Будет или нет большая война на Украине?Беседка

Разговоры на отвлеченные темы
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Евелина »

Gosha: 13 апр 2022, 12:14 Нищей России бояться нечего! Упасть ниже просто невозможно! Пока тощий сохнет - толстый сдохнет! Россиянин ничего не имел - поэтому ничего не потеряет! Другое дело США и ЕС вот они точно похудеют и спеси поубавится!
А вот в Европе народ страдает.

Изображение

В магазинах Амстердама продавцы устали объяснять покупателям, почему так быстро растут цены. Поэтому рядом с ценниками появились красненькие таблички-пояснения: «Дорого? Закрой рот! Слава Украине»

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Европа не привыкла работать,пользуются чужим трудом.
Но наконец могут начать сеять и пахать,давно пора.

Отправлено спустя 7 минут 35 секунд:
Samuel: 13 апр 2022, 12:03 Я устал всем сострадать... Очень устал.
ну вот и отдохните..... и все отдохнут.....

Изображение
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Реклама
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Евелина: 13 апр 2022, 15:25 да не бойтесь вы за Путина...за себя бойтесь, а уж Путин как-нибудь без вас обойдется.
Я за Путина не боюсь... Его участь уже предрешена Свыше: тут уж бойся или не бойся - не поможет.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Евелина: 13 апр 2022, 15:25 таблички-пояснения: «Дорого? Закрой рот! Слава Украине»
Как это цинично(( В Украине люди массово гибнут, а эти бюргеры думают лишь о собственной наживе!

Отправлено спустя 12 минут 59 секунд:
Евелина: 13 апр 2022, 15:25 да не бойтесь вы за Путина
А между тем, реально Путину самому стоит побояться слов Байдена и других мировых лидеров. Особенно слов Байдена:
https://www.rbc.ru/politics/13/04/2022/ ... rom_main_8

Президент Байден назвал геноцидом то, что сотворено в стране Украина одним лидером одной великой и огромной восточной страны рядом с Украиной. Кстати говоря, эта военная спецоперация Кремля путинского против государства Украины уже почти разрушила всю экономику Украины, привела к тому, что сотни и сотни тысяч граждан Украины или даже миллионы граждан Украины голодают и лишены доступа к электричеству, питьевой воде и так далее. Уже 5-6 миллионов украинцев вынуждены были стать беженцами и потерять возможность жить у себя на Родине, а ещё многие миллионы бежали из своих домов и стали внутреннеперемещенными гражданами (те же беженцы, но внутри Украины). Мариуполь, Харьков, Чернигов и ещё 10-20 городов (включая и не большие города) в существенной степени разрушены в результате этой спецоперации РФ против Украины - Мариуполь разрушен на 90-95%, а Харьков - на 50-60%. Чернгов - на 70-75%! Там везде руины... Смело можно сказать, что миллионы людей потеряли своё жильё и стали бездомными...
Да, Байден назвал это геноцидом - погибли уже десятки тысяч людей (или, как минимум, 12 000-15 000 людей), а ещё десятки тысяч россиян и украинцев стали калеками или получили ранения. Многие сотни тысяч людей или даже миллионы перенесли такие ужасы, которые переживали жители Сталинграда и других городов СССР во время страшной войны с немцами-оккупантами. Психика всего этого множества людей и ещё большего множества их родственников по всей Украине явно изранена... И это не пройдёт просто так и без ущерба для психики и поэтому и для всего здоровья этих людей!!
Да, Байден почти назвал Путина диктатором (это правда, намёк больше, чем прямое название):
Речь идет о заявлении Байдена, с которым он выступил во время посещения завода по производству биоэтанола в Айове. «Мы видели сегодняшние цифры инфляции: 70% роста цен в марте произошло из-за удорожания бензина из-за [президента России Владимира] Путина», — заявил американский президент. «Ваш семейный бюджет, ваша способность заправить свой бак — ничто из этого не должно зависеть от того, объявит ли диктатор войну и совершит ли геноцид на другом конце света», — отметил он.
До этого Байден назвал этого лидера кровавым мясником и военным преступником, пригрозив ему мировым трибуналом. И это реальная перспектива для лидера страны, начавшей под его руководством такую грешную и кровопролитную спецрперацию против Украины.
Это серьёзно... Как же я давно ждал этого - этой нелицеприятной для лидера РФ правды из уст лидеров демократических стран! Они ранее поему-то стеснялись говорить правду... Давно пора было мировым лидерам признать этого человека императором и диктатором - тем, кем он и является в реальности. И да, из-за его действий реально много конфликтов и войн - льётся сейчас много крови и лилось в прошлом море крови. Почему это только сегодня признал Байден??!! Где были другие политики раньше? Лицемеры!

