Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли. ⇐ Правление Рюрика

[Sergio]

Евреи всегда жили несколько обособленно от остальных народов

Настолько обособленно, что никаких евреев на Руси просто не было с правления Владимира Мономаха и практически до Екатерины II.

А с 10-11 века они стали все ещё и христианами одной общины - православными. И это ещё больше их сблизило и объединило в один народ - ещё и поэтому русь была ассимлирована славянами.

Так можно писать только в случае полного отсутствия информации по данному вопросу.
Или в случае душевного расстройства.
Вы что выбираете?
Впрочем, одно другого не исключает.

То есть евреи в связи со своей обособленности ни с кем не ассимилировались?

Нет. Они были настолько обособлены, что сплошь и рядом заключали близкородственные браки. От чего ашкеназы получили целый букет серьезных наследственных заболеваний и стали самой больной генетически нацией на земле.
Интересно, что это не относится к сефардам. То ли их больше было, ти ли таки были притоки свежей крови. В первую очередь, арабской.

Готы ассимилировавшись с евреями превратились в гуннов.

???

Слова гунявый и гундосый явно об этом говорит.

Гундосный, гнусавый - это французский прононс. По версии Задорнова - следствие сифилиса.
А гунявый - облысевший, часто в результате заболеванием паршой.

При чем здесь гунны? Или буквы знакомые увидели? Аж целых 3?
Гунны были тюркоязычным народом. То есть не семитами и не немцами. Не евреями и не готами.
Наоборот, как раз те и другие, от гуннов получили. Готы так быстро бежали на Запад, что со траху даже Рим пожгли.
А жидов так и вовсе в эпоху гуннов не было. Даже хазарских.

У евреев это часто встречается.

У евреев часто встречается прежде всего картавость. Они забыли бога Ра и были лишены возможности к нему обратиться.
А вот заболевание паршой тесно связано как раз с евреями. На протяжении аж нескольких тысяч лет.
Уничижительное устойчивое выражение "жид пархатый" говорит как раз о распространении данного заболевания во вполне определенной национально-религиозной среде.

[Кадук]

Представляете, в отличие от Вас

Я не нарушаю законов. Он нарушает. Разница между нами очевидна для всех, кроме Вас. И это печально.

Отправлено спустя 4 минуты 45 секунд:

А как же с Вашими утверждениями о том,что хазарские евреи были ассимилированы готами?

Это весьма сложное и уникальное явление в истории ассимилированных групп населения... Официально тогда (10-11 века и 12 век) считалось, что это именно хазарские евреи (семиты-ашкеназы) ассимилировали готов, принявших иудейскую веру. Но в реальности же, именно хазарские евреи постепенно перешли на готский язык - на Идиш, а также и зависели от готов-иудеев в экономическом и политическом плане. В этом двунаправленном процессе формальным и официальным лидером вроде бы была сторона евреев Хазарии, но реальным лидером была сторона готов-иудеев. Поэтому очень сложно понять: кто же кого именно ассимилировал? К тому же, это особый случай - обе группы населения исповедовали одну веру - поэтому и слились в один народ. Это было больше объединение двух групп разных этнических групп евреев в один единый народ в интересах и ради выживания обеих этих групп.
Семиты-евреи Хазарии в этом процессе объединения лидировали в духовных вопросах, а готы-иудеи Хазарии в этом процессе объединения лидировали в экономических и политических вопросах. Что я имею в виду под экономическими и политическими вопросами? Хотя бы то, что Хазарии в 969 году точно не стало, как независимого и единого государства - она распалась на отдельные мелкие части (которые часто уже были зависимы от других соседей). Но Крым продолжал называться Хазарией и обладал какой-то формой самоуправления или даже независимости в 10-11 веках... И там ведущую роль играли именно готы-иудеи, а евреи семитского происхождению стали прибывать туда, чтобы спасти свои жизни - они там были лишь гостями. К тому же, у готов-иудеев за 9-10 века наладились просто очень важные и полезные связи с представителями элиты многих европейских стран... Велась торговля... Иудеи готского происхождения в тот период очень разбогатели и стали очень влиятельными по всей Европе. И именно у них находились протеже среди политических лидеров некоторых стран - это помогло им наладить безопасное переселение всех иудеев в Европу в течение 11-12 веков, когда положение у всех евреев и иудеев Хазарии было явно очень и очень незавидным...

