Слышал о таких, но не довелось, везде стандартные 150 см, что в хрущевках, что в брежневках.
Дефицит в СССР: причины, картина, последствия ⇐ Советская Россия, СССР
-
крысовод
- Всего сообщений: 3869
- Зарегистрирован: 09.04.2018
- Образование: высшее техническое
- Профессия: инженер-механик
- Откуда: Москва
- Возраст: 56
Re: ДЕФИЦИТ в СССР: причины, картина, последствия
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: ДЕФИЦИТ в СССР: причины, картина, последствия
Отправлено спустя 5 минут 5 секунд:
Лешчик стараюсь для вас вам все доказательства нужны! Дефицит был в СССР! Иначе зачем затевать Перестройку! Тем более никчему было ДЕМОНТИРОВАТЬ СССР!!!alexeybo: 12 янв 2021, 13:32 Жорик, да я давно знаю, что Вам все равно в какой теме писать свою чепуху. Хоть в подходящей, хоть нет.
Отправлено спустя 5 минут 5 секунд:
Уверяю вас были! Это Хрущев из поездок в США вывез! Советский Человек на Такси за хлебом не ездит! Ему не нужна ванна в тазу детей помоет, а сам в баню сходит! Вы по России поезжайте даже душа нет - это XXI веке!крысовод: 12 янв 2021, 13:36 Слышал о таких, но не довелось, везде стандартные 150 см, что в хрущевках, что в брежневках.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
крысовод
- Всего сообщений: 3869
- Зарегистрирован: 09.04.2018
- Образование: высшее техническое
- Профессия: инженер-механик
- Откуда: Москва
- Возраст: 56
Re: ДЕФИЦИТ в СССР: причины, картина, последствия
Без дефицита продавались только калоши.
Давайте, сделаем это лозунгом неполживого Гоши
Последний раз редактировалось крысовод 12 янв 2021, 13:46, всего редактировалось 1 раз.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
-
alexeybo
- Всего сообщений: 1576
- Зарегистрирован: 13.09.2017
- Образование: высшее гуманитарное
Re: ДЕФИЦИТ в СССР: причины, картина, последствия
С Вами разговаривать, все равно, что с глухим. О чем не говори, а Вы все одно о своем плетете не в тему.
Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Жорик, про бензин я с Вас доказательств не просил. Вы сами ввалились в тему с сообщением о бензине. Да и в том сообщении совсем не было доказательств существования дефицита бензина. По Вашему обычаю там пустые утверждения, разбавленные картинками.Gosha: 12 янв 2021, 13:37 Лешчик стараюсь для вас вам все доказательства нужны! Дефицит был в СССР! Иначе зачем затевать Перестройку! Тем более никчему было ДЕМОНТИРОВАТЬ СССР!!!
С Вами разговаривать, все равно, что с глухим. О чем не говори, а Вы все одно о своем плетете не в тему.
Существование сидячих ванн я могу подтвердить, но что Вы называете "стоячими ванными"?Gosha: 12 янв 2021, 13:42 Уверяю вас были! Это Хрущев из поездок в США вывез! Советский Человек на Такси за хлебом не ездит! Ему не нужна ванна в тазу детей помоет, а сам в баню сходит! Вы по России поезжайте даже душа нет - это XXI веке!
Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Тогда получается, что Гоша соврал. Ведь на калоши дефицита не было.крысовод: 12 янв 2021, 13:45 Давайте, сделаем это лозунгом неполживого Гоши Без дефицита продавалисть только калоши.
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: ДЕФИЦИТ в СССР: причины, картина, последствия
Отправлено спустя 5 минут 20 секунд:
И калоши были в ДЕФИЦИТЕ на валенки!!!
Отправлено спустя 5 минут 20 секунд:
[img]https://пластол.укр/cdn/i/adsf/2017/02/1487952294871.jpg[/img]alexeybo: 12 янв 2021, 13:48 Существование сидячих ванн я могу подтвердить, но что Вы называете "стоячими ванными"?

Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
крысовод
- Всего сообщений: 3869
- Зарегистрирован: 09.04.2018
- Образование: высшее техническое
- Профессия: инженер-механик
- Откуда: Москва
- Возраст: 56
Re: ДЕФИЦИТ в СССР: причины, картина, последствия
Ура, дорогие товарищи, и как мы, такие завшивленные, человека в космос отправили поперёд планеты всей?!
Последний раз редактировалось крысовод 12 янв 2021, 14:05, всего редактировалось 1 раз.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: ДЕФИЦИТ в СССР: причины, картина, последствия

Как раз для замены в Хрущевках ванная 100х70 очень комфортно не утонешь и не утопят!

Как раз для замены в Хрущевках ванная 100х70 очень комфортно не утонешь и не утопят!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
alexeybo
- Всего сообщений: 1576
- Зарегистрирован: 13.09.2017
- Образование: высшее гуманитарное
Re: ДЕФИЦИТ в СССР: причины, картина, последствия
Понятно. Вы поддон для душа за "стоячую ванну" принимаете.
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: ДЕФИЦИТ в СССР: причины, картина, последствия
Отправлено спустя 7 минут 19 секунд:

Универсальная промывочная точка - хорошо раковина есть! Можно делать все дела одновременно!!!
Дорого поддон для душа был глубиной 15см, а был глубиной 40см в котором можно принять и ванну. Леня интересная у вас манера возражать - вас не заинтересовала ванна в МЕТР, но вы заинтересовались поддоном для душа! Это манера человека который старается спровоцировать другого!