Отправлено спустя 10 минут 22 секунды:
Gosha: 13 апр 2022, 12:14 Нищей России бояться нечего!
А разве перспектива стать ещё в 10-20 раз более нищими не должна пугать простых уже и так довольно в сильной степени нищих россиян, то есть население России?
Василий Иванович
Всего сообщений: 203
Зарегистрирован: 13.04.2022
Образование: высшее гуманитарное
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Василий Иванович »

Samuel: 13 апр 2022, 17:49 «Ваш семейный бюджет, ваша способность заправить свой бак — ничто из этого не должно зависеть от того, объявит ли диктатор войну и совершит ли геноцид на другом конце света»
Действительно.....Какая тут причинно-следственная связь и причем тут Путин?
Конечно,Байдену трудно признаться,особливо после Афганистана,что терпит очередное фиаско.....но и перемежать угрозы в адрес лидера великой державы и вовсе негодный и опасный ход.Да-а-а.....кадры в Америке сверху донизу стали уже не те,прямо скажем никудышные кадры. :)
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Евелина »

Samuel: 13 апр 2022, 17:49 Я за Путина не боюсь... Его участь уже предрешена Свыше: тут уж бойся или не бойся - не поможет.
вот и успокойтесь на этом.
Может Его участь это стать царем...кто знает? :)
Как это цинично(( В Украине люди массово гибнут, а эти бюргеры думают лишь о собственной наживе!
8 лет даже знать не хотели про бомбежки Донбасса, а теперь на своей шкуре почувствовали последствия.
Ничего,кто сеет ветер,пожнет бурю.
А между тем, реально Путину самому стоит побояться слов Байдена и других мировых лидеров. Особенно слов Байдена:
https://www.rbc.ru/politics/13/04/2022/ ... rom_main_8
да не наше это дело что кому надо бояться.
Президент Байден назвал геноцидом то, что сотворено в стране Украина
мало ли кто что сказал....путь говорят.
Хотя я с ним согласна,на Украине с 2014-го года идет геноцид украинского народа.
Теперь народ вооружают и воюют этим народом с Россией.....до последнего украинца.
Ходят сухи подговаривают поляков напасть на Белоруссию.....они и до последнего поляка с удовольствием повоюют.
А разве перспектива стать ещё в 10-20 раз более нищими не должна пугать простых уже и так довольно в сильной степени нищих россиян, то есть население России?
к нам и так финцы вечно таскались за дешевыми курицами и более дешевым бензином.
Если это богатство,то я балерина Большого театра....
Хорошо теперь границы закрыли,пусть-ка живут сами своими бешеными ценами на бензин.
Кстати у них сокращают выпуск газет - нет бумаги.
Путин запретил вывоз кругляка в Финку.
Пусть и дальше богатеют. :)

ПС
А мы потихоньку посеем,пожнем,сделаем подсолнечное маслице,книжек и учебников напечатаем и будем жить-поживать,да добра(СВОЕГО) наживать.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Василий Иванович
Всего сообщений: 203
Зарегистрирован: 13.04.2022
Образование: высшее гуманитарное
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Василий Иванович »

Samuel: 13 апр 2022, 17:49 Да, Байден назвал это геноцидом
Может пусть посидит вечерком с шольцем за бутылочкой бурбона и выработает.наконец.единое определение геноцида.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Samuel: 13 апр 2022, 17:49 А разве перспектива стать ещё в 10-20 раз более нищими не должна пугать простых уже и так довольно в сильной степени нищих россиян, то есть население России?
Каждый раз это 100%! Так как можно обнищать на 1000 - 2000%%? Исторически с 1917 года Российский Народ давно преодолел рубеж в 10-20 раз! От Червонцев в свободном обращении в 1913 году страна дошла до Условных Едениц которые заменили Российский ГРОШ!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Евелина »

