Откуда появилось название - Русь? ⇐ История Руси

[Sergio]

кацапку топтал татарин,

Татарам больше китаянки нравились. По этому и сами заускоглазились.

[могу послать]

если слово произносить наоборот то получим С УРа-иЗ УРа

Ну то, что ваши предки распяли Сына Бога и по сей день не раскаялись я понял мгновенно , как только прочёл вашу дилетантскую писанину, но у вас не в этом проблема, у вас проблема в уровне обсуждения дискурса, примитивности аргументационной базы, а само предложение читать слова топонимы "наоборот" вызывает гомерический смех. Нет , возможно вы с вашей мамой так и общаетесь, проговаривая слова наоборот, мои же предки уверен использовали названия не произнося их наоборот, берегли своё психическое здоровье. А за сим откланяюсь и попрошу на мои посты больше не ссылаться, отвечать я на них не буду
.

[олег вещий]

если слово произносить наоборот то получим С УРа-иЗ УРа

Ну то, что ваши предки распяли Сына Бога и по сей день не раскаялись я понял мгновенно , как только прочёл вашу дилетантскую писанину, но у вас не в этом проблема, у вас проблема в уровне обсуждения дискурса, примитивности аргументационной базы, а само предложение читать слова топонимы "наоборот" вызывает гомерический смех. Нет , возможно вы с вашей мамой так и общаетесь, проговаривая слова наоборот, мои же предки уверен использовали названия не произнося их наоборот, берегли своё психическое здоровье. А за сим откланяюсь и попрошу на мои посты больше не ссылаться, отвечать я на них не буду
.

как достали эти образованные...аргументации ему не хватает...тебе нужно ...ищи...а я свидетель...сообщаю что мне известно. Хреновый ты исследователь...нюха у тебя природного нет...бездарность...увы можешь только по кичиться...

[крысовод]

Не нужно в дрожь бросаться , вопрос не о вере там был. Для вас Иисус - это Сын Бога живого , воскресший на третий день или простой человеческий проповедник? Знаю не ответите прямо, как всегда.

Жырная тема для Невзорова, но я попытаюсь сформулировать: это явление совершенно типичное для нашего богохранимого отечества: высокий гуманитарий, Монархист, человек глубоко верующий, а Библии не читал. И это абсолютно нормально в наших реалиях. Так во что же верят тогда наши сограждане? Да в собственные ̶э̶р̶о̶т̶и̶ч̶е̶с̶к̶и̶е̶ фантазии, и в то, что попы скажут, хотя, откуда им знать, что скажут попы, если они, дай Бог, раз в год посетят филиалы ЗАО "РПЦ" для освящения куличей? А попы у нас на загляденье, всем попам - попы. Являя своим видом некое подобие ходячих витрин ювелирных магазинов, не стесняются при этом проповедовать евангельскую нищету. Впрочем, шизофрения у нас повсеместна и возведена в ранг национальной идеи: не в силах заселить Дальний Восток и Сибирь, приращиваем новые земли... Прошу прощения за оффтоп.

[tamplquest]

Можно рассмотреть еще версию происхождения от

Руа (Ругила, Руас, Руга; лат. Rua, греч. Ρούγας, Ροϋνας, Ρωίλας; умер в 434) — правитель гуннов, военачальник, одержавший победы над армией Римской империи.

Как видно, один из вариантов звучит как "Рус"(Руас), а греческие варианты везде содержат "с" в конце.
Варианты "ругила" и "руга" маловероятны, и очень похожи на творчество мамкиных "славянов"
Если его звали Рус, то вполне естественным будет и образование имени его державы от его имени, и мы получим "Руссия" в чистейшем виде. Далее. вероятно, возникает сокращенный вариант "Русь"

[крысовод]

Руа (Ругила, Руас, Руга; лат. Rua, греч. Ρούγας, Ροϋνας, Ρωίλας; умер в 434) — правитель гуннов, военачальник, одержавший победы над армией Римской империи.
Если его звали Рус, то вполне естественным будет и образование имени его державы от его имени, и мы получим "Руссия" в чистейшем виде. Далее. вероятно, возникает сокращенный вариант "Русь"

получается, ильменские славяне призвали на княжение гуннов из-за моря, которые и приплыли то ли на ладьях, то ли на конях.

[tamplquest]

крысовод, никаких славян, как народа, вообще не знают древние источники. Это понятие появилось, скорей всего в поздних церковных "летописях", а изначально, видимо, означало рабов(что прослеживается по этимологии "slave" и тп).
Описываемые события охватывают период до так называемого "призвания варягов", поэтому ваше замечание нелепо. Вы хоть на даты поглядывайте, там ясно написано, что Рус жил в 5-м веке

[крысовод]

итак, от гунна-"руса" до призвания руси - 300-400 лет, за это время гунны успели населить балтийские берега, перешли на земледелие, научились строить корабли и ходить по морю, но главное, стали нордичными голубоглазыми блондинами. Включайте логику хоть иногда!

