Особенности РККА образца 1941 года. ⇐ Вторая мировая война

[alexeybo]

При чём тут я?
Вот ты тормоз - не я же дивизиями РККА командовал.
Вот цитату тебе по этому поводу тебе припас:
« Из 18 пулеметов в батальоне, мы оставляем 6, остальные отправляют в обоз с тем, чтобы высвободившихся таким образом пулеметчиков использовать в качестве стрелков.»
Это товарищ Понеделин поведал товарищам о своём опыте Зимней войны, он там как раз дивизией командовал.
Почему же не обозников в атаку и не «другие две категории», а пулемётчиков, как думаешь, «военный»?

Да при том ты, что врешь постоянно. Ты не только дивизиями не командовал, но и отделениями. Способностей не хватало.
А теперь тут пытаешься умничать, вопросы задавать. Сам-то на мой вопрос ответить не смог - знаний не хватило.
Иди учи матчасть, неуч!

Не парься, мозги вскипятишь.
Сократили тыловиков. Сколько именно там было ездовых, сколько хлебопёков, а сколько почтальонов - какая разница?
Потом, почему ты думаешь, что ездовой на телегу полагался один до Зимней войны?

Ты за меня не беспокойся. О себе подумай. Твое пустобрехство давно очевидно.
Попробуй доказать, что на одноконную повозку полагалось более одного ездового.

Надеюсь вам понятно что конструкция пулеметов одинаковая.

Зная Вас уже достаточно продолжительное время, я не удивляюсь таким Вашим заявлениям.

[Gosha]

Гоша,что бы прекратить спор -Вы с рук с ПКТ сможете стрелять коль он с ПК конструктивно одинаковый?

Дорогой Кадук наличие или отсутствие возможности стрелять с рук не опровергает одинаковость конструкции двух пулемётов ручного и станкового. Взяв в руки ствол станкового пулемета Максим вы сможете стрелять! Нужно лучше знать историю стрелкового оружия. Из всех пулеметов Калашникова можно стрелять с рук!

Отправлено спустя 5 минут 33 секунды:

Ручной пулемет Максим-Токарев


Шестиствольный ручной пулемет, который был станковым авиационным.

[Lew]

Сама по себе постановка вопроса подсчета бойцов посредством сравнения количества лошадей напоминает подсчеты историкоматематика Фоменко - шизофренический бред.

Не все лошади применялись в качестве обозных, они делились на 3 категории: верховые; артиллерийские; обозные.
В стрелковом полку военного времени обозных в общем числе было меньше половины.

[Кадук]

Гоша,что бы прекратить спор -Вы с рук с ПКТ сможете стрелять коль он с ПК конструктивно одинаковый?

Дорогой Кадук наличие или отсутствие возможности стрелять с рук не опровергает одинаковость конструкции двух пулемётов ручного и станкового. Взяв в руки ствол станкового пулемета Максим вы сможете стрелять! Нужно лучше знать историю стрелкового оружия. Из всех пулеметов Калашникова можно стрелять с рук!

Отправлено спустя 5 минут 33 секунды:

Ручной пулемет Максим-Токарев


Шестиствольный ручной пулемет, который был станковым авиационным.

Гоша,а сколько весит этот Ваш "ручной пулемет"?

[Gosha]

Гоша,а сколько весит этот Ваш "ручной пулемет"?

А сколько может поднять здоровый солдат? Дорогой военная приемка принимала не то что лучше, а то что дешевле и больше! Так о пулеметах: неважно что в цель не попал важна лавина огня!

[Кадук]

Гоша,а сколько весит этот Ваш "ручной пулемет"?

А сколько может поднять здоровый солдат? Дорогой военная приемка принимала не то что лучше, а то что дешевле и больше! Так о пулеметах: неважно что в цель не попал важна лавина огня!

Гоша,Миниган без патронов весит 22,7 кг.А тот что Вы втиснули -игрушечный.

Только в фильмах герои способны носить патроны и аккумулятор за плечами,да еще и стрелять с рук.

[Gosha]

Сама по себе постановка вопроса подсчета бойцов посредством сравнения количества лошадей напоминает подсчеты историкоматематика Фоменко - шизофренический бред.