Отправлено спустя 7 минут 19 секунд:

Универсальная промывочная точка - хорошо раковина есть! Можно делать все дела одновременно!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
alexeybo
- Всего сообщений: 1576
- Зарегистрирован: 13.09.2017
- Образование: высшее гуманитарное
Re: ДЕФИЦИТ в СССР: причины, картина, последствия
Вы серьезно полагаете, что в поддоне для душа глубиной 40 см взрослый человек нормального телосложения может "принять и ванну"? Если у Вас такое понятие о "принятии ванны", то я бы назвал это действо сродни "замачиванию тела частями в корыте".
Это манера человека, который видит неправду.Gosha: 12 янв 2021, 15:05 Дорого поддон для душа был глубиной 15см, а был глубиной 40см в котором можно принять и ванну. Леня интересная у вас манера возражать - вас не заинтересовала ванна в МЕТР, но вы заинтересовались поддоном для душа! Это манера человека который старается спровоцировать другого!
Вы серьезно полагаете, что в поддоне для душа глубиной 40 см взрослый человек нормального телосложения может "принять и ванну"? Если у Вас такое понятие о "принятии ванны", то я бы назвал это действо сродни "замачиванию тела частями в корыте".
-
ВасилийИ
- Всего сообщений: 89
- Зарегистрирован: 12.01.2021
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: социалистические
- Профессия: Пенсионер
Re: ДЕФИЦИТ в СССР: причины, картина, последствия
Зерно мы покупали только кормовое и было крупного рогатого скота 65 миллионов, а сегодня всего лишь 8 миллионов и конечно теперь нам не нужно закупать зерно. Хотя большую часть того зерна отправляли своим друзьям по всему миру. Мы тогда кормили все развивающие страны и соц. лагерь. А вот теперь их не кормим, вот всего теперь много.
И дефицит был создан искусственно, для того, чтобы вызвать ненависть у народа к СССР. Ну и теперь видим, как они без нас "прекрасно" живут. А запад и США печатают бумажки и этими бумажками скупают всё, что пожелают. У США совсем скоро внешний долг будет 30 триллионов долларов. А все ведущие страны в Европе имеют такой долг тоже по нескольку триллионов евро.
А мы имели дефолт, в 1998г при долге в 100 миллиардов. И Россия выплатила весь долг СССР и теперь практически не имеет долга. А сегодня все главные страны Евросоюза и США просто банкроты.
Вы можете представить себе долги в несколько триллионов Евро и почти 30 триллионов долларов. Этот долг даже невозможно никогда погасить, эти страны просто обобрали и обирают весь мир своими бумажками, потому, что их сами печатают.
Если Вам давать в день по 4 миллиарда долларов, то Вы любую страну сделаете супер богатой, а вот США каждый день повышает свой долг на 4 миллиарда и при этом там огромное количество бедных и нищих.
Вот такие дела в России и в мире.
Это не совсем так.tamplquest: 15 сен 2020, 09:02 Потому что СССР с 75-го года сидел на нефтяной игле, и промышленность была полутрупом, а импорт закупали по минимуму, и реализовывали из-под полы.
При этом мораль полностью разложилась, Брежнев амнистировал всех мошенников и спекулянтов.
Дефицит рай для спекулянта.
Совковцы ни о чем не думали кроме модных западных фетишей.
Хлеб закупали в канаде.
Зерно мы покупали только кормовое и было крупного рогатого скота 65 миллионов, а сегодня всего лишь 8 миллионов и конечно теперь нам не нужно закупать зерно. Хотя большую часть того зерна отправляли своим друзьям по всему миру. Мы тогда кормили все развивающие страны и соц. лагерь. А вот теперь их не кормим, вот всего теперь много.
И дефицит был создан искусственно, для того, чтобы вызвать ненависть у народа к СССР. Ну и теперь видим, как они без нас "прекрасно" живут. А запад и США печатают бумажки и этими бумажками скупают всё, что пожелают. У США совсем скоро внешний долг будет 30 триллионов долларов. А все ведущие страны в Европе имеют такой долг тоже по нескольку триллионов евро.
А мы имели дефолт, в 1998г при долге в 100 миллиардов. И Россия выплатила весь долг СССР и теперь практически не имеет долга. А сегодня все главные страны Евросоюза и США просто банкроты.
Вы можете представить себе долги в несколько триллионов Евро и почти 30 триллионов долларов. Этот долг даже невозможно никогда погасить, эти страны просто обобрали и обирают весь мир своими бумажками, потому, что их сами печатают.
Если Вам давать в день по 4 миллиарда долларов, то Вы любую страну сделаете супер богатой, а вот США каждый день повышает свой долг на 4 миллиарда и при этом там огромное количество бедных и нищих.
Вот такие дела в России и в мире.
-
Автор темыКамиль Абэ
- Всего сообщений: 10762
- Зарегистрирован: 25.08.2018
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социалистические
- Профессия: экономист
- Откуда: Новосибирск
Re: ДЕФИЦИТ в СССР: причины, картина, последствия
И вы назовёте организаторов и механизм осуществления?ВасилийИ: 12 янв 2021, 18:08 дефицит был создан искусственно, для того, чтобы вызвать ненависть у народа к СССР.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: ДЕФИЦИТ в СССР: причины, картина, последствия
Отправлено спустя 5 минут 57 секунд:
Дорогой Камиль если экономистов не будет в учреждении никто даже не заметит, а если не будет в учреждении сантехника или уборщицы это обнаружится на следующий день! Российское несчастье в том что в Стране много СПИКЕРОВ И ЭКОНОМИСТОВ, но при этом совершенно отсутствуют РАБОЧИЕ!Камиль Абэ: 12 янв 2021, 17:12 А это заметно, что вы образованием не отягощены, золотарь вы наш австралийский...
