11:17 А вы кто такой? Что, мания величия? Еще раз спрашиваю: где вы у меня отсебятину усмотрели?
ж. разг.
1.
Свои собственные слова, вставляемые в какой-либо контекст, в чужую речь, требующую точной передачи (обычно с оттенком неодобрения).
2.
Собственное, ни на чём не основанное суждение или действие.
Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000.
Тов.Антон должен был бы признавать решения XX и XXII съездов партии, а «тов» Антон вправе всё отрицать и нести отсебятину… Вот такая незавидная стезя нынешних неосталинистов.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
-
Автор темыАнтон
- Всего сообщений: 4281
- Зарегистрирован: 04.08.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Миф о невиновности Бухарина
Все понятно, вы остолоп. Иначе не заикались бы про ХХ съезд, ложь которого давно разоблачена. И ваши слова про мою отсебятину подтвердить не можете.
-
tamplquest
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Миф о невиновности Бухарина
Едва ли явилось случайностью, что "главным обвинителем" предстает Лазарь Моисеич, свой человек, который развалил небольшевицкую армию Тухачевского
Кто руководил СССР. Сталин или Каганович?
Кто руководил СССР. Сталин или Каганович?
http://istmat.info/node/29980В речах на 4-ом заседании пленума ЦК, в особенности в речи т. Кагановича,
-
Камиль Абэ
- Всего сообщений: 11077
- Зарегистрирован: 25.08.2018
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социалистические
- Профессия: экономист
- Откуда: Новосибирск
Re: Миф о невиновности Бухарина
Здесь уместно вновь вспомнить :
Спроста иные затвердили,
Что будто нам про черный день
Не ко двору все эти были,
На нас кидающие тень.
Но все, что было, не забыто,
Не шито-крыто на миру.
Одна неправда нам в убыток,
И только правда ко двору!
Приведите какое-либо решение соответствующих инстанций КПСС с констатацией лжи XX и XXII съездов партии ... Партия тихо скончалась так и не определившись... А ваш голос со стороны не более , чем недовольное тявканье. Про вашу отсебятину здесь достаточно говорили, но для вас всё божья роса.Антон: 24 апр 2019, 11:39 Все понятно, вы остолоп. Иначе не заикались бы про ХХ съезд, ложь которого давно разоблачена. И ваши слова про мою отсебятину подтвердить не можете.
Здесь уместно вновь вспомнить :
Спроста иные затвердили,
Что будто нам про черный день
Не ко двору все эти были,
На нас кидающие тень.
Но все, что было, не забыто,
Не шито-крыто на миру.
Одна неправда нам в убыток,
И только правда ко двору!
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
-
Автор темыАнтон
- Всего сообщений: 4281
- Зарегистрирован: 04.08.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Миф о невиновности Бухарина
Читайте исследование историков. Тот же Гр. Ферр подробно разобрал сей доклад и научно доказал его лживость. Вам уже были приведены откровенно лживые моменты этого доклада. Отношение Зюганова к нему я тоже приводил. Но для вас действительно все божья роса.
-
Камиль Абэ
- Всего сообщений: 11077
- Зарегистрирован: 25.08.2018
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социалистические
- Профессия: экономист
- Откуда: Новосибирск
Re: Миф о невиновности Бухарина
Пилите, Антон, пилите.. но успеха в вашей пропаганде не будет... сталинизм в том виде, какой известен, обречён и возврата к нему нет.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
-
Автор темыАнтон
- Всего сообщений: 4281
- Зарегистрирован: 04.08.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Миф о невиновности Бухарина
СССР при Сталине: только факты.
https://stalinism.ru/stalin-i-sovremenn ... aktyi.html
Историк Ю.В. Емельянов: "Распространение антисталинизма сопровождается отторжением опыта отечественной истории и даже географии нашей страны. Антисталинизм паразитирует и на незнании зарубежной истории и жизни других стран. Антисталинизм становится все более влиятельным, если люди начинают верить в сказки про вечно беззаботную и счастливую историю зарубежных стран и проклинать несчастную долю своего отечества. Антисталинизм разрушает духовный потенциал страны. Удивительно ли, что антисталинизм получает активную поддержку из-за рубежа?
