Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию. ⇐ Советская Россия, СССР

[Евелина]

Если бы американские компании считали, что лучше вложить эти $15 трлн. в США, они бы так и сделали, точно так же как и те страны и компании, которые вложили свои трлн. в США, тоже могли бы вложить эти деньги у себя в стране, если бы не посчитали, что лучше вложить в США.

на самом деле вкладывая в ценные бумаги США,не в США вкладывают, а пускают деньги в оборот под проценты.

[Gosha]

У вас с русским языком плохо. Если что-то и происходит от кулака то это синяк на лице или вмятина в чем либо мягче кулака.

Ничего не понял в отношении Козла и винтика.

Гоша, вам бы самому необходимо подучиться.

Дорогой ЧУБ складывается такое впечатление что свое обучение вы лет 40 тому назад завершили! Ваша лексика на уровне начальной школы! Козла вы видели возможно в Букваре, крепеж на витрине скобяных товаров! До аллегорий вы не доросли хотя это программа захолустной семинарии! Милый друг проще всего обвинить другого в неграмотности когда у самого культурный уровень ниже плинтуса!

[mihail.chub]

Милый друг проще всего обвинить другого в неграмотности когда у самого культурный уровень ниже плинтуса

Это вы о себе так лестно отзываетесь. Я о вас был другого мнения. Кроме как копипастить вы двух предложений связать не можете.
И по существу пожалуйста, я вам привел пример от слова кулак, а у вас бредни какие-то, не связанные с этим словом абсолютно ничем.

[Gosha]

ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА

Во-первых, назвать это знаменитое рассуждение Маркса, подводящее итог всему его революционному учению, «одним словом» или даже «словечком» — значит издеваться над марксизмом, значит отрекаться от него полностью. Нельзя забывать, что Каутский знает Маркса почти наизусть, что, судя по всем писаниям Каутского, у него в письменном столе или в голове помещен ряд деревянных ящичков, в которых все написанное Марксом распределено аккуратнейшим и удобнейшим для цитирования образом. Каутский не может не знать, что и Маркс и Энгельс и в письмах и в печатных произведениях говорили о диктатуре пролетариата многократно, и до и особенно после Коммуны. Каутский не может не знать, что формула: «диктатура пролетариата» есть лишь более исторически-конкретное и научно-точное изложение той задачи пролетариата «разбить» буржуазную государственную машину, о которой (задаче) и Маркс и Энгельс, учитывая опыт революций 1848 и еще более 1871 года, говорят с 1852 до 1891 года, в течение сорока лет.

«Маркс, к сожалению, упустил указать подробнее, как он представляет себе эту диктатуру…» (Насквозь лживая фраза ренегата, ибо Маркс и Энгельс дали именно ряд подробнейших указаний, которые умышленно обходит начетчик в марксизме Каутский.) «… Буквально слово диктатура означает уничтожение демократии. Но, разумеется, взятое буквально это слово означает также единовластие одного отдельного лица, не связанного никакими законами. Единовластие, которое отличается от деспотизма тем, что оно мыслится не как постоянное государственное учреждение, а как преходящая мера крайности.

Дорогие Маркс и Ленин создавали - ИМПЕРИАЛИЗМ КАПИТАЛА! Социализм-Коммунизм появились только для НАЧАЛЬНОГО ИМПУЛЬСА! Чтобы угнетенные народы - которым нечего было терять поверили в нового Миссию!

[mihail.chub]

Но, разумеется, взятое буквально это слово означает также единовластие одного отдельного лица, не связанного никакими законами. Единовластие, которое отличается от деспотизма тем, что оно мыслится не как постоянное государственное учреждение, а как преходящая мера крайности

Это вы про царское правление, которое передается по наследству и диктует всему населению страны как жить. Вы уважаемый предлагаете одно и не говорите о другом. Сравнение Мон шер одного с другим, позволит понять правду. При царе был сам он и его дети или родственники, передающие по наследству власть. В СССР сам он и любой из партии, а вы говорите демократии не было. Коммунистическая партия выбирала главу государства. Аналогичная демократия в США, народ выбирает, а Конгресс утверждает и не обязательно того, которого народ выбрал.
То что (по Дарвину) президентом выбрали непосредственного предка обезьян, не говорит о демократии. Поведение многих людей в США говорит о том, что они до сих пор остались животными, а не демократичными людьми.

[Gosha]

Ленин хорошо замаскировал Диктатуру под Диктатуру Класса- только не указал что ни один класс из существующих в России во Власть Диктатуры не войдет. Во власть войдет Партийная номенклатура - функционеры-партократы - советская бюрократия!