Отправлено спустя 8 минут 25 секунд:

Русский язык всегда был славянским и ничем от него не отличался.

Но доказательств у Вас нет. Это голословные у Вас утверждения.

Да нет никаких сложностей.
По результатам современных исследований значительная часть ашкеназов имеют гаплогруппы R1a и R1b.
О чем это говорит?
А то,что они по крови больше славяне и европейцы,а не симиты.
Со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Ностальгия по Родине -одна из них.
Вначале они ностальгируют по Земле Обетованной.
Потом начинают понимать,что их Родина не там.
Вот как то так Самуил.

[Samuel]

А то,что они по крови больше славяне и европейцы,а не симиты.

Они больше европейцы - готы! Славянской примеси в Ашкеназах мало или довольно мало. Но я уверен, что и семитская генетика в 70-80% от всех представителей Ашкеназов довольно существенно представлена. И есть примерно 10-15% или до 20-25% Ашкеназов, в генетике которых готская составляющая очень преобладает в генетике, а семитская составляющая минимальна или отстуствует. Это моё предположение, так как к генетике я не имею ни малеейшего отношения.

Отправлено спустя 7 минут :

Вначале они ностальгируют по Земле Обетованной.
Потом начинают понимать,что их Родина не там.
Вот как то так Самуил.

Это верно подмечено - Израиль являлся столетиями той Обетованной Землей Божьей, о которой Ашкеназы мечтали. Но приехав в Израиль, эти люди нередко скучают по Европе или Америке - по европейской цивилизации и культуре (некоторые уезжают обратно в Европу или в Америку. Не случайно и то, что даже после всех ужасов Холокоста, которые Ашкеназы претерпели в середине 20 века, некоторые из них упорно приезжают даже в Германию и селятся рядом с теми же немцами, чьи деды убивали евреев или явно презирали евреев. Это удивительно... Но готы были родственным для немцев народов. Готы были и для скандинавов родственным народом... Моя теория объясняет то, почему Ашкеназов так тянет в Европу и в Америку, как и то ПОЧЕМУ между Сефардами и Ашкеназами столь непримиримые и плохие отношения. Сефарды ощущают по культуре Ашкеназов и даже по их внешнему виду то, что Ашкеназы явно не совсем евреи семитского происхождения. А Ашкеназов это обижает - они-то уверены в том, что являются самыми настоящими евреями-семитами, а не частично европейцами и частично семитами. И поэтому обиженные на Сефардов Ашкеназы в ответ находят тоже какие-то причины недолюбливать Сефардов... Это извечная проблема народа Израиля - он очень всегда был разделен и от этого ослаблен. Я уж молчу о фалашах - о евреях из Эфиопии - они тоже ощущают, что они в Израиле одиноки и никем не поняты - особенно, как я думаю, Ашкеназам сложно признать в фалашах своих братьев...Хорошо известно, что в Израиле были случаи и есть и сегодня случаи, когда права евреев из общин фалаша дискриминируются Ашкеназами...

[Кадук]

А то,что они по крови больше славяне и европейцы,а не симиты.

Они больше европейцы - готы! Славянской примеси в Ашкеназах мало или довольно мало. Но я уверен, что и семитская генетика в 70-80% от всех представителей Ашкеназов довольно существенно представлена. И есть примерно 10-15% или до 20-25% Ашкеназов, в генетике которых готская составляющая очень преобладает в генетике, а семитская составляющая минимальна или отстуствует. Это моё предположение, так как к генетике я не имею ни малеейшего отношения.

Гаплогруппа готов R1a-славянская.
Так что хоть с бубном пляшите -а вся Ваша версия -высосана с пальца и не имеет под собой никаких оснований.
Благодаря нэту информацию сейчас не спрячиешь,а ее все больше и больше,причем весьма нелицеприятна для "академических историков".
На некоторые факты у них вообще нет ответов.
Большинсту подавляющему этого форума абсолютно одинаково на противоречия сефардов и ашкиназов.
Откуда они пришли,как появились.
Да и в интернете есть самые новые исследования евреев на сей счет.
Причем на генетическом уровне.
Ваши версии с ними даже несоприкасаются.