Зарубежный антисталинизм вырос на почве многовековой ненависти к России. Клевета на Сталина и сталинское время, пронизывающая принятую ассамблеей ПАСЕ резолюцию по запрету коммунистической идеологии от 25 января 2006 года, продолжает традицию русофобии. Эту же традицию продолжают заокеанские антисталинисты. Антисталинской клеветой была пропитана церемония открытия памятника «жертвам коммунизма» в Вашингтоне президентом США. Буш и его команда, залившие кровью Ирак и Афганистан, выступают с лицемерным осуждением «сталинских преступлений». Вслед за своими покровителями спешат отметиться руководители стран Прибалтики и ряда бывших социалистических стран Европы, которые объявили коммунистическую символику, а также изображения Ленина и Сталина вне закона. О том, что врагами Сталина являются все те же, кто шел порабощать и уничтожать советских людей, свидетельствуют постоянные шествия бывших эсэсовцев в Прибалтике, открытие им памятников, прославление сотрудничавших с гитлеровскими оккупантами бандеровцев на Украине. Под лозунгами осуждения «голодомора», «депортаций», «пакта Молотова — Риббентропа» они требуют немыслимых компенсаций с России. Как и прежде, антисталинизм остается знаменем похода против России.
Солидарность с антисталинскими диверсиями Запада, с фашиствующими режимами, клевещущими на Сталина и сталинское время, проявляют новые смердяковы в нашей стране О том, что таких смердяковых немало, свидетельствуют данные опросов общественного мнения и те блиц-опросы, которые происходят порой в ходе телепередач. Когда скандально известная Валерия Новодворская требовала в передаче «К барьеру!», чтобы народы нашей страны извинились перед народами Прибалтики за «преступления», то до одной трети телезрителей поспешили с ней согласиться. Антисталинизм — это одно из проявлений антипатриотизма.
История последних лет показала банкротство антисталинизма в нашей стране. По мере того как рассеялись миражи, порожденные теми, кто утверждал, что «иное не дано», кроме антисталинизма, многие люди стали пробуждаться от дурмана. Многие стали осознавать, что на «поле чудес», обильно политом антисталинским ядом, не вырастут деревья, покрытые золотыми монетами, что дяди из-за океана, звавшие к освобождению от последствий «сталинской тирании», вовсе не добрые, что за разрушение державы, создававшейся под руководством Сталина, приходится платить тяжелую цену. Многие стали понимать, что при всех сложностях, противоречиях и трагизме сталинской эпохи она была, прежде всего, временем великих подвигов и великого созидания. Они начали приходить к выводу, что под знаменем антисталинизма происходит разрушение и порабощение нашей страны, уничтожение ее великой культуры и истории.
Совершенно очевидно, что аргументы, к которым прибегали интеллектуальные пигмеи, пытавшиеся осудить Сталина, обанкротились. Сама жизнь разоблачила Несостоятельность клеветы на Сталина и рассеяла миражи антисталинских альтернатив. Однако разоблачение лживых версий не заставило многих антисталинистов отречься от своих взглядов. Судя по и поведению, они не испытывают чувства вины за то, что обманули миллионы людей, призывая их покончить с «наследием Сталина» и разрушить великую страну. С характерным для них сочетанием наглости и тупости они продолжают твердить давно разоблаченные фальшивки, скрывая вклад Сталина в преобразование нашей страны и Великую Победу, утверждая, что Сталин не сумел создать развитую экономику, а Победа была одержана «вопреки ему». Они отмахиваются от новых исследований и, пользуясь своей монополией в средствах массовой информации и системе образования, замалчивают их.