Gosha: 14 апр 2022, 09:18 Каждый раз это 100%! Так как можно обнищать на 1000 - 2000%%? Исторически с 1917 года Российский Народ давно преодолел рубеж в 10-20 раз! От Червонцев в свободном обращении в 1913 году страна дошла до Условных Едениц которые заменили Российский ГРОШ!
это называется инфляция......скажу вам по секрету,что ВЕСЬ мир переживает регулярную инфляцию.
Должна напомнить,что в начале прошлого века стоимость доллара была гораздо выше чем сейчас.
А в романе Голсуорси "Сага о Форсайтах" Ирэн получила ЕЖЕГОДНОЕ пособие 40 фунтов,которое помогло ей жить не работая.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Василий Иванович
Всего сообщений: 203
Зарегистрирован: 13.04.2022
Образование: высшее гуманитарное
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Василий Иванович »

Как приятно,что остались еше люди.читавшие Голсуорси,может быть даже в оригинале.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Евелина: 14 апр 2022, 10:02 А в романе Голсуорси "Сага о Форсайтах" Ирэн получила ЕЖЕГОДНОЕ пособие 40 фунтов,которое помогло ей жить не работая.
Экономическое Чудо России XIX-XX веков - привело её к развалу.

ВВП и рост промышленности Российской империи, сравнение с другими странами (вторая половина XIX - начало XX вв.)
В условиях, когда рынок был открыт и существовала свобода перемещения товаров и капитала через границу, Россия выигрывала в конкуренции за капиталовложения, став одной из самых привлекательных стран для иностранных инвестиций.

В мировой историко-экономической литературе принята, хотя и с оговорками, оценка, сделанная крупным российским экономистом П.В. Олем. Согласно ей иностранные капиталы, вложенные только в банковские, промышленные и торговые акционерные предприятия страны, достигали 2,2 млрд руб. (в том числе 1,5 млрд руб. в промышленность), или 38 % от всего акционерного российского капитала.

Иностранный капитал направлялся преимущественно в железнодорожный транспорт, металлургию и горнодобывающую промышленность. Однако крупные инвестиции были сделаны также в предприятия химической, текстильной, машиностроительной и электрической (электроэнергетику и электротехнику) промышленности, в торговлю.

Благодаря иностранным инвестициям, промышленность России развивалась весьма быстрыми темпами — в 1864—1886 гг. среднегодовые темпы роста составляли около 4%, в 1887—1913 гг. увеличились до 6,65 %.

По расчетам А. Мэддисона, в 1870—1913 гг. среднегодовой прирост валового «западного» объема производства (Европа и Северная Америка) равнялся 2,7 %, российского — 3,25 %, а на душу населения в Западной Европе и России был одинаковым — 1,6 %.

По темпам развития промышленности в 1860—1913 гг. Россия делила первое и второе место с США, обгоняя Германию, Великобританию и Францию. Вследствие этого доля России в мировом промышленном производстве с 1881—1885 гг. по 1913 г. возросла с 3,4 до 5,3 %.

В пореформенное время довольно быстрыми темпами развивалась не только промышленность, но вся экономика, благодаря чему благосостояние россиян, которое в XVI—первой половине XIX в. то росло, то падало, вышло на новый, более высокий рубеж, превзойдя самые высокие показатели за всю предшествующую историю России. Чистый национальный доход страны за 52 года, 1861—1913 гг., увеличился в 3,84 раза, а на человека — в 1,63 раза. Душевой прирост общего объема производства составлял 85 % от среднеевропейского. С 1880-х гг. темпы экономического роста стали выше не только среднеевропейских, но и «среднезападных» — валовой национальный продукт (ВНП) увеличивался на 3,3 % ежегодно. По ключевым экономическим показателям Россия сократила разрыв с ведущими странами Запада. Из великих держав лишь в США темпы были выше — 3,5 %.

В процесс современного экономического роста Россия вступила на два поколения позже, чем Франция и Германия, на поколение позже, чем Италия, и примерно одновременно с Японией. Но по темпам увеличения ВВП после начала современного экономического роста она также занимала одно из первых мест.