Отправлено спустя 5 минут 57 секунд:
Вы оскорбили Уран-Гана этим выказали свою глупость и невоздержанность! Любая профессия важна, которая востребована! По мне лучше умелый золотарь - чем никчемный экономист, тем более с высшим образованием!Камиль Абэ: 12 янв 2021, 17:12 А это заметно, что вы образованием не отягощены, золотарь вы наш австралийский...
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
ВасилийИ
- Всего сообщений: 89
- Зарегистрирован: 12.01.2021
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: социалистические
- Профессия: Пенсионер
Re: ДЕФИЦИТ в СССР: причины, картина, последствия
Я в 70е сам работал в Райкоме и знаю всё в цифрах и в делах, какие творились в 70е годы. А началось это ещё в далекие 60е. Когда Никита Хрущев по глупости сказал, что СССР в 80е будет жить КАК ПРИ КОММУНИЗМЕ. Что потом было и в Ливии, где Каддафи показал, что это возможно и его сразу же убрали и развалили страну.
И вот вернемся к Хрущеву. Когда он это сообщил, и Запад проанализировал, что за свои 10 лет Хрущев сделал, тут же и занялись его устранением. И скажу больше, что из 5ти заговорщиков, остались жить лишь Брежнев и Семичастный. Брежнив. потому, что слабохарактерный, а Семичастный. потому, что был председатель КГБ. Но и его вскоре убрали.
И тихо готовили к уничтожению СССР. Но это другая история.
Конечно, при длительной дискуссии я могу всё это доказать. И знаю это не от бабушек на скамейки, а кое что знаю лично. И из рассказав своего дяди, полковника КГБ. Который мне в 90е это рассказывал.
Я в 70е сам работал в Райкоме и знаю всё в цифрах и в делах, какие творились в 70е годы. А началось это ещё в далекие 60е. Когда Никита Хрущев по глупости сказал, что СССР в 80е будет жить КАК ПРИ КОММУНИЗМЕ. Что потом было и в Ливии, где Каддафи показал, что это возможно и его сразу же убрали и развалили страну.
И вот вернемся к Хрущеву. Когда он это сообщил, и Запад проанализировал, что за свои 10 лет Хрущев сделал, тут же и занялись его устранением. И скажу больше, что из 5ти заговорщиков, остались жить лишь Брежнев и Семичастный. Брежнив. потому, что слабохарактерный, а Семичастный. потому, что был председатель КГБ. Но и его вскоре убрали.
И тихо готовили к уничтожению СССР. Но это другая история.
-
Автор темыКамиль Абэ
- Всего сообщений: 10762
- Зарегистрирован: 25.08.2018
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социалистические
- Профессия: экономист
- Откуда: Новосибирск
Re: ДЕФИЦИТ в СССР: причины, картина, последствия
Наш зарубежный друг Gosha,
Вы повторяете заезженный спич юмористов эстрады о более важной роли уборщиц, нежели докторов наук и, даже, академиков... Но ваше утверждение об отсутствии рабочих нарушает логику вашего спича ( вернее: показывает отсутствие логики: уборщицы и дворники - это рабочие (МОП)...
Вы повторяете заезженный спич юмористов эстрады о более важной роли уборщиц, нежели докторов наук и, даже, академиков... Но ваше утверждение об отсутствии рабочих нарушает логику вашего спича ( вернее: показывает отсутствие логики: уборщицы и дворники - это рабочие (МОП)...
Так будет ли цитата Хрущёва?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: ДЕФИЦИТ в СССР: причины, картина, последствия
«Американская свинья и советская, я убеждён, что они могут вместе сосуществовать»
Да что вы говорите, какой это Кремль! Это издевательство. Где тут зубцы на стенах — почему их не видно?
От саксофона до ножа — один только шаг!
Кто им разрешил так писать, всех на лесоповал — пусть отработают деньги, которые на них затратило государство!
Камиль конечно - только для ВАС!!!
«Американская свинья и советская, я убеждён, что они могут вместе сосуществовать»
Да что вы говорите, какой это Кремль! Это издевательство. Где тут зубцы на стенах — почему их не видно?
От саксофона до ножа — один только шаг!
Кто им разрешил так писать, всех на лесоповал — пусть отработают деньги, которые на них затратило государство!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
ВасилийИ
- Всего сообщений: 89
- Зарегистрирован: 12.01.2021
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: социалистические
- Профессия: Пенсионер
Re: ДЕФИЦИТ в СССР: причины, картина, последствия
Там длинный текст и вот его слова ......................В 80е народ СССР будет жить как при коммунизме...................
И там была расшифровка, почти точно такая же, как и в Ливии. Я в другой теме про это написал.
В Ливии при Каддафи:
ВВП на душу населения — 14 192$.
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000$ дотаций.
Пособие по безработице — 730$.
Зарплата медсестры — 1 000$.
За каждого новорожденного выплачивается 7 000$.
Новобрачным дарится 64 000$ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000$.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств — смертная казнь.
Квартирная плата — отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Продажа и употребление спиртного запрещены — "сухой закон".
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
Бензин дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14$
Делаем выводы, друзья... От этих ли достижений "спасали" страну революционные оппозиционеры с помощью Госдепа?
Но в СССР цифры были другие, но то, что повседневные товары, Как хлеб, соль, сахар и кое-что другое, будет бесплатно. Так же собирались отменить все платежи за квартиру, свет, воду и так далее. Всё сейчас не помню. Я это читал в 70е годы, когда работал в Райкоме. Мой начальник, зав отделом дал мне почитать этот закрытый доклад. Так как его сразу же засекретили, как только сняли Хрущева. . Там где-то 200страниц.
А теперь его слова перевирают. Хрущев не был дураком и понимал, что по чистой формулировки жить при коммунизме невозможно, но вот так, как на примере Ливии, можно.