Выражение „диктатура пролетариата“, следовательно, не диктатура одного лица, а одного класса, уже исключает, что Маркс имел в виду при этом диктатуру в буквальном смысле слова. Он говорил здесь не о форме правления, а о состоянии, которое по необходимости должно наступить повсюду там, где пролетариат завоевал политическую власть. Что Маркс здесь не имел в виду формы правления, это доказывается уже тем, что он держался взгляда, что в Англии и в Америке переход может совершиться мирно, следовательно, путем демократическим» (стр. 20). Мы нарочно привели полностью все это рассуждение, чтобы читатель мог ясно видеть, какими приемами оперирует «теоретик» Каутский. Каутский пожелал подойти к вопросу таким образом, чтобы начать с определения «слова» диктатура.

[mihail.chub]

Ленин хорошо замаскировал Диктатуру под Диктатуру Класса- только не указал что ни один класс из существующих в России во Власть Диктатуры не войдет

Правильно, при равноправии, коммунизме, социализме класса богатых не существует.

[Gosha]

Политическая-большевистская прослойка превратилась в Класс Советской буржуазии. Представитель партии стал представителем Советской Власти на местах от простого Бригадира до районного-обласного-краевого-республиканского секретаря. Партийный-бюрократический аппарат превратился - в эксплуататорский класс!

3 марта 1937 года в своем докладе на Пленуме ЦК ВКП(б) Сталин развил этот принцип большевизма: «...Необходимо разбить и отбросить прочь гнилую теорию о том, что с каждым нашим продвижением вперед классовая борьба у нас должна будто бы все более и более затухать, что по мере наших успехов классовый враг становится будто бы все более и более ручным.

Это не только гнилая теория, но и опасная теория, ибо она усыпляет наших людей, заводит их в капкан, а классовому врагу дает возможность оправиться для борьбы с Советской властью.

Наоборот, чем больше будем продвигаться вперед, чем больше будем иметь успехов, тем больше будут озлобляться остатки разбитых эксплуататорских классов, тем скорее будут они идти на более острые формы борьбы, тем больше они будут пакостить Советскому государству, тем больше они будут хвататься за самые отчаянные средства борьбы как последние средства обреченных...

/a principio ad finem – UranGan/

[Sergio]

мы о другом....

Это понятно.

Сам бл. Августин отметил,что после разрушения Карфагена ухудшение нравов стало лавинообразным.

Не буду с этим спорить. Но если это и было причиной ослабления и краха Римской Империи, то случились они много позже Пунических войн.

не надо на этом форуме развивать идеи СИОНИЗМА - это просто отговорки неудачников, которые не хотят работать и думать... Потом не забывайте , что наша РУСЬ проглотила и переработала столько национальностей, что возможно в каждом из нас есть капля еврейской крови

Так и кто здесь развивает идеи Сионизма?
Евреев слишком мало для разбавления русской крови. Даже по капли каждому не хватит.

Ведь даже солдаты Александра Македонского достигли берегов реки Волги, ах разведчики устья реки Двины и сколько детей после них осталось на нашей территории одному богу известно.

Таки Македонский был евреем?
На мой взгляд он таки был македонец, то есть славянин.

Плоть до того , что по одной из версий, королевство амазонок располагалось в районе устья Днепра и до Киева, а после разгрома амазонки ушли в леса Руси.

И чо? И амазонки были жидовками?

Поэтому наши женщины

А ваши - это чьи?

[Евелина]

Не буду с этим спорить. Но если это и было причиной ослабления и краха Римской Империи, то случились они много позже Пунических войн.

разрушение империй это процесс,может быть даже очень долгим.
Рим разрушался около 200 лет.
Сейчас все происходит гораздо быстрее, но все-равно остается постепенный процесс.
То есть страна ещё живет,но гниль уже разъедает внутренности.

[Gosha]

разрушение империй это процесс,может быть даже очень долгим.

Ответ неверный: несколько дней в Феврале 1917 года и ДЕСЯТЬ ДНЕЙ КОТОРЫЕ ПОТРЯСЛИ МИР в Октябре-ноябре 1917 года разрушили самую Огромную империю и создали Тоталитарную империю Большевизма!

/a principio ad finem – UranGan/

[Sergio]

Рим разрушался около 200 лет.

Так неувязочка у Вас получается.
Карфаген пал в 146 году до н.э.
А Рим - в 476 году. Даже если считать разделение Римской Империи - 395 г, то никак не получается связать разрушение Карфагена с падением Римской Империи.
Не укладывается в Ваши 200 лет.