Лева дорогой вы кроме Фоменко еще кого знаете? Насчет лошадей вы неправы когда в СССР кончились свои лошади Монголия поставила 500 тысяч лошадей. РККА своеобразная армия у нее всегда за знаменами не поспевало штатное расписание например на одну штатную дивизию РККА претендовало четыре комдива, поэтому дивизии в РККА были по 8 тысяч и 12 тысяч бойцов. Танковая дивизия самостоятельно не могла выполнять поставленные задачи, ей требовались приданные части, таким образом ТД превращалась, в танковый корпус или армию, которыми невозможно было управлять. Панцерваффе поступила разумнее дивизия имела четыре танковых батальона четыре мотопехотных батальона и восемь гренадерских батальонов.

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Гоша,Миниган без патронов весит 27 кг.А тот что Вы втиснули -игрушечный.

Дорогой Кадук ваша реплика меня не удивляет! Шестиствольный авиационный пулемет весит еще больше и что тут особенного.

[Кадук]

Сама по себе постановка вопроса подсчета бойцов посредством сравнения количества лошадей напоминает подсчеты историкоматематика Фоменко - шизофренический бред.

Лева дорогой вы кроме Фоменко еще кого знаете? Насчет лошадей вы неправы когда в СССР кончились свои лошади Монголия поставила 500 тысяч лошадей. РККА своеобразная армия у нее всегда за знаменами не поспевало штатное расписание например на одну штатную дивизию РККА претендовало четыре комдива, поэтому дивизии в РККА были по 8 тысяч и 12 тысяч бойцов. Танковая дивизия самостоятельно не могла выполнять поставленные задачи, ей требовались приданные части, таким образом ТД превращалась, в танковый корпус или армию, которыми невозможно было управлять. Панцерваффе поступила разумнее дивизия имела четыре танковых батальона четыре мотопехотных батальона и восемь гренадерских батальонов.

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Гоша,Миниган без патронов весит 27 кг.А тот что Вы втиснули -игрушечный.

Дорогой Кадук ваша реплика меня не удивляет! Шестиствольный авиационный пулемет весит еще больше и что тут особенного.

Да ничего особенного Гоша.
Миниган и есть авиационный,но ставится и на бронетехнику.
Так это ручной пулемет Гоша,тот что Вы втинули или таки нет?

[Gosha]

Да ничего особенного Гоша.
Миниган и есть авиационный,но ставится и на бронетехнику.

Калук пулеметы бывают крупнокалиберные и ставятся на лафеты и стационарно на корабли и самолеты.

Так что не нужно путать ручное и станковое со стационарным вооружением.

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Вот вам станковые варианты более легкие.

[Lew]

Так это ручной пулемет Гоша,тот что Вы втинули или таки нет?

Кадук, человеку уже за 70-т, ты слишком много от него требуешь
То, что он хоть в одном случае из 10-ти отвечает впопад, уже хорошо

[Gosha]

Кадук, человеку уже за 70-т, ты слишком много от него требуешь

Умный человек с возрастом становится только умнее, а глупый с возрастом становится еще глупее, потому что слушает окружающих его глупцов! Как говорится: С кем поведешься от того наберешься! Лева дорогой пофегенисты помимо того что они глупы от природы, они еще антисоциальны, так как не имеют уважения ни к чему и ни к кому!

[Lew]

Умный человек с возрастом становится только умнее

до тех пор, пока не впадает в старческий маразм

[Закорецкий]

Так что не нужно путать ручное и станковое со стационарным вооружением.

Кстати, лично мне больше нравится такая техника:


Помощнее будет.
И-и-и.... как-то роднее (по ВУС).

[alexeybo]

Дорогой Кадук наличие или отсутствие возможности стрелять с рук не опровергает одинаковость конструкции двух пулемётов ручного и станкового. Взяв в руки ствол станкового пулемета Максим вы сможете стрелять! Нужно лучше знать историю стрелкового оружия. Из всех пулеметов Калашникова можно стрелять с рук!

