Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы. ⇐ История древнего мира

[Samuel]

Всем мира! Шалом!
Всем известно, что Тора и Библия повествует нам о двух городах, жители которых сильно грешили - за это их покарал Бог. Эти города уничтожены были. Да, речь в этой теме пойдёт о Содоме и Гоморре.

Интересно, что бытует мнение, что эти города были населены гомосексулистами и за грех гомосексуализма эти города и были уничтожены. Но кто родил этих гомосексуалистов? Да, женщины, которые любили мужчин (или и мужчин тоже), которые родили этих детей от мужчин, которые любили женщин. Итак, множество женщин Содома, будучи гетеросексуальной ориентации или бисексуальными рожали от гетеросексуальных или бисексуальных мужчин сыновей, которые оказывались все вдруг геями? Глупость несусветная!
И ещё одна вещь - на протяжение тысячелетий принято (с подачи религиозных евреев и христиан) было принято в этой связи всех людей, склонных к однополым связям, презрительно называть содомитами, то есть теми, кто непременно будет ужасно наказан, так как проклят за самый ужасный грех (гомосексуализм). Где же тут правда, а где - миф? Предлагаю вам обсудить всё это.

Но начать нужно, думаю, с того, что рассказать об этих городах - примерно 4000 лет назад они входили в Содомское пятиградие (Содом, Гоморра, Адма, Севоим и Сигор) и находились, согласно Торе, где-то в районе Мёртвого моря на юге Ханаана. В те времена город Иевус или Салим Иевусейский (сегодняшняя столица Израиля - Иерусалим) был городом, который находился рядом с северной границей владений страны Содом. Город Содом был столицей страны Содом. В те времена, почти 4000 лет назад, эта страна была процветающей и богатой - жители занимались земледелием и скотоводством, ремеслами и торговлей. Вероятно, климат там был в те времена гораздо более мягкий, чем сегодня - скорее всего, субтропический. Именно поэтому Лот решил поселиться в этой богатой и плодородной, благоденствующей земле, где можно было найти в обилии корм для скота из стада Лота. Вероятно, Авраам, дядя Лота, не просто так оставил Лота в том краю, а сам ушёл севернее в Ханаан... Думаю, Авраам договорился с царем страны Содом о том, чтобы Лота приняли в Содоме и позволили там поселиться и жить, а также позволили там пасти своё стадо и заниматься любой иной хозяйственной и деловой деятельностью. Лот со временем стал практически постоянным жителем этой страны, хоть он и был евреем, а жители этой страны были хананеями или прочими семитами (родственным для евреев народом).
Библия в книге Бытия повествует об уничтожении Содома и Гоморры. Христианские теологи и рядовые христиане веками привыкли называть всех людей нетрадиционной ориентации содомитами, то есть проклятыми людьми, которым угрожает неминуемое уничтожение и страшные муки вечные. И связывали они это с тем, что в Содоме, якобы, жители были такой ориентации. Но так ли это было в реальности? Что говорит об этом реально Библия? Говорится ли в Библии о том, что жители Содома были гомосексуалами? Думаю, нет. Не за это их постигла кара! Однозначно, не за это! Сам Бог не сообщил ничего о страшном грехе гомосексуальности жителей Содома и Гоморры. Вот, как Он описал то, что Ему не понравилось - и это услышал Авраам из уст Всевышнего:
20. И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма;
21. сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю.
(Книга Бытие 18:20,21)
Всевышнему, нашему Вседержителю, не понравился ВОПЛЬ, который поднимался из Содома и Гоморры в связи с грехом его жителей.
Жители этого региона поступали плохо - что-то делали не так, как угодно Богу. И эти действия приводили к тому, что к Богу на Небеса поднимался вопль, то есть жалоба на жителей города. Что это за вопль, который жаловался Богу на жителей города? Мне Бог открыл: то был вопль душ людей, которых жители Содома насиловали, грабили и убивали. Что это за люди были? Эти люди проезжали через Содом и Гоморру - это были купцы, торговцы и прочие путешественники, которые по делам пересекали владения жителей этого региона. Дело в том, что жители этого региона не только слишком уж сильно любили сексуальные утехи, но они любили насиловать группой этих путников. Они насиловали их, забирали у них товар или