[Samuel]

Гаплогруппа готов R1a-славянская.

Это почему Вы её вдруг решили называть славянской? Эта гаплогруппа распротранена у просто разных европейцев - у германских народов тоже, например.

[крысовод]

Славянской примеси в Ашкеназах мало или довольно мало.

Ну, да, конечно! Польские, белорусские и украинские евреи как раз и составляют большинство ашкеназов, чешских еще добавим.

[Samuel]

Ваши версии с ними даже несоприкасаются.

Соприкасается. И они абсолютно правдивы

Отправлено спустя 46 секунд:

Ну, да, конечно! Польские, белорусские и украинские евреи как раз и составляют большинство ашкеназов, чешских еще добавим.

То, что они длительное время жили в славянских странах, не говорит о том, что в этих евреях есть большая славянская примесь.

[Кадук]

Гаплогруппа готов R1a-славянская.

Это почему Вы её вдруг решили называть славянской? Эта гаплогруппа распротранена у просто разных европейцев - у германских народов тоже, например.

Ну арийская если Вам так хочется.
R1a и R1b-братские народы разными путями пришедшие из Сибири в Европу.
В Индии куда ушла третья часть их называли -арии.
Поищите в нэте об строении общественного строя Др,Греции,Египта,Др.Рима,Русских княжеств,Индии и найдете там одно и то же-жрецы,воины,купцы-ремесленники -землевладельцы и покоренные племена-рабы,чернь,быдло,шудры.
Прозрачно подсказал?

Отправлено спустя 5 минут 16 секунд:

Ваши версии с ними даже несоприкасаются.
Они лживы

Соприкасается. И они абсолютно правдивы - просто Ваим этого никак не понять. Сложновато для таких, как Вы...

Отправлено спустя 46 секунд:

Ну, да, конечно! Польские, белорусские и украинские евреи как раз и составляют большинство ашкеназов, чешских еще добавим.

То, что они длительное время жили в славянских странах, не говорит о том, что в этих евреях есть большая славянская примесь.

Вы меня пытаетесь поставить ниже себя?
Самуил.
С каких это пор изгои-педерасты интелектуалами стали?
Доказательства своих версий у Вас есть кроме как нашептываний тараканов в голове?
Нету?
Так ото ж !

[Samuel]

Вы меня пытаетесь поставить ниже себя?

Ничего не пытаюсь... Уважайте людей и будет Вам счастье. Прекращйте уже переходить на личности. Ближе к теме!

[Кадук]

Вы меня пытаетесь поставить ниже себя?

Ничего не пытаюсь... Уважайте людей и будет Вам счастье. Прекращйте уже переходить на личности. Ближе к теме!

Людей?Уважать?
За что?

[Samuel]

Людей?Уважать?
За что?

Ближе к теме высказываемся. Спасибо. Филосовские вопросы сможетте задать в личку, если вдруг у Вас такое желание возникнет вдруг (обсуждать тему: стоит или нет уважать людей и за что?).

Уважаемые, само имя Рюрик - это очень похоже на Рёриг. Это явно германское и скандинасское имя. сам факт, что славяне пригласили править собой прдставителя одного из германских народов, его дружина и его народ - это уже об очень многом говорит. В ПВЛ указано: призвали... Но я думаю, что это лишь вежливый сповоб завуалировать: германцы-викинги одолели нас и поэтому мы решили уступить и заключить с ними соглашение: мы вам подчинимся, но и вы нам предоставьте достойные условия капитуляции. И русь (народ Рёрига) реально предложил славянам хорошие условия капитуляции - славянам предложена была полная автономия, а взамен их подчинения Рёриг и его народ русь с дружиной обязались создать благоприятные и мирные условия для жизни в стране, как и для развития и процветания племен страны. К тому же, Рёриг и русь обязались обеспечивать безопасность новой страны и нового государства - вести войны на благо всех племен и для их защиты. Это было выгодное соглашение для всех... Так и начал народ русь править страной и создавать новое сильное государство...