Гоша, хватит тупить! Речь шла о стрельбе из ПКТ. ПКТ не является станковым пулеметом, это танковый пулемет. Станковый пулемет - ПКС.
Видно Вы или не пробовали, или забыли как стрелять из ПК. Вы с рук умучаетесь стрелять из ПКТ. У ПКТ нет спускового крючка и пистолетной рукоятки. Держа в руках ПКТ вам будет очень сложно нажимать на спусковой рычаг и удерживать этой же рукой стреляющий пулемет. Еще этому затруднению будет способствовать отсутствие у ПКТ приклада.
Если у Вас есть желание пострелять из ПКТ в белый свет, как в копеечку, то можете и исхитриться. Только вот у ПКТ отсутствует напрочь открытый прицел. Поэтому прицельную стрельбу Вы вести не сможете.
Гоша, иногда в тяжелые времена приспосабливают ПКТ для стрельбы в качестве ручного путем непростого переделывания. Но это уже совсем другая история.
ПК и ПКТ имеют разное устройство.

[Кадук]

Так это ручной пулемет Гоша,тот что Вы втинули или таки нет?

Кадук, человеку уже за 70-т, ты слишком много от него требуешь
То, что он хоть в одном случае из 10-ти отвечает впопад, уже хорошо

Это мне почти 60.Гоша моложе.
Потому и пытается мне лапшу на уши повесить.

Отправлено спустя 9 минут 18 секунд:

Так что не нужно путать ручное и станковое со стационарным вооружением.

Кстати, лично мне больше нравится такая техника:


Помощнее будет.
И-и-и.... как-то роднее (по ВУС).

Вы Закорецкий по ВУС продавец компьютерных запчастей б.у. на радиорынке.
Кстати,а что это за орудие выложили?
Знаете?

[Podger]

умничать, вопросы задавать. Сам-то на мой вопрос ответить не смог - знаний не хватило.
Иди учи матчасть, неуч!

Вот дурашка. Я же объяснял - самодеятельностью не занимаюсь, черпаю из неиссякаемого источника мудрости высшего руководства РККА...
Тема ведь про РККА.
Или у тебя мозгов не хватило название темы прочитать и понять, о чём она?

Отправлено спустя 3 минуты 57 секунд:

Сама по себе постановка вопроса подсчета бойцов посредством сравнения количества лошадей напоминает подсчеты историкоматематика Фоменко - шизофренический бред.

О, ещё один «умник»...
Не надо обозных считать, мил человек.
Надо считать количество стрелков - тех, кто непосредственно в бою мог принимать участие.
Так вот их в стрелковой дивизии РККА паритетно пехотной дивизии Вермахта.
Это ведь главное, а не телеги, не?

[Lew]

Надо считать количество стрелков - тех, кто непосредственно в бою мог принимать участие.
Так вот их в стрелковой дивизии РККА паритетно пехотной дивизии Вермахта.

Ты опять забыл написать в конце:

верь мне - я знаю

[Podger]

Танковая дивизия самостоятельно не могла выполнять поставленные задачи, ей требовались приданные части

В каждой танковой дивизии РККА был полк мотопехоты. В мехкорпусе одна из дивизий была мотопехотной.
На хрена им «приданные части»?
А вот в танковую группу немцев входили пехотные дивизии и пытались на своих телегах с лошадками за танками угнаться.
Получалось у этого дикого евротабора плохо.

[Lew]

Это мне почти 60.Гоша моложе.

по его словам ему слегка за 70-т (насколько помню 74), пора уже начинать впадать в маразм

[Podger]

Я спросил о колличестве ездовых в пехотной дивизии и стрелковой

Вам что угодно можно ответить, вс равно не знаете и найти не сможете.
А вообще дурацкий вопрос - в каждом штате их количество менялось.
А вы и не знали, что у стрелковой дивизии РККА штаты несколько раз менялись?

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Ты опять забыл написать в конце:

Цифр пока не будет, не приставайте.

[Lew]

Цифр пока не будет, не приставайте.

То есть свой вывод

Надо считать количество стрелков - тех, кто непосредственно в бою мог принимать участие.
Так вот их в стрелковой дивизии РККА паритетно пехотной дивизии Вермахта.