Антисталинисты пользуются склонностью людей довольствоваться некогда сложившимися суждениями для объяснения прошлого нашей страны. Они эксплуатируют провалы памяти, а также умственную лень, усиленную самоуверенностью в своих познаниях (нередко несовершенных, а то и глубоко ошибочных). Антисталинисты опираются на нежелание многих людей серьезно задуматься о роли государства, об отечественной истории, об ответственности каждого за судьбу страны, противопоставляя этим предметам лишь проблемы своего личного бытия. Они паразитируют на давних обидах, зачастую высказанных не по адресу. Антисталинизм — проявление ограниченности и неподвижности мысли, враг интеллектуального прогресса нашей страны.
Очевидно, что катастрофа 90-х годов пробудила часть населения страны от власти химер антисталинизма. Но неужели нужны новые катастрофы, чтобы подавляющее большинство населения страны осознало, что антисталинизм является орудием его духовного порабощения?
Судьба нашей страны зависит не от интенсивной эксплуатации богатств земель российских, собранных и защищенных нашими предками. Надеяться на вечное использование запасов нефти и газа не приходится. Россия может двинуться вперед только за счет интеллектуального прогресса. Однако такой прогресс возможен не только за счет развития научно-технических знаний. Глубокие научные открытия и их освоение под силу лишь тем, кто научился овладевать культурно-историческим богатством своей страны, кто освободил свой ум от власти примитивной лжи, кто сознает свою ответственность перед Родиной. Поскольку антисталинизм — это разновидность лжеистории и антипатриотизма, освобождение от его власти становится важнейшим условием развития общественного сознания.
Освобождение от пут антисталинизма не означает забвения тяжелых страниц советского прошлого, в том числе и сталинского. Поверхностному антисталинизму следует противопоставить углубленное изучение отечественной истории со всеми ее противоречиями и сложностями. Дело вовсе не в том, чтобы быстренько изменить оценку Сталина с «минуса» на «плюс». Подобные скоропалительные и поверхностные перемены не ведут к пониманию истории нашей страны и ее руководителей.
Изучая сталинскую эпоху, следует глубоко задуматься о всей истории нашей страны, сочетании в ней величия и трагизма, о роли государства и государственных деятелей, их зависимости от неумолимых факторов общественного развития. Для этого необходимо отказаться от механистических представлений и попытаться мыслить диалектически. Для этого надо отрешиться от обывательской уверенности в своей способности выносить упрощенные суждения и от обывательской привычки послушно повторять готовые формулировки, высказанные самозваными гуру в компании знакомых или с телеэкрана. Поэтому преодоление наследия антисталинизма представляется непременным условием для движения нашей страны вперед."
И напоследок - "Антисталинист - это либо малограмотный дурак, либо подлец. Третьего не дано".
https://matveychev-oleg.livejournal.com/7028860.html
А в каком виде он известен? Вы, похоже, застряли в конце 80-х.Камиль Абэ: 24 апр 2019, 12:04 Пилите, Антон, пилите.. но успеха в вашей пропаганде не будет... сталинизм в том виде, какой известен, обречён и возврата к нему нет.
СССР при Сталине: только факты.
https://stalinism.ru/stalin-i-sovremenn ... aktyi.html
Историк Ю.В. Емельянов: "Распространение антисталинизма сопровождается отторжением опыта отечественной истории и даже географии нашей страны. Антисталинизм паразитирует и на незнании зарубежной истории и жизни других стран. Антисталинизм становится все более влиятельным, если люди начинают верить в сказки про вечно беззаботную и счастливую историю зарубежных стран и проклинать несчастную долю своего отечества. Антисталинизм разрушает духовный потенциал страны. Удивительно ли, что антисталинизм получает активную поддержку из-за рубежа?