Развал России 1917 года похож на развал СССР 1991 года!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Василий Иванович: 14 апр 2022, 09:14 Может пусть посидит вечерком с шольцем за бутылочкой бурбона и выработает.наконец.единое определение геноцида.
Геноцид - это очень серьёзный удар по народу с целью уничтожить этот народ. Может Байден и погорячился, назвав эту операцию геноцидом. Но, вероятно, Байден исходит из того, что Путин, как известно, не согласен считать украинцев отдельным от русского народа народом. А при этом все народы считают украинцев отдельным от русского народом. Байден задался вопросом: уж не возжелал ли один диктатор уничтожить тех украинцев, которые считают свой народ отдельным от русского народом (то есь почти всех украинцев)?
Последний раз редактировалось Samuel 14 апр 2022, 11:49, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Samuel: 14 апр 2022, 11:36 Бпйден исходит из того, что Путин, как известно, не согласен считать украинцев отдельным от русского народа народом
До 1917 года Россия уже более ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ жила без украинцев и Украины. Вот удивительное русь превратилась в русских, а окраины-околицы-край в украинцев не превратился.

Как можно было отделить украинцев и Украину от Целого?

Отправлено спустя 7 минут 44 секунды:
Оказывается можно! До середины XIX века не было САСШ-США и не существовало американцев. Байден почему-то не говорит о геноциде североамериканских индейцев. Американские евреи рассуждают о Холокосте но мочат что они уничтожили 8 миллионов индейцев и 15 миллионов негров.

США с их геноцидной историей нужно помалкивать!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Gosha: 14 апр 2022, 11:48 Как можно было отделить украинцев и Украину от Целого?
Целое никогда не было целым даже и 1000-1100 лет назад. В ту эпоху несколько разных славянских племён, говоривших на разных славянских языках, были объединены скандинавско-германским и близким к готскому народу народом русь на одной большой территории и в одном государстве под названием Русь. Там были разные княжества, которые управлялись представителями одной династии Рюриковичей (явно скандинавские корни)... Разное население.... И к 1220 году элита этих разных славянских племен уже перемешалась с элитой руси и с Рюриковичами - с образования единой элиты именно тогда и начал образовываться единый народ, говоривший практически уже на одном и точно едином славянском языке... Единый народ с одной православной верой, перенятой от Византии. Но это образование единого народа русского началось лишь с элиты, а не со всего народа - простого люда это объединение тогда мало коснулось или почти не коснулось. И именно в этот период на Русь обрушились монголы при поддержке татарских дружин. Вскоре после этого существенная часть Руси оказалась в составе католической Польши и католической Литвы, а другая, восточная часть Руси стала данниками монгольских оккупантов - отныне с 13 века эта часть Руси была под сильным тюркским влиянием монголо-татар (в их среде больше всего было татар). И третья часть Руси сумела сохранить некоторый суверенитет - это земли вокруг Новгорода и Пскова. На население этих частей Руси, которое и раньше было различным, влияли разные силы, народы и культуры. Формирование этносов происходило различным путём - перемешивалось славянское население с разными народами. Поэтому к 15-16 веку уже, в основном, образовался русский народ восточных русичей, русский народ западных русичей или Малой Руси (Малороссия - там жили предки украинцев), русский народ новгородско-псковский, как и русский народ Белой Руси. И из всех этих групп к 16 веку независимость и великую силу обрела восточная группа русичей с центром в Москве. На протяжение 16 и части 17 века западные русичи (предки белорусов и украинцев) развивались отдельно и от московских русичей - влияние поляков и литовцев там возростало... И лишь с 17 века часть населения, которое до этого развивалось отдельно, как отдельный народ западных русичей-украинцев, попала под сильное влияние Московии, ибо те территории оказалась сначала сферой влияния Московии, а затем земли эти вошли в состав Московской Руси. Так начались попытки русичей Московии подчинить своей воле и затем и полностью ассимилировать украинцев (русичей западной Руси). А с конца 18 века при Екатерине Великой почти все территории, населенные украинцами, оказались в составе Российской империи - с этого периода русские московского образца (совершенно отдельный народ) пытались активно ассимилировать украинцев. Но к началу 20 века стало ясно - безуспешно. И в СССР, образованном коммунистической Россией, попытки ассимилировать украинцев (западных русичей) восточными (московскими) продолжались ещё более активно... Но к 1991 году стало ясно: ничего неполучилось. Народы эти разошлись в разных отдельных государствах и странах, к в море корабли. Но Путин не признаёт эту историческую рельность - то, что эти народы образовывались в разных обстоятельствах и без вякого общения между собой в течение 300-400 лел и поэтому стали отдельными народами.
Кстати говоря, именно при Иване Грозном в 16 веке Московия утопила в крови Новгород, когда полностью присоединила эти земли к своим владениям. Жители республики в Новгороде, будучи отдельным славянским народом, на который очень сильно влияли именно скандинавы и финно-угорские народы (а никакие не татары), вовсе не хотели, чтобы их Родину присоединяли к Московии дикой и с деспотичным лидером. Но русские люди Московии успешно смогли за 200-300 лет ассимилировать славянское начеление Руси Новгородской - оно явно влилось в состав русского народ и Руси с центром в Мосскве.
Сегодня, через 500 лет, мало что изменилось (хоть Россия теперь считается демократическим и цивилизованным государством) - и теперь деспотичный лидер Московии-Руси (ныне это государство названо Российская Федерация и считается почему-то демократической республикой), вероятно, желает решить окончательно вопрос с присоединением западных русичей (украинцев) любой ценой - тоже пролилась и продолжает литься и сегодня большая кровь, ибо местное население вовсе этого присоединения в сферу влияния Московии не желает.
Василий Иванович
Всего сообщений: 203
Зарегистрирован: 13.04.2022
Образование: высшее гуманитарное
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Василий Иванович »