[Кадук]

Людей?Уважать?
За что?

Ближе к теме высказываемся. Спасибо. Филосовские вопросы сможетте задать в личку, если вдруг у Вас такое желание возникнет вдруг (обсуждать тему: стоит или нет уважать людей и за что?).

Уважаемые, само имя Рюрик - это очень похоже на Рёриг. Это явно германское и скандинасское имя. сам факт, что славяне пригласили править собой прдставителя одного из германских народов, его дружина и его народ - это уже об очень многом говорит. В ПВЛ указано: призвали... Но я думаю, что это лишь вежливый сповоб завуалировать: германцы-викинги одолели нас и поэтому мы решили уступить и заключить с ними соглашение: мы вам подчинимся, но и вы нам предоставьте достойные условия капитуляции. И русь (народ Рёрига) реально предложил славянам хорошие условия капитуляции - славянам предложена была полная автономия, а взамен их подчинения Рёриг и его народ русь с дружиной обязались создать благоприятные и мирные условия для жизни в стране, как и для развития и процветания племен страны. К тому же, Рёриг и русь обязались обеспечивать безопасность новой страны и нового государства - вести войны на благо всех племен и для их защиты. Это было выгодное соглашение для всех... Так и начал народ русь править страной и создавать новое сильное государство...

Палец на фалос похож.
Ну и что?
Я Вам уже сообщал,у скандинавов с русскими разные гаплогруппы.
В Скандинавии R1a встречается,на территории бывшего СССР гаплогруппа I1 -практически не встречается.Она присутствует в Англии и северо западе Европы.
То есть славянское присутствие в Скандинавии есть.Обратного нет.
Закрыли тему.

[Sergio]

Это почему Вы её вдруг решили называть славянской?

Это не Кадук так решил. Это ученые генетики пришли к таким выводам. По результатам анализов, математическая точность которых достоверна.
Если быть точнее, то славяно-арийская.

Эта гаплогруппа распротранена у просто разных европейцев - у германских народов тоже, например.

Больше у азиатов. Например, таджиков - ираноязычный народ.
У западных европейцев преобладает R1b,а восточные германцы с гаплогруппой R1a - онемеченные в результате Северных Крестовых походов славяне - ободриты. И земли это славянские.

Отправлено спустя 24 минуты 40 секунд:

они длительное время жили в славянских странах, не говорит о том, что в этих евреях есть большая славянская примесь.

Время не говорит, а вот внешность, передаваемая по наследству, сходство подчеркивает.
Вы же в курсе, что современные евреи сильно отличаются друг от друга по расовым, то есть внешним признакам. Или и об этом не вкурсе

Уважайте людей и будет Вам счастье. Прекращйте уже переходить на личности.

Так и Вы не переходите на личности и не оскорбляйте оппонентов. И будет Вам счастье. Слово про Вас никто плохого не напишет, не смотря на все заслуги перед родиной.

Уважаемые, само имя Рюрик - это очень похоже на Рёриг. Это явно германское и скандинасское имя.

Вы герб Украины видели?
Рарог - это Сокол. Не с Вашим уровнем познаний обсуждать происхождение имен. В том числе и славянских. Заметьте, о Вашем интеллекте я даже и не высказывался.

одолели нас

Вас? Кого Вы имеете ввиду в данном случае?

германцы-викинги

Германцы никогда не были викингами. И никогда не были не были морской державой. За исключением Второй Мировой войны, в ходе которой так и не смогли одолеть Англию.
Во времена Рюрика германцы не имели выход в Варяжское море от слова вообще.
Первое балтийское побережье - Вагрия, было завоевано германцами только в Ч столетии, то есть несколько позже Рюрика.
Англы, жившие в Ютландии, завоевали Бретань и переселились на остров. Их тоже очень сложно назвать викингами, именно Англы от викингов страдали в первую очередь.

В Скандинавии R1a встречается,на территории бывшего СССР гаплогруппа I1 -практически не встречается.Она присутствует в Англии и северо западе Европы.
То есть славянское присутствие в Скандинавии есть.Обратного нет.