[tamplquest]

крысовод, хватит нести ахинею, вникайте в смысл прочитанного.

К слову, о "славянах". Я обратил внимание, что в источниках это слово появляется только при христианстве. Оказалось, это не случайно. Есть довольно правдоподобная версия, что "славяне", по-другому "цлавяне" имеют корень "цлав" -- это по еврейски крест. То есть, по всей видимости, слова христианин, славянин и крестянин изначально эквивалентны. Кроме того, "цлав" по-другому читается "шлав", и тут можно предположить, что "шалава" произошло от "славянка", возможно означало доступную, беззащитную женщину, которую можно безнаказанно попользовать

Но это всего лишь версия

[tamplquest]

Вот такая вот еще гипотеза появилась.

Русь -- это искажение от "Улус". Тут вполне возможно чередование, и это можно сопоставить с понятием "урусы".

Я, пожалуй, достоверность этой версии оцениваю как очень высокую. Еще никогда я не приближался к такому уровню достоверности. Все что было до этого все гадания на кофейной гуще.

Это заодно объясняет и то, почему Русей было много.
Истина где то здесь, осталось допилить напильником

[shrek]

Хазары называли так пгт. Рустак(деревня, волость)

Отправлено спустя 7 минут 7 секунд:

Так что, до крещения Руси было уже столько княжеств и в каждом велась летопись по гречески или по латински?

Об князе Мале и князе Игоре мы знаем из летописного текста, о полюдье, о Свенельде, о дружинах, о княгине Ольге, о полянах и древлянах. Перечисляются и другие славянские племена - выходит в каждой земле был Совет-Вече и князь местный с воями, то есть с дружиной.

Князек Мал и Игорек это 1 и тот же человек. По легенде он болгарской княгине что плыла на ладье мотыля писюном, так его и прозвали.

[romashka-222]

Ответ на этот вопрос вы можете найти на сайте histerl.ru. Там найдете подробную информацию про историю Руси.

[Magoga]

Не понимаю, чем так не нравится финское происхождение слова, которое применялось к шведам. К тому же, это хорошо соответствует и слову "варяге". Готовы хоть в рабство, хоть в улус, и даже в хазары - лишь бы не признавать "норманнскую теорию" (пусть даже и с R1a у варягов).

[Косичкин]

крысовод, никаких славян, как народа, вообще не знают древние источники. Это понятие появилось, скорей всего в поздних церковных "летописях", а изначально, видимо, означало рабов(что прослеживается по этимологии "slave" и тп).
Описываемые события охватывают период до так называемого "призвания варягов", поэтому ваше замечание нелепо. Вы хоть на даты поглядывайте, там ясно написано, что Рус жил в 5-м веке

Конечно Гай Плиний Старший для вас не указ с его Естественной историей". И начхать на то,что он называет венедов (славян) в числе племен на землях сопредельных Империи-сарматами, скирами, хиррами. Чтобы не было сомнений,что венеды-русские,славяне упомяну только сохранившиеся в современных языках названия русских :финск. venaja, эстон. vene, карел, venea — ‘русский’,хотя венеды не являлось самоназванием русских.
Иордан же прямо отождествляет венедов и славян.
Иацит в трактате " О происхождении и местах обитания германцев" пишет:"Здесь конец Свебии. Отнести ли певкинов, венедов и феннов к германцам или сарматам, право не знаю… Венеды переняли многое из их (то есть, певкинов) нравов, ибо ради грабежа рыщут по лесам и горам, какие только ни существуют между певкинами и феннами. Однако их скорее можно причислить к германцам, потому что они сооружают себе дома, носят щиты и передвигаются пешими, и притом с большой быстротой все; все это отмежевывает их от сарматов, проводящих всю жизнь в повозке и на коне." Точного представления о венедах,впрочем как и о других варварских с их точки зрения племенах Тацит не имел,в чем и признается,однако для нас важно само упоминание.
Птолемей же в "Географическом руководстве" определяет область расселения венедов от северного берега Черного моря и оканчивая Венедским заливом Балтийского моря (Сарматского океана).,восточнее Вислы,а насколько земли этого крупнейшего восточноевропейского племени,как он его называет простирались на восток он и не знает.
Кстати память о владычестве венедов сохранилась и в топониме Венеция .