[Gosha]

Так неувязочка у Вас получается.
Карфаген пал в 146 году до н.э.
А Рим - в 476 году. Даже если считать разделение Римской Империи - 395 г, то никак не получается связать разрушение Карфагена с падением Римской Империи.
Не укладывается в Ваши 200 лет.

Евелина наверняка хотела сообщить о разрушении Римской Республики, то есть республиканской власти. Ведь настоящие Императоры появились в Риме только в 80-90-х годах нашей эры!

/a principio ad finem – UranGan/

[Евелина]

Так неувязочка у Вас получается.
Карфаген пал в 146 году до н.э.
А Рим - в 476 году. Даже если считать разделение Римской Империи - 395 г, то никак не получается связать разрушение Карфагена с падением Римской Империи.
Не укладывается в Ваши 200 лет.

выше я написала,что Рим долго падал.....200 лет.
Но начало было положено именно при разграблении Карфагена.
Запад до сих пор не может избавиться от подобного способа существования: то Византию разграбили,то СССР разграбили,теперь грабят мелкие страны ( в основном славянские).

А теперь друг на друга бросаются.
нет,чтобы взять лопату и начать что-нибудь позитивное строить ручками.
Правильно им северокорейсий лидер сказал: Начался глубокий кризис капитализма и вы все погибнете, а мы выживем,потому что умеем работать руками.

[Sergio]

Евелина наверняка хотела сообщить о разрушении Римской Республики, то есть республиканской власти.

Не было в ее постах такого слова - республика...

выше я написала,что Рим долго падал.....200 лет.
Но начало было положено именно при разграблении Карфагена.

Очень хотелось бы, чтоб Вы назвали конкретные даты. По тому как до сих пор не пойму, что Вы считаете падением Рима - завоевание Британии или разрушение Иерусалима.
Или Вы используете Новую Хронологию Фоменко-Носовского? Будьте так любезны, уточните дату падения Рима.

Запад до сих пор не может избавиться от подобного способа существования: то Византию разграбили,то СССР разграбили,теперь грабят мелкие страны ( в основном славянские).

Это по тому, что со времен Императора Нерона на Западе заправляют евреи. Им Талмуд запрещает заниматься производственным трудом на благо других народов.

[Евелина]

Очень хотелось бы, чтоб Вы назвали конкретные даты. По тому как до сих пор не пойму, что Вы считаете падением Рима - завоевание Британии или разрушение Иерусалима.
Или Вы используете Новую Хронологию Фоменко-Носовского? Будьте так любезны, уточните дату падения Рима.

выше я написала,что Рим падал постепенно...это был ПРОЦЕСС, в котором завоевание Карфагена и получение халявы сыграло свою роль.

ПОВТОР:
Падение Рима продолжалось около 200 лет.

Это по тому, что со времен Императора Нерона на Западе заправляют евреи. Им Талмуд запрещает заниматься производственным трудом на благо других народов.

ну да......император нерон несомненно был еврей...ага.

ПС
Это не Талмуд запрещает евреям заниматься производственным трудом, а законы разных стран,которые лишили евреев даже права иметь землю в собственности.
Доступ к государственным должностям был закрыт еще с давних времен. Не оставалось ничего другого, как заниматься торговлей с лотка в деревнях, зарабатывая этим жалкий доход. Более состоятельные члены общины давали деньги в рост под проценты.
Народ без государства везде находился на птичьих правах.
Их то принимали,то изгоняли.
А в мусульманских странах евреи были народом зимми (договора) с такими же поражениями в правах.

[Sergio]

ПОВТОР:
Падение Рима продолжалось около 200 лет.

Я это уже видел. Я просил назвать дату того события, которое Вы считаете падением Рима.
Повторюсь. Карфаген пал за 150 лет до Р.Х.
Если отсчитать от этого времени Ваши 200 лет, то получается середина I-го столетия.
В I веке Рим покорил Британию и разрушил Иерусалим. То есть на падение это никак не похоже.

ну да......император нерон несомненно был еврей...ага.

А как же! Если не по крови, то вполне возможно, что по вероисповеданию.
Его вторая жена Поппея Сабина симпатизировала иудеям и, согласно Иосифу Флавию, приняла иудаизм.
Именно с Нероном связаны первые массовые гонения на христиан.
Именно христиан обвинили в поджоге Рима, при Нероне был обезглавлен апостол Павел, распяты апостолы Петр и Андрей.

а законы разных стран,которые лишили евреев даже права иметь землю в собственности.

Я как раз о том и говорю, что и законы христианской Европы препятствовали производящему труду евреев, что, несомненно, было в интересах евреев.
Иногда законы запрещали не только иметь землю, но и селиться в сельской местности. По тому как евреи-торгаши спаивали местное крестьянство. Такая проблема была в Беларуси, где евреев насильно переселяли из сельской местности.