Samuel: 14 апр 2022, 11:36 Геноцид - это очень серьёзный удар по народу с целью уничтожить этот народ. Может Байден и погорячился, назвав эту операцию геноцидом. Но, вероятно, Байден исходит из того, что Путин, как известно, не согласен считать украинцев отдельным от русского народа народом. А при этом все народы считают украинцев отдельным от русского народом. Байден задался вопросом: уж не возжелал ли один диктатор уничтожить тех украинцев, которые считают свой народ отдельным от русского народом (то есь почти всех украинцев)?
По поводу вашего определения геноцида вам лучше подискутировать с Шольцем. :) Международное определение принятое Генасамблеей ООН в1948 году не имеет с вашим ничего общего. Откуда вы знаетечто там считает Байден?И эти люди издевались над Брежневым,да Леонид Ильич был свеж как огурчик.А что,украинцы действительно другой народ? Разумеется с научной точки зрения.....
Последний раз редактировалось Василий Иванович 14 апр 2022, 16:14, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Евелина »

Samuel: 14 апр 2022, 12:06 А с конца 18 века при Екатерине Великой почти все территории, населенные украинцами, оказались в составе Российской империи - с этого периода русские московского образца (совершенно отдельный народ) пытались активно ассимилировать украинцев.
и как это они ОКАЗАЛИСЬ?
Метеорит что ли упал...или земля раскололась.....
Да они очень даже просто оказались: они ещё в 16-м веке ПРИСОЕДИНИЛИСЬ...вот незадача.

Да и ассимиляция шла такими темпами.что по сей день сохранился украинский язык..... :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Евелина: 14 апр 2022, 14:05 и как это они ОКАЗАЛИСЬ?
В результате сознательной и хищнической политики Пруссии, Австрии и Руси - все три государства решили нажиться на Речи Посполитой, переживавшей не лучшие времена в тот период. Владения Польши и Литвы (Речи Посполитой) были разделены на три части - большая часть досталась России (главному врагу Польши). Так земли Украины, которые длительное время были в составе Польши и Литвы, оказались в составе Российской империи. До этого за 130 лет до этого восточная или левобережная часть Украины была присоединена к России в результате войны с Речью Посполитой, но официально это выглядело так, что это было добровольное прошение казаков Запорожской Сечи и и жителей Левобережной Украины к России. Но казаки и жители Левобережной Украины были вынуждены это сделать, так как были между вражескими Крымским ханством И Речью Посполитой. Им нужно было покровительство и помощь дружеской и тоже православной страны. При этом у этих территорий была своя автономия в составе России примерно 130 лет. Но при Екатерине Великой автономия была утеряна и земли эти стали административной единицей России под названием Малороссия. Екатерина сильно расширила Малороссию, добавив к ней уже и правобережную Украину тоже.