Так я же её уже написал.
Там длинный текст и вот его слова ......................В 80е народ СССР будет жить как при коммунизме...................
И там была расшифровка, почти точно такая же, как и в Ливии. Я в другой теме про это написал.
В Ливии при Каддафи:
ВВП на душу населения — 14 192$.
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000$ дотаций.
Пособие по безработице — 730$.
Зарплата медсестры — 1 000$.
За каждого новорожденного выплачивается 7 000$.
Новобрачным дарится 64 000$ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000$.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств — смертная казнь.
Квартирная плата — отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Продажа и употребление спиртного запрещены — "сухой закон".
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
Бензин дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14$
Делаем выводы, друзья... От этих ли достижений "спасали" страну революционные оппозиционеры с помощью Госдепа?
Но в СССР цифры были другие, но то, что повседневные товары, Как хлеб, соль, сахар и кое-что другое, будет бесплатно. Так же собирались отменить все платежи за квартиру, свет, воду и так далее. Всё сейчас не помню. Я это читал в 70е годы, когда работал в Райкоме. Мой начальник, зав отделом дал мне почитать этот закрытый доклад. Так как его сразу же засекретили, как только сняли Хрущева. . Там где-то 200страниц.
А теперь его слова перевирают. Хрущев не был дураком и понимал, что по чистой формулировки жить при коммунизме невозможно, но вот так, как на примере Ливии, можно.
-
Константин Ф.
- Всего сообщений: 477
- Зарегистрирован: 09.07.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: ДЕФИЦИТ в СССР: причины, картина, последствия
В определении не может быть заложена ошибка. Определения всегда правильные. Ими или пользуются, или используют другие термины
Смысл использовать определения в том, чтобы облегчить понимание другими людьми ваших слов. Поэтому, ни по чему другому, нужно использовать устоявшиеся термины и определения.
Например, человек легко сравнивает потребность купить кило ветчины и покупку новой книги, и делает выбор. Нельзя же сравнивать тяжелое с холодным, а длинное с синим, высокое с быстрым. А человек легко сравнивает потребность в ветчине и новой книге, для человека это сравнимые вещи, потому что разные потребности для человека измеряются в одних и тех же единицах измерения, только ему одному понятных.
Но, для измерения спроса окружающим людям и не надо знать эти "единицы измерения" конкретного человека, они видят готовый ответ - сколько человек готов купить единиц данного товара при данной цене.
разве предложение, которое определяется хозяйственным расчётом измеряется в тех же единицах что внутренние психологические ощущения?
Например, понятие ветер не учитывает перемещение воздуха, создаваемое вентилятором. Из этого не следует что понятие ветер неправильное, хоть оно и не описывает все случаи перемещения воздуха.
Германия разделилась на две части: ФРГ и ГДР, одна часть пошла по капиталистическому пути с кутежами, транжирством и без концентрации усилий на экономическом развитии, а ГДР была от этого избавлена. Китай разделился на две части: КНР и Тайвань, одна часть пошла по капиталистическому пути с кутежами, транжирством и без концентрации усилий на экономическом развитии, а КНР была от этого избавлена. Корея была на две части: Ю.Корею и КНДР, одна часть пошла по капиталистическому пути с кутежами, транжирством и без концентрации усилий на экономическом развитии, а КНДР была от этого избавлена. И результат усилий, почему-то оказался везде лучше там где были кутежи и транжирство. Более того, и РИ разделилась на части. И часть под названием Финляндия пошла по капиталистическому пути с кутежами, транжирством и без концентрации усилий на экономическом развитии, а близкие в этническом и культурном отношении Эстония и Карелия были от этого безобразия избавлены. Однако же, как ни странно уже к началу 1970-х зарплаты в Финляндии в 2,5 раза были выше зарплат в Эстонии и Карелии и дальше отставание Эстонии и Карелии только увеличивалось.
Так что я очень сильно сомневаюсь в беспочвенности предположение что России можно было бы достичь того же уровня жизни без жертв и перенапряжения сил.
Нет исключений из правила, что капитализм дает более высокие результаты. Что на практике подтверждено в Германии, России, Китае, Корее - там есть возможность сравнивать части бывшей одной страны пошедшие разными путями
затем, в 1974 цены увеличили в 2 раза, а затем в 1982 году ещё в 2 раза, и бензин А-93 стал стоить 40 коп.
Отправлено спустя 7 минут 5 секунд:
Отправлено спустя 23 минуты 10 секунд:
Сейчас чистая инвестиционная позиция Америки около $14 трлн. а если брать задолженность только государства, без частного сектора, то внешний долг США около $7 трлн.
И доллары "печатают" в основном не ФРС, а коммерческие банки, в том числе и за пределами США, в том числе и в РФ
Это всё равно что сказать: какой смысл называть траву зелёной, если в самом определении понятия "трава" заложена ошибка - на самом деле трава серая, с длинными ушами, и боится лисиц и волковalexeybo: 12 янв 2021, 12:09 Что за смысл смотреть в определение, если в этом определении заложена ошибка?!
В определении не может быть заложена ошибка. Определения всегда правильные. Ими или пользуются, или используют другие термины
Смысл использовать определения в том, чтобы облегчить понимание другими людьми ваших слов. Поэтому, ни по чему другому, нужно использовать устоявшиеся термины и определения.
Всё туда же. Есть понятие совокупный спрос - спрос всех покупателей при определенной, общей для всех цене, за определённый промежуток времениalexeybo: 12 янв 2021, 12:09 Исходя из определения Вы предлагаете считать спросом, скажем готовность покупателей приобрести 100 пар сапог по цене 50 рублей за пару. А куда Вы денете готовность других покупателей приобрести 50 пар сапог по цене 60 рублей за пару, 20 пар сапог по цене 75 рублей за пару, и готовность одного чудака отвалить за свою пару сапог 500 рублей?