Более состоятельные члены общины давали деньги в рост под проценты.
Народ без государства везде находился на птичьих правах.

Настолько на птичьих, что ростовщичеством в средневековой Европе можно было заниматься одним только евреям и тамплиерам.
И если Вы это считаете ограничением в правах, то я - только привилегией.

А в мусульманских странах евреи были народом зимми (договора) с такими же поражениями в правах.

Да, да. С поражениями в правах в арабской Испании сефарды стали просто сказочно богаты.
И именно с переселения сефардов в Израиль экономика нового еврейского государства стала стремительно расти.

[Евелина]

Я это уже видел. Я просил назвать дату того события, которое Вы считаете падением Рима.

такой даты не существует.
Есть изменение исторических реалий.
На Рим начали все чаще нападать варвары.римляне начали все хуже воевать и т.д. и т.п.
Пока не разделился.
Хотя город Рим существует и сегодня.
НО: падение Карфагена была точка отсчета в начале ослабления Рима.

Его вторая жена Поппея Сабина симпатизировала иудеям и, согласно Иосифу Флавию, приняла иудаизм.

да ладно....Нерон иудей это новый анекдот.
А уж Поппея была настолько иудейкой,что В 59 году, во многом благодаря настояниям Поппеи, Нерон отдал приказ об убийстве матери.

Так что это только Иосифу Флавию приснилось,что Божественная Августа стала иудейкой.

Именно с Нероном связаны первые массовые гонения на христиан.

Первые массовые гонения на христиан описаны в Новом Завете в книге Деяния Апостолов.
А были эти события во времена правления императора Тиберия,после которого появился Калигула.

Нерон же сжег Рим и нашел на кого свалисть,на самых незащищенных граждан.
Настолько на птичьих, что ростовщичеством в средневековой Европе можно было заниматься одним только евреям и тамплиерам.

И если Вы это считаете ограничением в правах, то я - только привилегией.

на самом деле евреям ничего другого не оставалось.
Их лишили возможности трудиться.

Да, да. С поражениями в правах в арабской Испании сефарды стали просто сказочно богаты.
И именно с переселения сефардов в Израиль экономика нового еврейского государства стала стремительно расти.

Экономика Израиля всегда росла благодаря США.......

ПС
А что касается еврейской бедноты,то перечитайте книгу Кузнецова "Бабий яр", где описана еврейская беднота которую вели на казнь.

[Gosha]

Не было в ее постах такого слова - республика...

Моншер вы же доктор могли бы догадаться! Серж вы играете роль строгого экзаменатора? Российский Президент вообще путает события Семилетней войны с Северной войной и ничего!

[Sergio]

такой даты не существует.

Как это?
Есть вполне определенная дата - 476 год. Он считается годом Падения Западной Римской Империи.
4 сентября 476 года вождь германцев Одоакр сверг последнего императора Западной Римской империи Ромула Августа. Таким образом завершилось многовековое владычество Рима.
Именно эта дата считается концом исторической эпохи - древнего мира.

На Рим начали все чаще нападать варвары.римляне начали все хуже воевать и т.д. и т.п.
Пока не разделился.

Разделение Рима на Запад и Восток тоже произошло в конкретную дату - 395 год.

НО: падение Карфагена была точка отсчета в начале ослабления Рима.

Обе эти даты стоят от уничтожения Карфагена на гораздо больший срок, чем 200 лет.
Если Вы считаете, что Рим падал около 600 лет, то на мой взгляд, это очень серьезное заблуждение.

Однако во всей этой истории есть другой аспект. История Карфагена практически не изучается в школе. Хотя на момент своего существования это государство было под стать Древнему Риму.

да ладно....Нерон иудей это новый анекдот.

Если Вам так хочется, то можете и посмеяться.

Так что это только Иосифу Флавию приснилось,что Божественная Августа стала иудейкой.

В данном случае это приснилось Вам.
А Иосиф Флавий имел реальную встречу с Поппеей в 62 году. Что и засвидетельствовал.
О том, что Поппея интересовалась иудаизмом и покровительствовала евреям, писал еще и Тацит. В этом мнении древние историки не расходятся.
Кроме того, Поппея Сабина имела огромное влияние на мужа и принимала участие в решении государственных вопросов.
Так что при Нероне евреям жилось очень даже неплохо.

Первые массовые гонения на христиан описаны в Новом Завете в книге Деяния Апостолов.

И кого это коснулось лично кроме Апостола Стефана? Что там написано в Деяниях?
То, что в Иерусалиме были освобождены из тюремного заточения апостолы?