Отправлено спустя 17 минут 49 секунд:
Евелина: 14 апр 2022, 14:05 Да и ассимиляция шла такими темпами.что по сей день сохранился украинский язык
У мордвы тоже сохранился свой язык. Но много ли коренных жителей Мордовии (если говорить не о русских) говорят на этом языке? Совсем не так много.... Народ мордва забывает свой язык. Этот народ ассимилируется русскими. И примерно такая же ситуация была в Днепропетровске или даже в Киеве до 1990 года при СССР и отчасти до 2014 года даже, когда существенная часть городских жителей Украины (украинцы) не говорили на украинском языке, но перешли на русский язык. Это и есть результат ассимиляции.
Лиса
Всего сообщений: 810
Зарегистрирован: 26.09.2021
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: доцент, к.ф.-м.н.
Откуда: Москва
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Лиса »

Евелина: 14 апр 2022, 14:05 по сей день сохранился украинский язык
Он не сохранился, он был искусственно создан поляками в конце 19-начале 20 вв.

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Samuel: 14 апр 2022, 14:53 В результате сознательной и хищнической политики Пруссии, Австрии и Руси - все три государства решили нажиться на Речи Посполитой
Речь Посполитая всех достала своей агрессивной политикой. И сейчас достаёт, видимо на очередной раздел напрашивается.

Отправлено спустя 2 минуты :
Samuel: 14 апр 2022, 14:53 У мордвы тоже сохранился свой язык. Но много ли коренных жителей Мордовии (если говорить не о русских) говорят на этом языке?
НИ ОДНОГО! Нет мордовского языка, и нет мордовского народа, а есть два разных народа: мокша и эрзя, каждый из которых говорит на своём языке.

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Samuel: 14 апр 2022, 14:53 Этот народ ассимилируется русскими.
По языку- да, по вере и культуре - нет.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Лиса: 14 апр 2022, 15:08 По языку- да, по вере и культуре - нет.
Язык - это главный показатель сохранения национальности.Когда у населения нет своего языка и оно переходит на язык соседнего народа, который доминирует - нет этой нации. Население ассимилруется соседним народом доминирующим.

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Лиса: 14 апр 2022, 15:08 Он не сохранился, он был искусственно создан поляками в конце 19-начале 20 вв.
Так вводят в заблуждение общественность русские националисты (украинофобы). Но нет - в реальности же украинский язык был сформирован к 16-17 веку уже почти полностью - поляки к этому процессу не имели отношение.

Отправлено спустя 12 минут 8 секунд:
Лиса: 14 апр 2022, 15:08 а есть два разных народа: мокша и эрзя, каждый из которых говорит на своём языке.
Есть мнение, что эти два народа составляют мордву, как единый этнос. Две части одного целого. Как есть и нахский народ, состоящий из двух частей: ингуши и чеченцы. У последних народов язык очень похож. Думаю, у мокши и эрзи язык тоже близок и похож... Я правильно предположил?
Лиса
Всего сообщений: 810
Зарегистрирован: 26.09.2021
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: доцент, к.ф.-м.н.
Откуда: Москва
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Лиса »

Samuel: 14 апр 2022, 16:03 Думаю, у мокши и эрзи язык тоже близок и похож... Я правильно предположил?
Нет, не правильно. Это совсем разные народы, и совсем разные языки.
Василий Иванович
Всего сообщений: 203
Зарегистрирован: 13.04.2022
Образование: высшее гуманитарное
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Василий Иванович »

Samuel: 14 апр 2022, 14:53 Владенияжеству Литовскому Польши и Литвы (Речи Посполитой) были разделены на три части - большая часть досталась России (главному врагу Польши).
Говоря о "владениях Польши и Литвы" вы,вероятно ,восходите к Великому княжеству Литовскому ? Ну какие же это чужие для России земли..... вы знаете же на каком языке там велось делопроизводство ка и по каким законам там судили...
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Евелина »

Samuel: 14 апр 2022, 14:53 когда существенная часть городских жителей Украины (украинцы) не говорили на украинском языке, но перешли на русский язык. Это и есть результат ассимиляции.
ИСКОННО РУССКИЕ ЗЕМЛИ,
1.Черниговская область.