Если покупателя не устроила цена, то спрос при данной цене нулевой. А потребность не нулевая, она как была, так и осталасьalexeybo: 12 янв 2021, 12:09 Когда цена не устраивает покупателя, и потому сделка не состоялась, это называется - "не сошлись в цене". Спрос-то на сапоги был, да только продавец цену заломил
Спрос - это функция от цены. Составители так и указали, как Вы предлагаете. Прочитайте ещё раз определениеalexeybo: 12 янв 2021, 12:09 Конечно, "по новым ценам" и по Вашему определению формально "спроса" не будет. Но фактически спрос будет сохраняться. И если уж без лукавства со стороны составителей Вашего определения, то оно должно было бы быть не просто "Спрос", а "Спрос на товар определенной цены".
Правильно, к определённой цене, "Спрос — это зависимость между ценой и количеством товара", это функция, меняется аргумент функции, меняется и значение функции. Меняется цена - меняется количество товара, которое покупатель готов купитьalexeybo: 12 янв 2021, 12:09 А по 60 рублей был спрос или нет? По 70 рублей был спрос или нет? По 40 рублей был спрос или нет? По 30 рублей был спрос или нет? У Вас в определении спрос привязан к "определенной цене".
Эмоции и чувства и потребности даны в ощущения каждому конкретному человеку, приборами их не измерить, но сам человек их легко сравнивает.alexeybo: 12 янв 2021, 12:09 У Вас получается, что материальные потребности измеряются теми же единицами, что и эмоции. Наверное, я немного отстал от современных тенденций, и потому хочу у Вас спросить: В каких единицах и какими приборами измеряются эмоции? Чувство голода - это какая эмоция?
Например, человек легко сравнивает потребность купить кило ветчины и покупку новой книги, и делает выбор. Нельзя же сравнивать тяжелое с холодным, а длинное с синим, высокое с быстрым. А человек легко сравнивает потребность в ветчине и новой книге, для человека это сравнимые вещи, потому что разные потребности для человека измеряются в одних и тех же единицах измерения, только ему одному понятных.
Но, для измерения спроса окружающим людям и не надо знать эти "единицы измерения" конкретного человека, они видят готовый ответ - сколько человек готов купить единиц данного товара при данной цене.
потребность влияет только на спрос, на предложение не влияет.alexeybo: 12 янв 2021, 12:09 На том и порешим. Только расскажите: Если цена влияет на спрос и предложение, то потребность влияет на спрос и предложение?
Потре́бность́ — внутреннее состояние психологического или функционального ощущения недостаточности чего-либоalexeybo: 12 янв 2021, 12:09 На мой взгляд, потребность определяется в тех же единицах, что и предложение
разве предложение, которое определяется хозяйственным расчётом измеряется в тех же единицах что внутренние психологические ощущения?
Нет, если термину присвоено определение, которое не отражает полностью существа явления, то это ещё не значит, что определение является неверным. Это значит что одним термином не описать явление, а нужно использовать больше, чем одно определение, или поискать другой существующий термин, более подходящий.alexeybo: 12 янв 2021, 12:09 Если термину приписывают определение, которое не отражает полностью существа явления, то это определение является неправильным.
Например, понятие ветер не учитывает перемещение воздуха, создаваемое вентилятором. Из этого не следует что понятие ветер неправильное, хоть оно и не описывает все случаи перемещения воздуха.
Ну, вот смотрим на практику:alexeybo: 12 янв 2021, 12:09 Это предположение, которое не имеет под собой реальной почвы... В 1913 году Россия была промышленно не сильно развитой страной... Централизованная социалистическая система позволила концентрировать усилия на экономическом развитии. Таких же усилий капиталистическая Россия сконцентрировать не могла бы. Часть средств, что могли бы быть использованы на развитие экономики в капиталистической России просто бы разошлись по карманам капиталистам, были проедены на кутежах и роскоши, вывезены за границу. В результате этого транжирства, до той же планки, что и СССР, капиталистическая Россия просто бы не допрыгнула.
Германия разделилась на две части: ФРГ и ГДР, одна часть пошла по капиталистическому пути с кутежами, транжирством и без концентрации усилий на экономическом развитии, а ГДР была от этого избавлена. Китай разделился на две части: КНР и Тайвань, одна часть пошла по капиталистическому пути с кутежами, транжирством и без концентрации усилий на экономическом развитии, а КНР была от этого избавлена. Корея была на две части: Ю.Корею и КНДР, одна часть пошла по капиталистическому пути с кутежами, транжирством и без концентрации усилий на экономическом развитии, а КНДР была от этого избавлена. И результат усилий, почему-то оказался везде лучше там где были кутежи и транжирство. Более того, и РИ разделилась на части. И часть под названием Финляндия пошла по капиталистическому пути с кутежами, транжирством и без концентрации усилий на экономическом развитии, а близкие в этническом и культурном отношении Эстония и Карелия были от этого безобразия избавлены. Однако же, как ни странно уже к началу 1970-х зарплаты в Финляндии в 2,5 раза были выше зарплат в Эстонии и Карелии и дальше отставание Эстонии и Карелии только увеличивалось.
Так что я очень сильно сомневаюсь в беспочвенности предположение что России можно было бы достичь того же уровня жизни без жертв и перенапряжения сил.
Нет исключений из правила, что капитализм дает более высокие результаты. Что на практике подтверждено в Германии, России, Китае, Корее - там есть возможность сравнивать части бывшей одной страны пошедшие разными путями
В таблице ошибка, в 1968 году для частников 1 литр стоил от 7 коп. до 10 коп.