Нерон же сжег Рим и нашел на кого свалисть,на самых незащищенных граждан.

А Вы знаете , кто сжег Рим? Это Самуль с Вами знаниями поделился или у Вас свой альтернативный источник?

на самом деле евреям ничего другого не оставалось.
Их лишили возможности трудиться.

Так я о том и говорю.
О том, что в средневековой Европе евреям запретили делать то, чего они делать не хотели и практически заставили делать то, к чему они стремились всей душой. А заодно Папа Римский лично уничтожил практически всех конкурентов, за исключением тамплиеров. Но орден был создан только в 1119 году и изначально был нищим - по два седока на одну лошадь.
И вот здесь встает очень интересный вопрос - куда делось золото, так распространенное в Древнем Мире?
Золотом был сказочно богат Египет, от куда вышли евреи, ему почти не уступал Вавилон, из которого ушел Авраам.
Золотом были богаты Греция и Рим. Всюду в ходу была золотая монета.
А средневековая Европа была нищей. Только серебро тамплиеров спасло Европу от экономического краха.
Золото перестало быть в ходу. Куда же оно делось?
Напомню, что при Исходе из Египта народ Израиля прихватил с собой немало золотишка, из которого был сделан Золотой Телец в Синайской Пустыне.

Экономика Израиля всегда росла благодаря США.......

Насмешили. США едва выкарабкались из Великой Депрессии в годы Второй Мировой и сразу же начали влазить в долг к МВФ, созданном в декабре 1945 года.

А что касается еврейской бедноты,то перечитайте книгу Кузнецова "Бабий яр"

А описываемые события касаются Западной Европы?
Если я не ошибаюсь, то Бабий Яр - это Киев?
Это совсем другая география. И совсем другая хронология.
Или Вы решили лишний раз блеснуть познаниями Холокоста? Так это отдельная тема. Запрещенная к обсуждению. Отрицание Холокоста во многих государствах преследуется уголовно. В том числе и в РФ.
Интересный факт, не правда ли?

Российский Президент вообще путает события Семилетней войны с Северной войной и ничего!

Ну да. Ничего хорошего в этом нет. Надо ему организовать ЕГЭ и отправить в импичмент за двойку по истории. А то мы сильно отстает от США по демократии.
Может, он просто заговорился?

вы же доктор могли бы догадаться!

Я, может, и догадался. Но хотелось бы, чтоб оппонент сам сопоставил даты и сроки, о которых пишет. Что в этом предосудительного?

[Gosha]

Я, может, и догадался. Но хотелось бы, чтоб оппонент сам сопоставил даты и сроки, о которых пишет. Что в этом предосудительного?

Милый Доктор у вас самого как со сроками?

Отправлено спустя 3 минуты 54 секунды:

Gosha: ↑Сегодня, 10:06
Российский Президент вообще путает события Семилетней войны с Северной войной и ничего!
Ну да. Ничего хорошего в этом нет. Надо ему организовать ЕГЭ и отправить в импичмент за двойку по истории. А то мы сильно отстает от США по демократии.
Может, он просто заговорился?

Доктор дорогой у президента СУФЛЕРЫ! Он повторяет то что ему говорят! Речи и темы готовят заранее! Это не Президент ошибается - ошибается Президентская команда!

[Sergio]

Это не Президент ошибается - ошибается Президентская команда!

ВЫ хотите сказать, что если президент уйдет, то команда останется? И продолжит ошибаться?
И хорошо, если перепутают Северную войну с Семилетней. Гораздо хуже, если перепутает государственный карман с собственным.

[Gosha]

ВЫ хотите сказать, что если президент уйдет, то команда останется?

Я хотел сказать что уже сказал! Короля делает его двор - Президента его окружение! Теперь насчет Государства - Каков Поп таков и Приход!

[mihail.chub]

несколько дней в Феврале 1917 года и ДЕСЯТЬ ДНЕЙ КОТОРЫЕ ПОТРЯСЛИ МИР в Октябре-ноябре 1917 года разрушили самую Огромную империю и создали Тоталитарную империю Большевизма

Все познается в сравнении. Уровень жизни людей при диктатуре Романовых и уровень жизни людей в СССР. Только за то, чтобы крестьян перестали называть душами, дворовым скотом, чернью, смердами следовало создать революцию.

[Gosha]

Все познается в сравнении. Уровень жизни людей при диктатуре Романовых и уровень жизни людей в СССР.

Моншер Чуб вам сравнивать собственно не с чем! При Царе вы нежили в СССР вы прожили всего лет ПЯТЬ самостоятельно!!!