Но почему император Византии написал Ингор, а не Игорь?? Почему? Его дипломаты плохо проинформировали его по поводу того, как реально и правильно звучит славянское имя славянина Игоря? Это смехотворный аргумент!!Антон: 31 июл 2020, 16:58 Я уже вам говорил, что в византийских источниках он упоминается как Ингор.
Что вы глупые вопросы задаете? Я не хочу вдаваться в лингвистическое тонкости. Возможно, Ингор - греческая форма Игоря. Ингор-Ингер-Игорь (через выпадание носового "н", греческого двойного гамма Iγγωρ). В ПВЛ единственной формой, которая применяется по отношению к этому князю – является только Игорь.
Невозможно!
Это вполне логический вопрос.
В этом нет никаких лингвистических тонкостей.
И это только потому, что для славян в 12-13 веках имена их лидеров прошлого уже давно превратились из скандинавских в славянские: Ингор плавно перешло в Игорь, ечсли речь шла о жителе Руси, а Ярицслейв перешло в Ярослав, имя Хельга - Олег или Ольга. Ну и так далее.Антон: 31 июл 2020, 22:14 В ПВЛ единственной формой, которая применяется по отношению к этому князю – является только Игорь.
Да это как раз самое простое. Это не император так русского князя назвал, а кто-то так прочитал запись.Samuel: 31 июл 2020, 16:18 При том, что император Империи Ромеев (Византии) называет русского князя не Игорем, а Ингером. Я лишь спрашиваю у любителей историии историков-антинорманнистов: почему?
Не переходим на личности.
Ну вот вдумайтесь в то, что вы несёте - несколько ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ.Samuel: 31 июл 2020, 16:27 Просто представителей скандинавского народа русь в государстве Русь было к концу 10 века лишь несколько десятков тысяч,
Вам откуда знать?
Все равно в русской транскрипции Иггор.
Это глупый вопрос.
Жгите еще. Фантазер.Samuel: 31 июл 2020, 22:25 И это только потому, что для славян в 12-13 веках имена их лидеров прошлого уже давно превратились из скандинавских в славянские: Ингор плавно перешло в Игорь, ечсли речь шла о жителе Руси, а Ярицслейв перешло в Ярослав, имя Хельга - Олег или Ольга. Ну и так далее.
Антон: 31 июл 2020, 22:14 В ПВЛ единственной формой, которая применяется по отношению к этому князю – является только Игорь.
Антон: 29 июл 2020, 10:57 "Имя Хельги не вошло ни в один из династийных именословов скандинавских стран ни как любой из вариантов его полного имени, ни тем более как его уменьшительная форма, поскольку имена правителей всегда приводятся в полной величественной форме. Не заимствовались уменьшительные имена и в древнерусский княжеский именослов, а заимствовались только полные именные формы. Невозможно себе представить такое великокняжеское имя как Слава Мудрый или царское имя Ваня Грозный. Думаю, это касалось и заимствований в обычные русские именослововы, не только княжеские. Уменьшительные формы от полных имен образовывались уже в среде русского языка, с адаптацией к его нормам. Поэтому любые попытки лингвистического препарирования гипокористики или позвища Хельги на предмет сближения его с русским именем Олег ничего дать не могут и делают совершенно бессмысленными какие-либо отождествления имени Олег со скандинавскими антропонимическими прототипами."
(Л.П. Грот "Об имени Хельги) https://cyberleninka.ru/article/n/ob-im ... ast/viewer
"Очевидно, что прилагательное helig "святой" входит в скандинавскую лексику с распространением и утверждением христианства, причем входит как часть общегерманской лексики и как вариант общего для германских языков прилагательного того же значения: нем. heilig, древнесакс. helag и др. Это прилагательное, как уже упоминалось, становится основой для образования hin haelghi / den helige "святой", но не преобразуется в личное имя".
"Таким образом, как было показано в двух частях представленной статьи, утверждаемое норманистами родство скандинавского мужского имени Хельги и женского Хельга с русскими именами Олега и Ольги не подтверждается результатами объективного научного исследования. Имя Олег и имя Хельги имеют различное происхождение."