затем, в 1974 цены увеличили в 2 раза, а затем в 1982 году ещё в 2 раза, и бензин А-93 стал стоить 40 коп.
У меня есть знакомый, он бывший машинист маневрового тепловоза, сейчас на пенсии. Он говорит, что каждый месяц, чтобы получить хорошую премию ему приходилось сливать на землю под откос 300-400 литров солярки. Премия зависела от объема работы, которая косвенно привязывалась к расходу топлива тепловозаGosha: 12 янв 2021, 12:24 Дорогой Алеша операторы АЗС могли за ТРИ рубля наличными залить вам ПОЛНЫЙ БАК! Подобное происходило и с АРМЕЙСКИМ бензином! Подъезжает ЗИЛ-130 и сливает свой бак за ПЯТЬ рублей!
Отправлено спустя 7 минут 5 секунд:
не увидел раковину. Может, раковина - то что в полу?Gosha: 12 янв 2021, 15:05 Универсальная промывочная точка - хорошо раковина есть! Можно делать все дела одновременно!!!
Отправлено спустя 23 минуты 10 секунд:
Да, искусственно в октябре 1917-гоВасилийИ: 12 янв 2021, 18:08 И дефицит был создан искусственно, для того, чтобы вызвать ненависть у народа к СССР.
а почему им за бумажки продают?ВасилийИ: 12 янв 2021, 18:08 А запад и США печатают бумажки и этими бумажками скупают всё, что пожелают.
Ну, не скоро, может, через 10-20 лет. Но самое главное не внешний долг, а разница между суммами, которые страна должна и суммами которые должны другие страны этой стране.
Сейчас чистая инвестиционная позиция Америки около $14 трлн. а если брать задолженность только государства, без частного сектора, то внешний долг США около $7 трлн.
они не банкроты, сейчас обслуживание долга дешевое как никогда преждеВасилийИ: 12 янв 2021, 18:08 А мы имели дефолт, в 1998г при долге в 100 миллиардов. И Россия выплатила весь долг СССР и теперь практически не имеет долга. А сегодня все главные страны Евросоюза и США просто банкроты.
Весь мир сам, добровольно дает в долг США и ЕС.ВасилийИ: 12 янв 2021, 18:08 Этот долг даже невозможно никогда погасить, эти страны просто обобрали и обирают весь мир своими бумажками, потому, что их сами печатают.
И доллары "печатают" в основном не ФРС, а коммерческие банки, в том числе и за пределами США, в том числе и в РФ
Нет, на эти скромные деньги ЛЮБУЮ страну богатой не сделать, маленькую страну - можно, а большую - нетВасилийИ: 12 янв 2021, 18:08 Если Вам давать в день по 4 миллиарда долларов, то Вы любую страну сделаете супер богатой
не можете доказать, вряд ли вы знаетеВасилийИ: 12 янв 2021, 18:39 Конечно, при длительной дискуссии я могу всё это доказать. И знаю это не от бабушек на скамейки, а кое что знаю лично. И из рассказав своего дяди, полковника КГБ. Который мне в 90е это рассказывал.
-
ВасилийИ
- Всего сообщений: 89
- Зарегистрирован: 12.01.2021
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: социалистические
- Профессия: Пенсионер
Re: ДЕФИЦИТ в СССР: причины, картина, последствия
Читайте: Доллар – мировая валюта
Долгое время роль мировой валюты играл английский фунт, который на протяжении нескольких веков истории имел особый авторитет. В первую очередь, случилось так не только потому, что Англия была сильным государством, но и потому, что она имела колонии по всему миру. Но с приходом Второй мировой войны расстановка сил на политической карте несколько изменилась и ключевую роль заняла другая валюта – американский доллар.
А почему они это сделали, приложив все усилия, включая ЦРУ? Да потому, что ранее их экономика могла иметь такие же кризисы и вспомните их кризис в 20-30е годы. Когда инфляция порождала такие действия, что зарплату выдавали два раза в день. В обед и по окончанию трудового дня. Чтобы люди успели их истратит, до нового скачка цен.
Вот кто-то и решил использовать английский опыт, и перехватили инициативу в свои руки и решили свой доллар сделать мировой, резервной валютой.
Ну, сами посудите, иметь долг почти в 30 триллионов долларов, быть ведущей экономикой мира. И каждый день их долг вырастает на 4 миллиарда долларов.
Возьмите любую страну и вливайте в её экономику 4 миллиарда долларов в день, неужели в такой стране будут бедные и нищие. А в США таких огромное количество. Там есть спец программа по защите таких людей и их там больше 40 миллионов. США имеет самую неэффективную экономику. И богатая лишь тем, что непрерывно в долг берет по 4 миллиарда долларов. А вот Греция и Украина по нескольку лет выпрашивает по 3 миллиарда и им это не так часто и светит.
И если убрать американский доллар, как мировую валюту, то они завтра же пойдут по миру милость просить.
Читайте: В 1944 году в послевоенной истории случилось ключевое событие. Представители 44 государств встретились для регулирования валютно-финансового уклада на Бреттон-Вудской конференции.
На данный момент прошло уже много лет с момента Бреттон-Вудской конференции. Благодаря принятым тогда решением США на многие десятилетия стали "мировым банкиром", тогда как доллару была отведена роль резервной мировой валюты. История доллара как мировой валюты началась с того, что было установлено соотношение американской валюты к золоту – 35 долларов за 1 тройскую унцию.
Вот и вся заслуга богатства Америки. Китай и Россия решают, что пора отказаться от долларов и тогда на их примере могут пойти и другие страны и крах "богатой" Америки придет незамедлительно.