Зарубежный антисталинизм вырос на почве многовековой ненависти к России. Клевета на Сталина и сталинское время, пронизывающая принятую ассамблеей ПАСЕ резолюцию по запрету коммунистической идеологии от 25 января 2006 года, продолжает традицию русофобии. Эту же традицию продолжают заокеанские антисталинисты. Антисталинской клеветой была пропитана церемония открытия памятника «жертвам коммунизма» в Вашингтоне президентом США. Буш и его команда, залившие кровью Ирак и Афганистан, выступают с лицемерным осуждением «сталинских преступлений». Вслед за своими покровителями спешат отметиться руководители стран Прибалтики и ряда бывших социалистических стран Европы, которые объявили коммунистическую символику, а также изображения Ленина и Сталина вне закона. О том, что врагами Сталина являются все те же, кто шел порабощать и уничтожать советских людей, свидетельствуют постоянные шествия бывших эсэсовцев в Прибалтике, открытие им памятников, прославление сотрудничавших с гитлеровскими оккупантами бандеровцев на Украине. Под лозунгами осуждения «голодомора», «депортаций», «пакта Молотова — Риббентропа» они требуют немыслимых компенсаций с России. Как и прежде, антисталинизм остается знаменем похода против России.
Солидарность с антисталинскими диверсиями Запада, с фашиствующими режимами, клевещущими на Сталина и сталинское время, проявляют новые смердяковы в нашей стране О том, что таких смердяковых немало, свидетельствуют данные опросов общественного мнения и те блиц-опросы, которые происходят порой в ходе телепередач. Когда скандально известная Валерия Новодворская требовала в передаче «К барьеру!», чтобы народы нашей страны извинились перед народами Прибалтики за «преступления», то до одной трети телезрителей поспешили с ней согласиться. Антисталинизм — это одно из проявлений антипатриотизма.
История последних лет показала банкротство антисталинизма в нашей стране. По мере того как рассеялись миражи, порожденные теми, кто утверждал, что «иное не дано», кроме антисталинизма, многие люди стали пробуждаться от дурмана. Многие стали осознавать, что на «поле чудес», обильно политом антисталинским ядом, не вырастут деревья, покрытые золотыми монетами, что дяди из-за океана, звавшие к освобождению от последствий «сталинской тирании», вовсе не добрые, что за разрушение державы, создававшейся под руководством Сталина, приходится платить тяжелую цену. Многие стали понимать, что при всех сложностях, противоречиях и трагизме сталинской эпохи она была, прежде всего, временем великих подвигов и великого созидания. Они начали приходить к выводу, что под знаменем антисталинизма происходит разрушение и порабощение нашей страны, уничтожение ее великой культуры и истории.
Совершенно очевидно, что аргументы, к которым прибегали интеллектуальные пигмеи, пытавшиеся осудить Сталина, обанкротились. Сама жизнь разоблачила Несостоятельность клеветы на Сталина и рассеяла миражи антисталинских альтернатив. Однако разоблачение лживых версий не заставило многих антисталинистов отречься от своих взглядов. Судя по и поведению, они не испытывают чувства вины за то, что обманули миллионы людей, призывая их покончить с «наследием Сталина» и разрушить великую страну. С характерным для них сочетанием наглости и тупости они продолжают твердить давно разоблаченные фальшивки, скрывая вклад Сталина в преобразование нашей страны и Великую Победу, утверждая, что Сталин не сумел создать развитую экономику, а Победа была одержана «вопреки ему». Они отмахиваются от новых исследований и, пользуясь своей монополией в средствах массовой информации и системе образования, замалчивают их.
Антисталинисты пользуются склонностью людей довольствоваться некогда сложившимися суждениями для объяснения прошлого нашей страны. Они эксплуатируют провалы памяти, а также умственную лень, усиленную самоуверенностью в своих познаниях (нередко несовершенных, а то и глубоко ошибочных). Антисталинисты опираются на нежелание многих людей серьезно задуматься о роли государства, об отечественной истории, об ответственности каждого за судьбу страны, противопоставляя этим предметам лишь проблемы своего личного бытия. Они паразитируют на давних обидах, зачастую высказанных не по адресу. Антисталинизм — проявление ограниченности и неподвижности мысли, враг интеллектуального прогресса нашей страны.