[крысовод]

Чтобы не было сомнений,что венеды-русские,славяне упомяну только сохранившиеся в современных языках названия русских :финск. venaja, эстон. vene, карел, venea — ‘русский’,хотя венеды не являлось самоназванием русских.
Иордан же прямо отождествляет венедов и славян.
Иацит в трактате " О происхождении и местах обитания германцев" пишет:"Здесь конец Свебии. Отнести ли певкинов, венедов и феннов к германцам или сарматам, право не знаю… Венеды переняли многое из их (то есть, певкинов) нравов, ибо ради грабежа рыщут по лесам и горам, какие только ни существуют между певкинами и феннами. Однако их скорее можно причислить к германцам, потому что они сооружают себе дома, носят щиты и передвигаются пешими, и притом с большой быстротой все; все это отмежевывает их от сарматов, проводящих всю жизнь в повозке и на коне."

Интересно, кого финны подразумевали под венедами: славян или готов (и прочих германцев), или тогда еще эти народы не разошлись кардинально?
Да, по описанию венеды - это германцы, скандинавы и славяне, но никак не степные кочевники-наездники, это сильный удар по скифо-сарматской теории. Это много после различия между кочевниками и земледельцами нивелировались как в Болгарии и Венгрии, а тогда вполне понятно было, ху из ху, еще до появления этих самых ху...ннов.

[Magoga]

Под венедами - славян, а под русью (по сути - разбойниками) - шведов.

[tamplquest]

И начхать на то,что он называет венедов (славян

ага. их к кому только за уши не притягивали. К венедам тоже

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:

кого финны подразумевали под венедами

сармацкое племя видимо.

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:

но никак не степные кочевники-наездники

Даже среди скифов было множество оседлых племен, а сарматы были вообще преимущественно оседлыми земледельцами

Кстати, греки у скифов покупали хлеб(по свид Анахарсиса)

[Косичкин]

ага. их к кому только за уши не притягивали. К венедам тоже

Особенно к полянам…."Поляне яже ныне зовомая русь."

[Славянин]

До X века - до крещения Руси - на Руси практически не было городов.
У славянских племён был разброд кто где обрабатывал землю.

Первоначальным обозначением Руси (или её северной части) в шведских, норвежских и исландских источниках, включая рунические надписи, поэзию скальдов и саги, являлся топоним Garðar. Впервые встречается в висе Халльфреда Трудного скальда (996 год). В основе топонима лежит корень garð- с широким спектром значений. — ДРСЗИ, 1999, С. 464—465.
Слово сформировано по модели X+ríki (государство, страна), служившей для обозначения государства. В основе топонима лежит корень garð- (родственный индоевропейскому gard-), имеющий значение 1) «ограда, забор, укрепление», 2) «двор, огороженное пространство», 3) «двор, владение, хутор (в Исландии), дом (в Норвегии)» Здесь «город» в смысле «крепость, укрепленное поселение». Родство скандинавского «гард» и древнерусского «городъ, градъ» сыграло немаловажную роль в формировании топонима ГардарикиДжаксон Т. Н. Austr í Görđum: Древнерусские топонимы в древнескандинавских источниках. — М.: Языки славянских культур, 2001. — С. 49-59
Вот викинги тупые какие, оказывается... "Страной городов" называли страну без городов, территорию, где "был разброд кто где обрабатывал землю..."

[shrek]

под венедами:

Жители нор, ляхи. То что не хотели обрабатывать ромеи или были леса, там свиночеловеки жили в норах и хрюкали про давание пасасать пограничникам.

[andruy]

А самое интересное ни одного оригинала или копий каких либо документов не существует позднее середины 15 века. А основная часть датируется концом 17 века и то не оригиналы. И это касается всего мира. А древняя Индия вообще не имеет письменных памятников, самые древние 18 век. Китай вообще на 90% историю выдумал, чего стоит только один скандал с его солдатами терракотовыми, подделка 20 века.

[Mukaffa]

А древняя Индия вообще не имеет письменных памятников, самые древние 18 век.

Ага, и это означает, что Индия появилась только в 18 веке, а до 18-го века её вообще не было, на её месте был другой материк - Гондвана, а скорее всего даже и его не было, а было одно водное пространство, вернее - океан, недаром же он Индийским назван.
Как это всё захватывающе и интересно. Вы полностью и бесповоротно правы.

[andruy]

Конечно так захватывает история Индии 3000 лет процветания выдуманная в 18веке.

[Mukaffa]

Конечно так захватывает история Индии 3000 лет процветания выдуманная в 18веке.

А почему в 18-м, а не в 19-м? Англичане ведь там только в 19-ом полностью закрепились, вот они и выдумали. Выдумщики ещё те. Тут ничего сложного для мозга.

[andruy]

Всё что не имеет доказательств теория, то есть вымысел. Все дотировки берутся из письменных памятников, а те даже не памятники а списки с памятников и кто их написал и когда эти списки не известно, но поним все дотировки истории. Это же бред.

Отправлено спустя 4 минуты 14 секунд:
А самое интересное в летописях вернее в списках ищут Русь, Варягов, Рюриков.