У скандинавов с R1a другой маркер.
Но в целом правильно: никаких значимых переселений на материк в данном направлении с полуострова наукой не зафиксировано.

[крысовод]

В Скандинавии R1a встречается,на территории бывшего СССР гаплогруппа I1 -практически не встречается.

У русских I1 составляет до 20%, у боснийцев до 42%. Это древняя европейская гаплогруппа, определяющая яркую нордичность, основным ее внешним признаком является светловолосость.

[Samuel]

То есть славянское присутствие в Скандинавии есть.Обратного нет.

Я уже давно понял: Кадук - великий славянофил. Поэтому нет смысла с таким убежденным славянофилом что-то обсуждать об истории Руси - Вам всюду мерещатся славяне великие и Вы всегда будете отрицать и тот факт, что первое государство, в котором славяне были в большинстве, создал тюркский народ под названием булгары - так появилась Булгария Дунайская. Но даже и это государство не было бы создано без Хазарии - войско Хазарии погнало булгар! И булгары вынуждены были бежать: часть отправилась на северо-восток и там основала Волжскую Булгарию, а вторая часть отправилась на запад и там покорила местные отсталые племена, создав Дунайскую Булгарию. И лишь в 9-10 веке н.э. это государство стало славянским, так как булгары были ассимилированы славянским большинством. Если это произошло с одной группой южных славян, разве такое не могло произойти с другой группой племен славян на севере-востоке от Булгарии? Но Вы ответите: нет! Слишком предсказуемы... Интерес пропал к общению с Вами.

[Антон]

Все давно поняли: Самуэль - великий русофоб. Поэтому нет смысла с таким убежденным русофобом что-то обсуждать об истории Руси - ему всюду мерещатся скандинавы великие и он всегда будет отрицать эти факты:

1. Никакого народа русь не существовало ни в Скандинавии, ни на Южной Балтике. Никто и никогда не называл скандинавов русью. Есть все основания полагать, что под словом "русь" в ПВЛ имеется в виду близкое по созвучию славянское племя Ругов.
2. Русь известна задолго до летописного призвания варягов и ее деятельность не соответствует присутствию скандинавов в Восточное Европе и их возможностям. В 40-х гг IX века русь по торговым делам доходит до Багдада, а в 860 г. совершает набег на Константинополь. В то время, как контакты Ладоги с Византией в этот период не отслеживаются. Купцы русов в первой половине IX века разговаривали на славянском языке.
3. До конца IX века стационарное присутствие скандинавов фиксируется только в Старой Ладоге и на Рюриковом городище. Причем, в VIII веке население Ладоги не превышает 100 человек, в IX веке - не более 200 человек. И является полиэтничным. В Приильменье численность скандинавов так же мизерна. А стало быть, ни о каком переселении некоего народа из Скандинавии на славянские земли в VIII-IX вв. не может быть речи.
4. Ввиду малочисленности и учитывая тот факт, что скандинавы не оставили следов ни на политическом, ни на правовом, ни на культурно-бытовом, ни на языковом уровне, ни о какой колонизации скандинавами славянских земель не может быть речи.
5. Как показывает археология, считать скандинавов элитой раннегородских центров нет оснований. Великокняжеская власть использовала скандинавов в системе взимания податей, а так же в качестве дополнительной временной военной силы в составе княжеских дружин. А потому ни о каком доминировании некой "скандинавской элиты" на славянских землях не может быть речи.

[Sergio]

Это древняя европейская гаплогруппа, определяющая яркую нордичность, основным ее внешним признаком является светловолосость.

Брехня. Полная.
Гаплогруппа мужской хромосомы Y сама по себе не несет абсолютно никакой генетической информации, связанной с внешними или какими либо еще качествами.
И не может нести.
За пигментацию волос отвечают совсем другие гены совсем другой хромосомы - шестнадцатой. Которая и у женщин присутствует тоже.
Всего за пигментацию волоса отвечают два фермента - эумеланина и феомеланина. Точнее - их процентное содержание и преобладание одного над другим. За счет этого формируется не только основной окрас волоса, но и его оттенки.
У блондинов низкое содержание обоих пигментов. Так же как и у седых. Это возрастное.
Цвет волоса зависит не только от генетики, но и эндокринной системы, то есть гормонов.