Очевидно, что катастрофа 90-х годов пробудила часть населения страны от власти химер антисталинизма. Но неужели нужны новые катастрофы, чтобы подавляющее большинство населения страны осознало, что антисталинизм является орудием его духовного порабощения?
Судьба нашей страны зависит не от интенсивной эксплуатации богатств земель российских, собранных и защищенных нашими предками. Надеяться на вечное использование запасов нефти и газа не приходится. Россия может двинуться вперед только за счет интеллектуального прогресса. Однако такой прогресс возможен не только за счет развития научно-технических знаний. Глубокие научные открытия и их освоение под силу лишь тем, кто научился овладевать культурно-историческим богатством своей страны, кто освободил свой ум от власти примитивной лжи, кто сознает свою ответственность перед Родиной. Поскольку антисталинизм — это разновидность лжеистории и антипатриотизма, освобождение от его власти становится важнейшим условием развития общественного сознания.
Освобождение от пут антисталинизма не означает забвения тяжелых страниц советского прошлого, в том числе и сталинского. Поверхностному антисталинизму следует противопоставить углубленное изучение отечественной истории со всеми ее противоречиями и сложностями. Дело вовсе не в том, чтобы быстренько изменить оценку Сталина с «минуса» на «плюс». Подобные скоропалительные и поверхностные перемены не ведут к пониманию истории нашей страны и ее руководителей.
Изучая сталинскую эпоху, следует глубоко задуматься о всей истории нашей страны, сочетании в ней величия и трагизма, о роли государства и государственных деятелей, их зависимости от неумолимых факторов общественного развития. Для этого необходимо отказаться от механистических представлений и попытаться мыслить диалектически. Для этого надо отрешиться от обывательской уверенности в своей способности выносить упрощенные суждения и от обывательской привычки послушно повторять готовые формулировки, высказанные самозваными гуру в компании знакомых или с телеэкрана. Поэтому преодоление наследия антисталинизма представляется непременным условием для движения нашей страны вперед."
И напоследок - "Антисталинист - это либо малограмотный дурак, либо подлец. Третьего не дано".
https://matveychev-oleg.livejournal.com/7028860.html
-
Земляк
- Всего сообщений: 2008
- Зарегистрирован: 04.02.2019
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Слесарь- ремонтник.
- Откуда: Благовещенск Амурской области
- Возраст: 65
Re: Миф о невиновности Бухарина
Жаль мне Камиля. Так вот. Я по убеждению анти сталинист, буду малограмотным дурком и подлецом. Спецом для Антона.
-
Камиль Абэ
- Всего сообщений: 11077
- Зарегистрирован: 25.08.2018
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социалистические
- Профессия: экономист
- Откуда: Новосибирск
Re: Миф о невиновности Бухарина
Дают такое определение сталинизма: «политическая система в СССР в конце 1920-х — начале 1950-х годов и лежавшая в её основе идеология». А в сознании народа сталинизм чаще связывается с репрессиями 30-40х годов. А пятилетки, второй Донбасс и второе Баку, атомная бомба наконец, - это нечто иное, произведённое под руководством мудрого тов.Сталина. Происходит некое раздвоение сознания. И это подтверждают социологические опросы:
Автор, цитируемый «тов» Антоном, живёт в какой-то параллельной реальности:
Не хочет народ возвращения в эпоху Сталина: ужас репрессий вошёл в подсознание...
В конце 80-х было не до сталинизма, народ жил иными заботами
Дают такое определение сталинизма: «политическая система в СССР в конце 1920-х — начале 1950-х годов и лежавшая в её основе идеология». А в сознании народа сталинизм чаще связывается с репрессиями 30-40х годов. А пятилетки, второй Донбасс и второе Баку, атомная бомба наконец, - это нечто иное, произведённое под руководством мудрого тов.Сталина. Происходит некое раздвоение сознания. И это подтверждают социологические опросы:
Камиль Абэ: 22 апр 2019, 14:18 В "Левада-центре" отметили рекордную отметку положительного отношения народа к Сталину. Его историческую роль в жизни страны положительно оценили 70% граждан против лишь 19% отрицательных оценок.