Ну, как может быть богатой страной та страна, у которой просто фантастический долг, который они никогда не смогут отдать. Нам объявили дефолт в 1998г при долге в 100 миллиардов, а тут почти 30 триллионов долг.
Да потому, что и главные страны в Евросоюзе, тоже имеют огромные долги по нескольку триллионов ЕВРО. Обирают мир и делают вид богатых стран.
Если Вам дать автомат и разрешить грабить, то Вы тоже за пару дней станете несусветно богатыми.
Вот такие дела в мировой экономике. И я уж это знаю не от бабушек. Так как в 70е работал в Райкоме в экономическом отделе и знаю многое, что было в СССР и в мире.
А потому, что это они и когда-то настоятельно оформили официально, что доллар стал международной валютой.
Читайте: Доллар – мировая валюта
Долгое время роль мировой валюты играл английский фунт, который на протяжении нескольких веков истории имел особый авторитет. В первую очередь, случилось так не только потому, что Англия была сильным государством, но и потому, что она имела колонии по всему миру. Но с приходом Второй мировой войны расстановка сил на политической карте несколько изменилась и ключевую роль заняла другая валюта – американский доллар.
А почему они это сделали, приложив все усилия, включая ЦРУ? Да потому, что ранее их экономика могла иметь такие же кризисы и вспомните их кризис в 20-30е годы. Когда инфляция порождала такие действия, что зарплату выдавали два раза в день. В обед и по окончанию трудового дня. Чтобы люди успели их истратит, до нового скачка цен.
Вот кто-то и решил использовать английский опыт, и перехватили инициативу в свои руки и решили свой доллар сделать мировой, резервной валютой.
Ну, сами посудите, иметь долг почти в 30 триллионов долларов, быть ведущей экономикой мира. И каждый день их долг вырастает на 4 миллиарда долларов.
Возьмите любую страну и вливайте в её экономику 4 миллиарда долларов в день, неужели в такой стране будут бедные и нищие. А в США таких огромное количество. Там есть спец программа по защите таких людей и их там больше 40 миллионов. США имеет самую неэффективную экономику. И богатая лишь тем, что непрерывно в долг берет по 4 миллиарда долларов. А вот Греция и Украина по нескольку лет выпрашивает по 3 миллиарда и им это не так часто и светит.
И если убрать американский доллар, как мировую валюту, то они завтра же пойдут по миру милость просить.
Читайте: В 1944 году в послевоенной истории случилось ключевое событие. Представители 44 государств встретились для регулирования валютно-финансового уклада на Бреттон-Вудской конференции.
На данный момент прошло уже много лет с момента Бреттон-Вудской конференции. Благодаря принятым тогда решением США на многие десятилетия стали "мировым банкиром", тогда как доллару была отведена роль резервной мировой валюты. История доллара как мировой валюты началась с того, что было установлено соотношение американской валюты к золоту – 35 долларов за 1 тройскую унцию.
Вот и вся заслуга богатства Америки. Китай и Россия решают, что пора отказаться от долларов и тогда на их примере могут пойти и другие страны и крах "богатой" Америки придет незамедлительно.
Ну, как может быть богатой страной та страна, у которой просто фантастический долг, который они никогда не смогут отдать. Нам объявили дефолт в 1998г при долге в 100 миллиардов, а тут почти 30 триллионов долг.
Да потому, что и главные страны в Евросоюзе, тоже имеют огромные долги по нескольку триллионов ЕВРО. Обирают мир и делают вид богатых стран.
Если Вам дать автомат и разрешить грабить, то Вы тоже за пару дней станете несусветно богатыми.
Вот такие дела в мировой экономике. И я уж это знаю не от бабушек. Так как в 70е работал в Райкоме в экономическом отделе и знаю многое, что было в СССР и в мире.
-
Константин Ф.
- Всего сообщений: 477
- Зарегистрирован: 09.07.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: ДЕФИЦИТ в СССР: причины, картина, последствия
Эта "не эффективная экономика" создает по 21,5 трлн. добавленной стоимости в год, какая же это неэффективность?!
Нет, никто не может заставить никого продавать товар за валюту, которая не нужна, каким бы статусом в прошлом эта валюта не обладала. И кроме того, если человек продал свой товар за доллары, это вовсе не значит, что эти доллары у него останутся он их обменяет. Поэтому тут важно решение тех кто оставит доллару у себя в качестве ЗВР. А тут выбор большой, можно даже золото купить или юаниВасилийИ: 13 янв 2021, 10:48 А потому, что это они и когда-то настоятельно оформили официально, что доллар стал международной валютой.
невозможно сделать доллар резервной валютой по решению. Ну, пусть Зимбабве решит сделать свой зимбабвийский доллар мировой резервной валютой. Ничего у Зимбабве не получится. Потому что решение о том, чтобы держать валюту в ЗВР принимает не эмитент а страна создающая свои ЗВР. С американским долларом ситуация такая же. Это мир выбрал доллар, а не США так решили.ВасилийИ: 13 янв 2021, 10:48 Вот кто-то и решил использовать английский опыт, и перехватили инициативу в свои руки и решили свой доллар сделать мировой, резервной валютой.
с чего вы решили что у США долг 30 трлн.? Госдолг США 21 трлн.; из них внешний долг около 7 трлн.; чистая международная позиция Америки включая частный сектор -14 трлн.ВасилийИ: 13 янв 2021, 10:48 Ну, сами посудите, иметь долг почти в 30 триллионов долларов, быть ведущей экономикой мира.
будут, если страна имеет огромное население, как СШАВасилийИ: 13 янв 2021, 10:48 Возьмите любую страну и вливайте в её экономику 4 миллиарда долларов в день, неужели в такой стране будут бедные и нищие.