https://vladimirkrym.livejournal.com/7352510.html
Тюрки это еще и якуты ,и финны.Samuel: 31 июл 2020, 21:13В Скандинавии не было их с 9 века, так как с 9 века они переселились из Скандинавии в другую страну восточнее - эта страна названа по их названию Русью. Но Скандинавия-Варяжская страна (а исторически она располагалась не только там, где сейчас Швеция, Норвегия и Дания, но и там, где сейчас север Германии, часть северных владений Польши, а также земли Нидерландов и Бельгии) - это Родина не только народа русь, но и готов и англов (англичан). А между тем, сегодня далеко не все ученые уверены в том, что готы переселяться на различные части Европы стали именно из Скандинавии. Есть много разных точек зрения на происхождение даже варяжского (скандинавского) готского народа (или готских племен)! Почему? Потому, что готы давно перестали жить в Скандинавии - постепенно с 1 века до н.э. и 1 века н.э. и до 5-10 века н.э. почти все готы покинули Скандинавию... Возможно, готы и дальше жили в Скандинавии и до 12-15 века н.э., но они со временем постепенно были ассимилированы шведским и прочими скандинавскими народами. Но даже о том, что готы - это скандинавский народ, ученые тоже спорят - не хватает аргументов точно доказать то, что они происходили из земель Скандинавии и длительное время жили изначально в Скандинавии. Но народ русь, будучи далеко не самым крупным народом Скандинавии, в 8-9 веке н.э. полностью переселился из Скандинавии на земли Восточной Европы (центр расселения их был в землях вокруг Новгорода и вообще весь северо-запад нынешней России).Антон: 31 июл 2020, 19:44 Вы, простите, вменяемый человек? Мы уже сколько раз обсуждали, что народа с таким названием в Скандинавии не было?
Отправлено спустя 7 минут 58 секунд:Я не путаю тюркские разные племена с турками нынешними, но, безусловно, предками нынешних турков были тюрксеие племена - например, огузы и турки-сельджуки и прочие... Они перемешались в восточной части Малой Азии (вспомним Румский или Конийский султанат) с армянами и греками в 11-13 веках н.э., а затем ещё активнее с греками, армянами и другими народами с 13-14 века н.э. - так начал формировать нынешний турецкий народ примерно с 11-13 веков н.э.... Он окончательно сформировался в его нынешнем виде уже к 17-18 веку н.э. Итак, это народ явно смешанного происхождения, но основа его - этоточно тюркская основа (некоторые тюркские племена). Поэтому и язык турецкий - это именно один из языков тюркской группы языков.Кадук: 31 июл 2020, 19:38 Вы снова показываете,что...К ТЮРКАМ относятся часть тех же хазар к примеру.Вы по своему невежеству тюрков с турками путаете.
Самуил,у народа русь была письменность и алфавит.Samuel: 31 июл 2020, 22:25Невозможно!
Отправлено спустя 24 секунды:Это вполне логический вопрос.
Отправлено спустя 32 секунды:В этом нет никаких лингвистических тонкостей.
Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:И это только потому, что для славян в 12-13 веках имена их лидеров прошлого уже давно превратились из скандинавских в славянские: Ингор плавно перешло в Игорь, ечсли речь шла о жителе Руси, а Ярицслейв перешло в Ярослав, имя Хельга - Олег или Ольга. Ну и так далее.Антон: 31 июл 2020, 22:14 В ПВЛ единственной формой, которая применяется по отношению к этому князю – является только Игорь.
Колонизация это переселение! Подобная колонизация происходила в Англию Шотландию и в Северную Францию. Скандинавы не только викинги, но и бонды отправлялись за море - это действительно была колонизация. В Восточно-славянских землях присутствовали только дружины викингов: урман - свеев - данов - без мирного населения - это уже не колонизация.Кадук: 01 авг 2020, 14:17 Самуил,у народа русь была письменность и алфавит.
Жалкие остатки которого дошли до нашего времени.
Им пользуются славяне и поныне.
Какой скандинавский народ имеет общие лингвистические корни с древнерусским языком ?
Никакой?
Я о том же.Читайте внимательнее и обдумывайте то что прочли.Gosha: 01 авг 2020, 14:30Колонизация это переселение! Подобная колонизация происходила в Англию Шотландию и в Северную Францию. Скандинавы не только викинги, но и бонды отправлялись за море - это действительно была колонизация. В Восточно-славянских землях присутствовали только дружины викингов: урман - свеев - данов - без мирного населения - это уже не колонизация.Кадук: 01 авг 2020, 14:17 Самуил,у народа русь была письменность и алфавит.
Жалкие остатки которого дошли до нашего времени.
Им пользуются славяне и поныне.
Какой скандинавский народ имеет общие лингвистические корни с древнерусским языком ?
Никакой?