Вот одна из оценок этих результатов: "Положительная оценка Сталина — это отрицательная оценка нынешней власти". С этим я не совсем согласен, так как личный рейтинг Президента РФ В.Путина высок… А народу неуютно жить в ситуации санкций и некоторого снижения жизненного уровня… Многие не желают (не способны?) посмотреть на ситуацию шире и глубже…
И вот в то же время:
Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) провел опрос и выяснил, что в эпоху Иосифа Сталина хотели бы жить лишь пять процентов россиян.
И этот взгляд на проблему заставляет задуматься… А ведь это и оценка ( в подсознании?) деятельности гребцов и кормчих советской лодки…
Автор, цитируемый «тов» Антоном, живёт в какой-то параллельной реальности:
Русские не просто помнят Сталина, они считают его одной из самых выдающихся личностей в истории России. Мало того – они желают его возвращения.
Не хочет народ возвращения в эпоху Сталина: ужас репрессий вошёл в подсознание...
Нас не нужно жалеть... В этой ситуации я вспоминаю слова умнейшего Александра Сергеевича: "А судьи кто?"Земляк: 24 апр 2019, 12:53 Жаль мне Камиля. Так вот. Я по убеждению анти сталинист, буду малограмотным дурком и подлецом. Спецом для Антона.
Последний раз редактировалось Камиль Абэ 24 апр 2019, 13:03, всего редактировалось 1 раз.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
-
Земляк
- Всего сообщений: 2008
- Зарегистрирован: 04.02.2019
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Слесарь- ремонтник.
- Откуда: Благовещенск Амурской области
- Возраст: 65
Re: Миф о невиновности Бухарина
Камиль, не спугните мне, дураку и подлецу, мою жертву.
Отправлено спустя 26 минуты 19 секунды:
Ну дык что, Антон, готовы доказать мою дурацкую малограмотность или дурость? Я Вас, умного и грамотного, на дуэль вызываю, по истории страны родной.
Отправлено спустя 26 минуты 19 секунды:
Ну дык что, Антон, готовы доказать мою дурацкую малограмотность или дурость? Я Вас, умного и грамотного, на дуэль вызываю, по истории страны родной.
-
Автор темыАнтон
- Всего сообщений: 4281
- Зарегистрирован: 04.08.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Миф о невиновности Бухарина
Оно и видно. Что и подтверждает ахинея, которую вы тут несете.
В годы перестройки и началась очередная волна антисталинизма.
Камиль даже не в силах понять, что народ хочет возвращения не в эпоху Сталина, а сильного лидера, подобного Сталину. Либо Камиль сознательно искажает смысл прочитанного. 70% поддержки Сталина по последним опросам говорят о многом.Камиль Абэ: 24 апр 2019, 12:58 Автор, цитируемый «тов» Антоном, живёт в какой-то параллельной реальности:
Русские не просто помнят Сталина, они считают его одной из самых выдающихся личностей в истории России. Мало того – они желают его возвращения.
Не хочет народ возвращения в эпоху Сталина: ужас репрессий вошёл в подсознание...
-
Земляк
- Всего сообщений: 2008
- Зарегистрирован: 04.02.2019
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Слесарь- ремонтник.
- Откуда: Благовещенск Амурской области
- Возраст: 65
-
Автор темыАнтон
- Всего сообщений: 4281
- Зарегистрирован: 04.08.2016
- Образование: высшее гуманитарное
-
Земляк
- Всего сообщений: 2008
- Зарегистрирован: 04.02.2019
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Слесарь- ремонтник.