Под управлением России - около 500 лет: с 1503 по 1991 годы (кроме 1618-1654 годов).

2. Малороссия.

Состав: Киевская, Житомирская, Черкасская и Полтавская области, а также город Киев.

Под управлением России - около 300 лет: с 1686 по 1991 год.

3.Харьковская и Сумская области.

Под управлением России - около 350 лет: с 1634 по 1991 год (хотя заселение русскими крестьянами началось еще с XVвека).

4.Донецкая, Луганская, Днепропетровская, Запорожская, Кировоградская, Николаевская, Херсонская и Одесская области.

Под управлением России - 250 лет: с 1752 по 1991 год.

5.Волынская и Ровенская области.

Под управлением России - около 200 лет: с 1793 по 1991 год (кроме периода с 1917 по 1939 год).

6. Винницкая и Хмельницкая области.

Под управлением России - около 200 лет: с 1793 по 1991 год.

ОСТАЛЬНЫЕ РЕГИОНЫ УКРАИНЫ:

Северная Буковина (Черновицкая область), Галиция (Львовская, Ивано-Франковская и Тернопольская области) и Подкарпатская Русь (Закарпатская область) - контролировались Россией в форме СССР порядка 50 лет: с 1939(1940) по 1991 год.

і що ви мені сказати хочете ? :)

Отправлено спустя 8 минут 57 секунд:
Лиса: 14 апр 2022, 15:08 Он не сохранился, он был искусственно создан поляками в конце 19-начале 20 вв.
да ладно.....
А переводы и труды Котляревского тоже искусственно создали поляки? :)
«Вергилиева Энеида. На малороссийский язык перелицованная И. Котляревским».
НИ ОДНОГО! Нет мордовского языка, и нет мордовского народа, а есть два разных народа: мокша и эрзя, каждый из которых говорит на своём языке.
Мордовские языки входят в состав финно-волжской группы финно-угорской ветви уральской языковой семьи. Мордовская группа состоит из двух языков — мокшанского и эрзянского. Мордовские языки распространены в России на территории Мордовии, Чувашии, Татарстана и Башкортостана, а также в Нижегородской, Оренбургской, Пензенской, Рязанской, Самарской, Саратовской, Тамбовской и Ульяновской областях. Мокшанский и эрзянский являются официальными языками Республики Мордовия, наравне с русским.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Лиса: 14 апр 2022, 15:08 Речь Посполитая всех достала своей агрессивной политикой. И сейчас достаёт, видимо на очередной раздел напрашивается.
Сейчас поляки призывают Россию к миру и выводу войск из Украины. Это миротворцы. А чтобы лидеры России побыстрее поняли, что нельзя нападать на соседей и братьев-славян и претендовать на их территорию, Польша помогает Украине оружием (и не только). Но это только с одной целью: заставить лидеров РФ задуматься о бесперпективности начала военных операций и агрессии против соседей, которые менее сильны в военном плане - против силы всегда может найтись другая сила. Нет альтернативы мирным и спокойным переговорам для достижения компромиссов в спорных вопросах между двумя соседями и братьями.

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Лиса: 14 апр 2022, 16:09 Нет, не правильно. Это совсем разные народы, и совсем разные языки.
А почему в СССР их окрестили мордвой? Загадка какая-то...
Последний раз редактировалось Samuel 14 апр 2022, 17:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Евелина »

Samuel: 14 апр 2022, 16:51 Сейчас поляки призывают Россию к миру и выводу войск из Украины.
поляки совсем опустились от жадности....поддерживают режим Бандеры.
хе-хе-хе.....