ты сделал не зная точных цифр исключительно посредством своей интуиции?
Я так и подумал

Слушай, а чего это тебя от лошадей шарахнуло к стрелкам?
Дошло что наконец что количество лошадей с количеством стрелков никак не связано?
Ты врубился наконец что не все 100% лошадей таскали повозки?

[Кадук]

Это мне почти 60.Гоша моложе.

по его словам ему слегка за 70-т (насколько помню 74), пора уже начинать впадать в маразм

Пусть говорит.Язык без костей.Если ему за 70 то я его понимаю.
Страна поднималась после войны,деревянные игрушки,занозы от них на руках.
До сих пор наверное болезненные воспоминания.Я родился позже,потому слова "За детство щасливое наше -спасибо родная Страна!"целиком и полностью поддерживаю и согласен!
СССР мне -Родина Мать.
Пусть она и умерла,но помню я о ней всегда.
О мертвых или хорошо,или ничего.

Отправлено спустя 11 минут 22 секунды:

умничать, вопросы задавать. Сам-то на мой вопрос ответить не смог - знаний не хватило.
Иди учи матчасть, неуч!

Вот дурашка. Я же объяснял - самодеятельностью не занимаюсь, черпаю из неиссякаемого источника мудрости высшего руководства РККА...
Тема ведь про РККА.
Или у тебя мозгов не хватило название темы прочитать и понять, о чём она?

Отправлено спустя 3 минуты 57 секунд:

Сама по себе постановка вопроса подсчета бойцов посредством сравнения количества лошадей напоминает подсчеты историкоматематика Фоменко - шизофренический бред.

О, ещё один «умник»...
Не надо обозных считать, мил человек.
Надо считать количество стрелков - тех, кто непосредственно в бою мог принимать участие.
Так вот их в стрелковой дивизии РККА паритетно пехотной дивизии Вермахта.
Это ведь главное, а не телеги, не?

Бросьте врать о том чего не знаете.
."Когда противнику удавалось прорвать линию фронта и выйти в тылы немецкой армии, на пути наступавших часто вставали солдаты из обозов. Нередко в немецких донесениях встречается такая фраза: "Спешно организованная оборона с привлечением солдат из тыловых частей и обозов позволила остановить наступление противника".
И это легко найти в нэте.

[Podger]

ты сделал не зная точных цифр исключительно посредством своей интуиции?

Почему не зная?
Я сказал «не будет», а не «не знаю».
И вывод не я сделал, а руководство РККА.
Они штат стрелковой дивизии от апреля 1941 ориентировали на её возможность немецкую дивизию разбить.
Всё согласно наступательной военной доктрине РККА - численный паритет в боевых подразделениях, но превосходство в вооружениях - в весе артиллерийско-миномётного залпа и скорострельности.

Отправлено спустя 5 минут 23 секунды:

И это легко найти в нэте.

Что интересно - в нете легко что угодно найти, любой бред.
Яркое доказательство тому - Гоша.
Уж какого только бреда он сюда не копипастил...

[Кадук]

Танковая дивизия самостоятельно не могла выполнять поставленные задачи, ей требовались приданные части

В каждой танковой дивизии РККА был полк мотопехоты. В мехкорпусе одна из дивизий была мотопехотной.
На хрена им «приданные части»?
А вот в танковую группу немцев входили пехотные дивизии и пытались на своих телегах с лошадками за танками угнаться.
Получалось у этого дикого евротабора плохо.

Не мотопехотный полк как у немцев на бронетранспортерах,а моторизованный -на автомашинах.
Разницу улавливаете?
А вот грузовиков по штату в РККА по штату не было даже в конце войны,не то что в 1941.
Пешком топали бойцы из моторизированных полков и дивизий.
Не верите?В нэте посмотрите или Рокоссовского почитайте.
Где знаток артиллерии?
Тфу,бу компов?

[Podger]

"Спешно организованная оборона с привлечением солдат из тыловых частей и обозов

«Спешно организовать оборону с привлечением...» - это не значит, что обозных под танки бросили.
Не понятно?