Не, тольк в Исландию переселение скандинавов произошло.Gosha: 01 авг 2020, 14:30 Колонизация это переселение! Подобная колонизация происходила в Англию Шотландию и в Северную Францию
Не, не было такого. На восточно-славянских землях эти дружины не представляли из себя военной ценности и реальной боевой силы - просто мясо.Gosha: 01 авг 2020, 14:30 В Восточно-славянских землях присутствовали только дружины викингов: урман - свеев - данов
Попытки были,но их пресекли .Ну к примеру те же германцы и галлы.Podger: 01 авг 2020, 15:06Не, тольк в Исландию переселение скандинавов произошло.Gosha: 01 авг 2020, 14:30 Колонизация это переселение! Подобная колонизация происходила в Англию Шотландию и в Северную Францию
Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:Не, не было такого. На восточно-славянских землях эти дружины не представляли из себя военной ценности и реальной боевой силы - просто мясо.Gosha: 01 авг 2020, 14:30 В Восточно-славянских землях присутствовали только дружины викингов: урман - свеев - данов
Так что это наивный домысел.
Они скандинавам не дали особо резвится.
Разные, но галлы не германцы и викингам отпора не давали.Кадук: 01 авг 2020, 16:23 Они скандинавам не дали особо резвится.
Гаплогруппы скандинавов и германцев разные.Это не один народ
Галлы это соврем3енные французы и бельгийцы.Часть германцев -кельты-галлы.
Чего вдруг французы перестали быть франками и стали галлами?Кадук: 01 авг 2020, 21:27 Галлы это соврем3енные французы и бельгийцы.Часть германцев -кельты-галлы.
Гаплогруппа R1b.По сути кровные братья славян.В отличии скандинавов,финов и евреев
А с чего славяне стали русскими,украинцами,сербами и белоруссами?
Или почему не кельты.До вас туго доходит, как обычно.Кадук: 02 авг 2020, 02:31 А с чего славяне стали русскими,украинцами,сербами и белоруссами?
Подгер,вопросы детские не задавайте.
Может еще спросите почему не ботавы или истевоны?Или почему не кельты.
Снова лезете туда о чем ничего не знаете?
Переселение Викингов докатилось до Гренландии и Ньюфаундленда там было построено несколько общих домов насыпь и частокол. Викинги высадились на Канадском побережье Северной Америке, но не смогли закрепиться -канадские индейцы их перебили в конце концов.
Это не переселение, это погибшая экспедиция.Gosha: 02 авг 2020, 12:35 Переселение Викингов докатилось до Гренландии и Ньюфаундленда там было построено несколько общих домов насыпь и частокол.
А это вот чистая фантастика.
Если экспедиция то она длилась более века и насчитывает по крайней мере четырех кратное возобновление поселения. Гренландия так же неоднократно посещалась - на протяжении 120-130 лет!!!
Канадские Археологи обнаружили стоянку-лагерь викингов и сваи причала, какая же это фантастика!Podger: 02 авг 2020, 13:23 Gosha: ↑58 минут назад
Викинги высадились на Канадском побережье Северной Америке,
А это вот чистая фантастика.
И чего?Gosha: 02 авг 2020, 13:40 Если экспедиция то она длилась более века и насчитывает по крайней мере четырех кратное возобновление поселения. Гренландия так же неоднократно посещалась - на протяжении 120-130 лет!!!
Ага. Ещё летающие тарелки каждый день кто-нибудь, да обнаружит.Gosha: 02 авг 2020, 13:40 Канадские Археологи обнаружили стоянку-лагерь викингов и сваи причала, какая же это фантастика
Да ничего!!! На столбе висит мочала начинай заселять Исландию сначала!
Ну вот именно.
Только бонды не викинги довольно скоро смешались с коренным населением, так что колонизация земель должна постоянно подпитывать, например испанцами португальцами голландцами англичанами. В Норвегии Швеции и Дании население было настолько малочисленным, что скандинавская колонизация сама собой исключается!
Это Вы "родной" слабо понимаете о чем говорите.Podger: 02 авг 2020, 10:31До вас туго доходит, как обычно.Кадук: 02 авг 2020, 02:31 А с чего славяне стали русскими,украинцами,сербами и белоруссами?
Подгер,вопросы детские не задавайте.
Может еще спросите почему не ботавы или истевоны?Или почему не кельты.
Снова лезете туда о чем ничего не знаете?
Французы - это бывшие франки. Галлы при чём тут?
Галлы ещё при римлянах галлами быть перестали, утратили свой язык и национальную самоидентификацию.
Украинцы - это жители окраинных территорий Речи Посполитой.
Мобильная версия