ЗВЕРСТВА БАНДЕРОВЦЕВ. ВОЛЫНСКАЯ РЕЗНЯ. [21+]


http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/archives/14476
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Евелина: 14 апр 2022, 16:46 да ладно.....
А переводы и труды Котляревского тоже искусственно создали поляки?
«Вергилиева Энеида. На малороссийский язык перелицованная И. Котляревским».
Да, и есть Григорий Сковорода - его тоже считают украинским баснописцем и поэтом. Пик творчества его приходится на середину 18 века. Вероятно, уже в 16-17 веке язык украинский был практически почти сформирован, а к 18 веку уже окончательно сформировался. И это верный признак того, что и украинский народ, как отдельный народ с самобытной культурой и своим особенным языком, уже был сформирован к 16-17 веку.
Василий Иванович
Всего сообщений: 203
Зарегистрирован: 13.04.2022
Образование: высшее гуманитарное
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Василий Иванович »

Samuel: 14 апр 2022, 17:05 Вероятно, уже в 16-17 веке язык украинский был практически почти сформирован, а к 18 веку уже окончательно сформировался. И это верный признак того, что и украинский народ, как отдельный народ с самобытной культурой и своим особенным языком, уже был сформирован к 16-17 веку.
Мне не хотелось бы думать,что вы сами это написали.....надеюсь,у кого-то перепостили. А того,другого я хотел бы спросить: каких же жаб надо лизать,чтоб так вштырило?

Отправлено спустя 11 минут 20 секунд:
собственно к войне на Украине сообщается,что более тысячи морпехов Украины сдалось ВС РФ и милиции ДНР и ЛНР, при попытке прорыва сдалисбеще двести и полтыщи было ликвидировано,на еще полтораста сегодня утром екий житель Мариуполя прелагает выкурить остатки бандерлогов в Азовстали ,применяя спецсредства.Оказывается ,технически совсем нетрудно перенаправить сток городской канализации в подвалы. Небудет ли считаться это применением химоружия?

Отправлено спустя 1 час 14 минут 17 секунд:
Приятная весть к вечеру, Некий жирный кабанчик (предположительно старший или высший офицер армии США) проследовал в сопровождении людей в форме с нашивками ФСБ в некое закрытое помещение. Как утверждают некоторые источники кабанчик из подземных этажей Азовстали,Ну что ж,есть повод сделать глоток рому,,,,,
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Василий Иванович: 14 апр 2022, 19:31 Ну что ж,есть повод сделать глоток рому,,,,,
Люди умирают и страдают, подвергшись таким аттакам со всех сторон... Они голодают и не спят толком - не знают покоя. Это дичайший стресс для мирных жителей страны, но также и для российских военных, которых туда отправили. А Вам удачного ромопития.

Отправлено спустя 1 час 41 минуту 31 секунду:
Евелина: 14 апр 2022, 16:46 ИСКОННО РУССКИЕ ЗЕМЛИ,
1.Черниговская область.
Большая часть территории северной и центральной Украины, как западной её части - это исконно русские земли - то, что стало к концу 9 века ядром и сердцем державы Русь. Как и многие земли западной России - это тоже исконные земли той Руси 9-13 веков. Но затем с 13 века Русь разделилась на части, которые стали развиваться без всякой связи между собой: часть под контролем Литвы (позднее Польши), другая часть на севере независимо, но с влиянием Скандинавии, а восточная часть под влиянием Золотой Орды (татаро-тюркское, то есть азиатское и восточное начало). Московия, то есть нынешнее государство РФ - это порождение влияния тюрков и восточного коварного начала на русичей. Поэтому в Московии всегда будет силён деспотизм и не будет никаких политических свобод - это в мусульманских и тюркских странах в принципе невозможно будет ещё много столетий - это несовместимо с менталитетом и укладом этих народов тюркских, как и с их традициями. Не случайно Московия увидела в землях республики Новгорода своего соперника и конкурента именно идеологического в первую очередь, а не только в политическом и экономическом или культурном смысле. Поэтому Московия, окрепнув и став великой силой (после поглощения различных княжество рядом со своими владениями), нанесла сразу же великий удар по Новгороду. Это была кровавая война, но Новгород не устоял и был захвачен, а затем владения этой республики были поглощены Московией. Так исчезла всякая демократия на землях Руси. Но сегодня у Москвовии-РФ появился сильный конкурент в лице демократической и цивилизованной Украины - поэтому авторитарный лидер решил под некими придуманными благими предлгогами нанести удар по этому государству. Только поэтому. Остальное - ложь в устах лицемерных политиков. Грязных и скользких политиков.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Беседка»