Гаплогруппа I является родственной гаплогруппе J. А среди представителей этой гаплогруппы блондинов ну очень мало.
Так что вопрос требует гораздо более серьезного изучения, нежели Ваши голословные умозаключения.
Напомню, что на протяжении поколений внешние и другие генетические качества зависят более от женских линий, нежели от прямой мужской, о которой и свидетельствует гаплогруппа хромосомы Y.
А сами скандинавы вот уже на протяжении последних 5000 тысяч лет являются смешанным генетически народом. В том числе и по гаплогруппам мужской хромосомы.
Вот если бы гаплогруппа I преобладала хотя бы более 75 %, можно было бы хоть что то внятное говорить о скандинавской генетики.

Это древняя европейская гаплогруппа

Действительно. Доледниковое мужское население Европы почти все было носителями гаплогруппы I. Представители обоих веток R пришли в Европу уже после оледенения.
Но доледниковых кроманьонцев блондинами не изображают. Все чаще как то брюнетами.
Ученые полагают, что белый цвет волос появился не так давно, является процессом эволюции и связывают это с проживанием на Северных территорий, приспособлением к обеспечению организма витамином D в условиях более низкого уровня солнечного света.
Таким образом, блондины просто оказываются более приспособленными к проживанию на более северных территориях.
Блондины так же встречаются в Австралии и даже Африке.
У австралийских, кстати, мутация произошла и вовсе не так давно и носит совершенно другой генетический характер. То есть блондины-скандинавы и блондины-австралийцы генетическим родственниками по данному признаку не являются.

Отправлено спустя 15 минут 2 секунды:

Все давно поняли: Самуэль - великий русофоб.

Не великий. Тупой. Давайте таки называть вещи своими именами.

Поэтому нет смысла с таким убежденным русофобом что-то обсуждать об истории Руси - ему всюду мерещатся скандинавы великие

Не только, но и великие хазары и великие тюрки. Кто угодно, как будто славян не было вообще.

Отправлено спустя 4 минуты 59 секунд:

R1a и R1b-братские народы разными путями пришедшие из Сибири в Европу.
В Индии куда ушла третья часть их называли -арии.

В Индии нет носителей гаплогруппы R1b. Совсем.
А в Европе представители веток вели себя уже не совсем по братски. Да и до сих пор.

У русских I1 составляет до 20%, у боснийцев до 42%.

Вы где взяли эту чушь?
Изучайте:



Отправлено спустя 9 минут 10 секунд:

что первое государство, в котором славяне были в большинстве, создал тюркский народ под названием булгары - так появилась Булгария Дунайская. Но даже и это государство не было бы создано без Хазарии - войско Хазарии погнало булгар!

Чушь. Вы даже не представляете себе, что такое государство.
Я уже не говорю о том, что не знаете географии.

Если это произошло с одной группой южных славян, разве такое не могло произойти с другой группой племен славян на севере-востоке от Булгарии? Но Вы ответите: нет!

Произойти могло все, что угодно. Не факт - что произошло. Или не понимаете в чем дело?

Интерес пропал к общению с Вами.

Если оппоненты отвечают на Ваши посты, то только из-за нелепости постов, а не интереса общения.
Просто вынуждены Вашему тупому русофобству выставлять более адекватное мнение. Хоть это понятно?
Если Вы ищите интересного общения, то Вам в соцсети. А здесь Вам давно нечего делать. От слова совсем.

[Антон]

Не великий. Тупой. Давайте таки называть вещи своими именами.

Это был сарказм. Калька с его же поста.

[Sergio]

Калька с его же поста.

Все все поняли.
Самуил считает великим не только Кадука, но и себя самого.

[Samuel]

Это был сарказм.