- Откуда: Благовещенск Амурской области
- Возраст: 65
Re: Миф о невиновности Бухарина
"Ну дык что, Антон, готовы доказать мою дурацкую малограмотность или дурость? Я Вас, умного и грамотного, на дуэль вызываю, по истории страны родной."
Об этом
"Ну дык что, Антон, готовы доказать мою дурацкую малограмотность или дурость? Я Вас, умного и грамотного, на дуэль вызываю, по истории страны родной."
-
Автор темыАнтон
- Всего сообщений: 4281
- Зарегистрирован: 04.08.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Миф о невиновности Бухарина
Типичные хрущевско-перестроечные штампы.
А что вы хотите доказать? Хрущевские побасенки о страшном диктаторе Сталине? Так это давно многократно опровергнуто. А свою малограмотность вы сами доказали. Вот тому примеры:
Земляк: 22 апр 2019, 11:53 Крестьяне с голода дохнут? Да и хрен с ними! В городах жрачка есть и нечего тут сопли распускать. Ибо.. лес рубят, щепки летят. Конечно хреново, если щепкой тебя признают. Но а вдруг пронесет? Тут Вождю аллилуя петь надо, да вслед за ним повторять, что все репрессированные "враги народа"
Земляк: 20 апр 2019, 14:11 Вождю нужны были "козлы отпущения", на которые можно было свалить все негативные явления советской действительности.
Земляк: 20 апр 2019, 14:14 Это дело той власти, которая не умеет взять на себя ответственность за свое неумение руководить.
Земляк: 19 апр 2019, 23:39 Я считаю, что массовые репрессии начались с тех пор, как большевики укрепились во власти. То есть с января 1918 года, когда Съезд советов постановил, убрать приставку "временное" по отношению к правительству большевиков. Тогда большевики разделили общество страны на буржуазию, которая не имела никаких политических прав и своих сторонников. А дальше начала разгораться гражданская война, с ее массовыми репрессиями. С обоих сторон.
Бухарину не зря вменяли в вину свержение советской власти еще в 1918 году.
Типичные хрущевско-перестроечные штампы.
-
alexeybo
- Всего сообщений: 1576
- Зарегистрирован: 13.09.2017
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Миф о невиновности Бухарина
Только к чему какая-то дуэль, если и так уже имеется:
Не боитесь, что получится как в пословице: Пошел по шерсть, а воротился стриженный? Или надеетесь выиграть на своем поле по своим правилам?Земляк: 24 апр 2019, 13:26 Камиль, не спугните мне, дураку и подлецу, мою жертву.
Ну дык что, Антон, готовы доказать мою дурацкую малограмотность или дурость? Я Вас, умного и грамотного, на дуэль вызываю, по истории страны родной.
Только к чему какая-то дуэль, если и так уже имеется:
alexeybo: 23 апр 2019, 15:39 Земляк: ↑Вчера, 14:46
Второе — я не исключаю, что по этой именно линии все материалы, которыми располагал секретно-полицейский отдел, все агентурные материалы, когда поехали на следствие, надо было забрать, потому что они давали направление, в них много было фактов, благодаря которым вскрыть можно было тогда же и доказать непосредственное участие в убийстве т. Кирова Зиновьева и Каменева.
О каком "секретно-полицейском отделе" идет речь в этой цитате? Это в СССР был "секретно-полицейский отдел"? В каком органе он был?
Земляк: ↑Вчера, 14:46
Статус КПК и ее сотрудников в номенклатурно-распределительной системе был закреплен возможностью совмещать членство в ЦК с должностью в КПК, что ранее отсутствовало применительно к бывшему наркомату ЦКК-РКИ.
Андреев А.А. в 1930-1931 г.г. будучи наркомом ЦКК-РКИ, был еще и членом ЦК.
Рудзутак Я.Э. в 1931-1934 г.г. будучи наркомом ЦКК-РКИ, был еще и членом ЦК.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 0 Ответы
- 381 Просмотры
-
Последнее сообщение Инфобот
Мобильная версия