одну из самых эффективных, наверное, вы хотели сказать
Эта "не эффективная экономика" создает по 21,5 трлн. добавленной стоимости в год, какая же это неэффективность?!
Ну, пусть они не выпрашивают, пусть как США берут в долг по 4 млрд. в день! Что? Греция и Украина не берут потому что не хотят? Может, всё таки тут главную роль играет не желание страны взять, а желание других стран дать в долг? Вот США дают в долг, а Греции не дают.ВасилийИ: 13 янв 2021, 10:48 И богатая лишь тем, что непрерывно в долг берет по 4 миллиарда долларов. А вот Греция и Украина по нескольку лет выпрашивает по 3 миллиарда и им это не так часто и светит.
народ и корпорации США зарабатывает по 21,5 трлн. в год, зачем им милостыня?ВасилийИ: 13 янв 2021, 10:48 И если убрать американский доллар, как мировую валюту, то они завтра же пойдут по миру милость просить.
если бы не состоялась Бреттон-Вудская конференция то доллар стал бы мировой резервной валютой по факту. Доллар и до конференции был в ЗВР многих странВасилийИ: 13 янв 2021, 10:48 Представители 44 государств встретились для регулирования валютно-финансового уклада на Бреттон-Вудской конференции.
Благодаря принятым тогда решением США на многие десятилетия стали "мировым банкиром", тогда как доллару была отведена роль резервной мировой валюты.
12 лет решают. Альтернатива-то доллару какая? Ну, ладно у РФ это может быть юань. А у КНР что? Золото? евро?ВасилийИ: 13 янв 2021, 10:48 Вот и вся заслуга богатства Америки. Китай и Россия решают, что пора отказаться от долларов
они не обирают и вид богатых не делают, они просто являются богатыми
ой, всё-таки от бабушек
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: ДЕФИЦИТ в СССР: причины, картина, последствия
Вот такой у нас Интернет - таких ляпов полно. Действительно цены указаны за 10 литров!!!Константин Ф.: 13 янв 2021, 10:13 В таблице ошибка, в 1968 году для частников 1 литр стоил от 7 коп. до 10 коп.
затем, в 1974 цены увеличили в 2 раза, а затем в 1982 году ещё в 2 раза, и бензин А-93 стал стоить 40 коп.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
ВасилийИ
- Всего сообщений: 89
- Зарегистрирован: 12.01.2021
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: социалистические
- Профессия: Пенсионер
Re: ДЕФИЦИТ в СССР: причины, картина, последствия
На сегодня это: 27,453,843, 900,.... ТРИЛЛИОНОВ.
И вот смотрите в ссылке, пока я пишу, он уже далеко убежал.
А вот Казахстану США пообещало инвестиции в 1 миллиард долларов в течении 5ти лет. А сами ежедневно берут по 4 миллиарда.
Вот пока я писал цифры стали такими. 27,453, 856 900.....
Вот ссылка этого счетчика, смотрите и наслаждайтесь.
http://fincan.ru/articles/13_gosdolg-ss ... m-vremeni/
Посмотрите сами на счетчик долга США и как он растет в реальности.Константин Ф.: 13 янв 2021, 11:54 с чего вы решили что у США долг 30 трлн.? Госдолг США 21 трлн.; из них внешний долг около 7 трлн.; чистая международная позиция Америки включая частный сектор -14 трлн.
На сегодня это: 27,453,843, 900,.... ТРИЛЛИОНОВ.
И вот смотрите в ссылке, пока я пишу, он уже далеко убежал.
А вот Казахстану США пообещало инвестиции в 1 миллиард долларов в течении 5ти лет. А сами ежедневно берут по 4 миллиарда.
Вот пока я писал цифры стали такими. 27,453, 856 900.....
Вот ссылка этого счетчика, смотрите и наслаждайтесь.
http://fincan.ru/articles/13_gosdolg-ss ... m-vremeni/
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: ДЕФИЦИТ в СССР: причины, картина, последствия
Вот удивительная история у России нет внешнего долга - у США он огромный (Америка может выплатить его за ГОД), Страна Россия - это 25% нищих; 65% бедных и 10% богатых у США при её огромном долге 15% бедных - 50% средний класс (которые бедными не станут) - 25% богатых - 10% миллиардеров!ВасилийИ: 13 янв 2021, 15:45 Посмотрите сами на счетчик долга США и как он растет в реальности.
На сегодня это: 27,453,843, 900,.... ТРИЛЛИОНОВ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
ВасилийИ
- Всего сообщений: 89
- Зарегистрирован: 12.01.2021
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: социалистические
- Профессия: Пенсионер
Re: ДЕФИЦИТ в СССР: причины, картина, последствия
Основные показатели экономики США.
Объем ВВП 21428 USD млрд. 2019
И где она возьмет 27 триллионов долларов за год? И тогда зачем она увеличивает в день свой долг на 4 миллиарда долларов?..
А были бы у нас бедные, если бы мы в день получали 4 миллиарда долларов?????????????????Gosha: 13 янв 2021, 18:35 богатых у США при её огромном долге 15% бедных - 50% средний класс (которые бедными не станут) -
Основные показатели экономики США.
Объем ВВП 21428 USD млрд. 2019
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: ДЕФИЦИТ в СССР: причины, картина, последствия
На это вам уже ответил Путин!!! Много денег пустые прилавки - мало денег тухлая колбаса - которую переделают на собачий корм!ВасилийИ: 13 янв 2021, 18:46 А были бы у нас бедные, если бы мы в день получали 4 миллиарда долларов?????????????????
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
Мобильная версия