Все оценили Ваш удивительный сарказм. Но больше так не делайте - я, напротив, восхваляю русь. Нельзя меня называть русофобом! Именно этот народ русь создал великое и очень обширное многонациональное государство Русь, с которым счтались крупнейшие государства и империи Европы и мира в 10-13 веках.
Да, о древних славянах я не очень высокого мнения... Но только о древних. И речь не идёт о древнем народе русь - я (как и многие историки) считаю этот древний народ явно не славянским. И это же указано даже в ПВЛ древним слаянином Руси, который себя называл русичем.

[Антон]

Нельзя меня называть русофобом!

Ой, да ладно!

А есть несколько археологов-националистов (славян, но больше русских), которые слепо всё отвергают - лишь бы отвергнуть. И они отвергают очевидное.

Это что?

Не нужно фантазировать самому и верить фантазиям глупых русских националистов в обличье историков!

Это что?

Это всё выдумка российских лжеисториков

Россия аннексировала Грузию

Это что?

славяне были дикими племенами, которые сидели в своих лесах и охотились или обрабатывали земли на полях. Славяне отставали в своём развитии от готов и скандинавов.

Это что?

И еще множество таких выпадов в адрес России и русского народа в вашем исполнении. И вас за это нельзя называть русофобом? Да вы махровый русофоб, на котором клейма ставить негде.

[Samuel]

Ой, да ладно!

Да, да ладно. Вы ошибаетесь, Антон.

Samuel: ↑11 авг 2020, 20:11
А есть несколько археологов-националистов (славян, но больше русских), которые слепо всё отвергают - лишь бы отвергнуть. И они отвергают очевидное.
Это что?

А эти слова адресованы лишь нескольким археологам и историкам - нескольким русским и славянским людям. Разве это весь русский народ? Разве я очень и очень нелицеприятно высказался в их адрес? Нет, это умеренная критика. Вежливая критика. Всё довольно культурно! Не выдумывайте!

Samuel: ↑02 сен 2018, 23:14
Не нужно фантазировать самому и верить фантазиям глупых русских националистов в обличье историков!
Это что?

И тут речь лишь о нескольких русских националистах - их я назвал грубо - глупыми (за что я искренне каюсь). Но я точно не называл весь великий русский народ глупым! Прекратите ваши наговоры в мой адрес, Антон! Прошу Вас! Иначе же я обращусь уже не с просьбой и не к Вам!

Samuel: ↑21 июн 2020, 12:44
Это всё выдумка российских лжеисториков
Samuel: ↑21 июн 2020, 12:44
Россия аннексировала Грузию
Это что?

Российские лжеисторики - это те самые несколько историков, которые сами ошибаются и своими ошибками пропагандируют лживую историю, в которой русь - это изначально славянский народ или русь - это, дескать, никакой не германский или скандинавский народ изначально.
А разве Российская империя не аннексировала царство Картли-Кахети в 1801 году? Да, государство российское предъявило мировой общественности и историкам фейковое обращение грузинского царя, который, якобы, сам попросил присоединить земли Грузии к Российской империи. Но сразу после этого прошения царь умер - кесть все основания подозревать спецслужюы Российской империи в организации отравления царя. И именно эти спецслужбы и силовики России помешали наследнику царя вступить на престол... Вы спросите любого рядового грузина и грузинских историков - они Вам ответят: дв, это была явная, пусть и грубо завуалированная, АННЕКСИЯ. Более того, многие историки всего мира считают примерно так же...
Я назвал это аннексией, но разве я сообщил, что виноват в этом весь русский народ? Нет! Я ни коим образом не оскорблял весь русский народ за ошибки, грехи, жадность и хищнический подход к политике лидеров русского народа (часть элиты - тех, кто у власти ьбыл во главе с династией Романовых)! Я - против царизма и императоров, но совсем не против простого народа! Наоборот, я - за русский народ - народ Чехова и Толстова! Народ Чайковского и Грибоедова! Народ Лескова и Пушкина! Народ Менделеева, Циолковского, Королева, и Гагарина.
Да, к Путину я отношусь явно не очень благожелательно, хоть и за него я молюсь и желаю ему здоровья и мудрости побольше, но главное покаяния истинного. Да, я критично отношусь к его политике... Но человек он - явно далеко не самый плохой, а порой и очень добрый и хороший. Все мы - разные. Но мне никогда и в голову не пришло бы обвинять весь русский народ в ошибках Путина и других лидеров Российской империи и России. Путин - это всего-то Путин, а русский народ - это великий и удивительный народ!

Samuel: ↑22 июл 2018, 13:15
славяне были дикими племенами, которые сидели в своих лесах и охотились или обрабатывали земли на полях. Славяне отставали в своём развитии от готов и скандинавов.
Это что?

И еще множество таких выпадов в адрес России и русского народа в вашем исполнении. И вас за это нельзя называть русофобом? Да вы махровый русофоб, на котором клейма ставить негде.

Нет, совсем не русофоб. Тем более, никакой не махровый! Я очень уважаю русский народ. А если я критично высказываюсь о славянах древности, то я имею в виду не русский народ, а именно древних славян. Ведь по моему мнению, древний народ русь к славянам не имеет отношения. Никакого отношения! Именно великий народ русь овладел землями, на которых проживали славяне и стал контролировать эти земли и эти племена славян. Нынешний народ русь, как и народ русь с 12-13 века и дальше - это народ явно смешанного происхождения (да, важную роль в образовании играли и племена славян). Но это и не чисто славянский народ. Так я это понимаю. И за такое мнение меня и всех сторонников нарманнской теории едва ли стоит причислять к маховым русофобам! Опомнитесь!
Кстати говоря, именно не очень разумным ура-патритам в России почему-то часто мерещатся выпады в адрес России и русского народа там, где их нет и помине! Жаль, но это просто осбенности восприятия таких не самых разумных людей (как я думаю).

[Антон]

А эти слова адресованы лишь нескольким археологам и историкам - нескольким русским и славянским людям. Разве это весь русский народ? Разве я очень и очень нелицеприятно высказался в их адрес? Нет, это умеренная критика. Вежливая критика. Всё довольно культурно! Не выдумывайте!

Вы принижаете значение РУССКИХ ученых. Это есть русофобия.

И тут речь лишь о нескольких русских националистах - их я назвал грубо - глупыми (за что я искренне каюсь). Но я точно не называл весь великий русский народ глупым! Прекратите ваши наговоры в мой адрес, Антон! Прошу Вас!

Вы назвали РУССКИХ историков глупыми националистами. Это есть русофобия.

А разве Российская империя не аннексировала царство Картли-Кахети в 1801 году? Да

Нет. Вы лжете о России, очерняете ее, обвиняете в аннексии и агрессии. Это есть русофобия.

Нет, совсем не русофоб

Именно русофоб! И ваши высказывания это подтверждают.

Я очень уважаю русский народ

Позвольте вам не поверить. Ваши высказывания не подтверждают ваше уважение к русскому народу.

то я имею в виду не русский народ, а именно древних славян

А русский народ - часть древних славян. А потому, оскорбляя славян, вы оскорбляете русский народ, т.е., проявляете русофобию.

не очень разумным ура-патритам в России

Излюбленный термин русофобов - ура-патриоты. Так что, Самуэль, вы - РУСОФОБ! Это констатация факта.

[Samuel]

Вы принижаете значение РУССКИХ ученых. Это есть русофобия.

Не всех русских ученых, но лишь националистов-историков и националистов-археологов. Я критикую лишь некоторых ученых. И всё. Остальное Вам показалось. Спорить с Вами не буду. Ещё раз Вы позволите себе оскорбить меня, обращусь с жалобой туда, куда очень и очень не хотел бы (я не люблю жаловаться - не вынуждайте меня к этому!!).
Считайте это последним китайским предупреждением! Если не прекратите это безобразие, я поставлю Ваши сообщения в игнор (я просто не увижу все эти Ваши сообщения), как я это уже сделал с сообщениями другого грубого пользователя-клеветника и провокатора.

[Gosha]

Не всех русских ученых, а но лишь националистов-историков и археологов.

Самуэль кто из русских ученых и археологов сообщал именно вам что викинги-скандинавы колонизировали славянские земли? Какие земли были колонизированы? И где были поселения скандинавских бондов?