имущество, а самих этих людей порой просто убивали, если они вдруг не умирали после группового насилия, или оставляли сексуальными рабами до тех пор, пока сами эти несчастные не умирали. Конечно же, жертвы их жутко вопили перед смертью - их души выходили из тела в ужасных страданиях и в агонии. И именно этот вопль запечатлелся в их душах - когда души переходили в мир иной, вместе с ними в иной мир переходил и вопль жуткий также. И этот вопль весьма и весьма был не угоден Всевышнему. Да, Он позволяет людям самим выбирать то, как им жить и что выбирать. У нас есть свобода выбора. Но за каждый наш плохой выбор следует плохое событие. За каждое плохое дело следует жестокая расплата. За ужасное поведение не может не последовать ужасное наказание. И наказывает людей не дяденька с бородой на Небесах, а сами их дела. Это и есть Закон Воздаяния-Кармы, который в главе 18 книги Бытия назван Господом Богом или Владыкой, то есть Вседержителем.
Нигде в главе 18 и в главе 19 книги Бытия не указано, что наказание постигло Содом и Гоморру за грех гомосексуализма. Всемогущий, как повествует нам об этом Тора, направился в Содом и решил Сам посетить эти места - моментально после Его такого решения 2 Ангела оказались в Содоме. Эти Ангелы Всевышнего приняли облик мужчин и были довольно приятной наружности. Вероятно, они были высокими и красивыми мужчинами. По воле Всемогущего их задачей было спасти семью Лота и самого Лота, которые не участвовали в грехе жителей Содома. Но главной целью Бога (а значит и Его Ангелов) было не это. Прибытие Ангелов туда стало последним испытанием или искушением жителей Содома. Два Ангела, которых все, кроме Лота, принимали за обычных людей и гостей города Содом, прошли по городу и прибыли в дом Лота. Жители сразу обратили внимание на двух красивых и молодых мужчин, которые ещё и одеты были в хорошую и дорогую одежду. Лот принял гостей очень радушно - он сразу понял, что перед ним не люди, а посланники Всемогущего, то есть Ангелы. Лот, будучи духовной личностью и верующим человеком, то есть евреем, это смог легко увидеть и понять. Но жители Содома не были духовными - они были слепы духовно. Они увидели лишь то, что видели их глаза и чувствовало их тело - двух красивых и богатых мужчин. И они сразу же и тем же вечером все окружили дом Лота и потребовали у него выдать им двух путников. Они хотели изнасиловать их и отобрать у них всё, что у тех двоих было. Обратите внимание на то, как это описано:
4. Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом.
5. И вызвали Лота, и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? Выведи их к нам; мы познаем их.
(Книга Бытие 19:4,5)
Обратите внимание на то, что все жители Содома разных возрастов (вероятно, от 16-18 лет и до 30-45 или старше) и разного пола собрались вокруг дома Лота. Да, речь о сотнях и сотнях мужчин и женщин, которые, увидев двух молодых и красивых мужчин, захотели "свежего мясца". Они хотели вступить в сексуальную связь с ними, даже не спросив у них разрешения - это называется сексуальное насилие. Вероятно, их лидеры хотели забрать имущество (например, дорогую одежду) тех двух мужчин. Думаю, тех двух мужчин ждала судьба сексуальных рабов, если бы они были реальными людьми, а не Ангелами. Все жители города были порочными людьми. Женщины и мужчины любили группой насиловать женщин и мужчин. Но это касалось только чужаков - не тех, кто родился и вырос в их стране. Лот и его семья обладали большим авторитетом - за ними стояли евреи во главе с Авраамом. А евреи были родственным народом для жителей Содома и Гомморры. Они знали, что за Лота и его семью последует месть родственного им племени, которое находилось не так далеко от них во главе с шейхом Ибрагимом-Авраамом. Поэтому они боялись трогать Лота и его семью. К тому же, Лот и его семья стали постоянными жителями этого региона - их стада, которые находились под присмотром слуг Лота и его семьи, постоянно паслись в этих землях по договоренности между лидерами этого региона и Авраамом. На тот момент Лот и все, кто прибыл в Содом вместе с ним (примерно несколько десятков человек), прожили в Содоме несколько лет или даже 15-20 лет.
Но чужаков, у которых не было защиты, если они оказывались в этом регионе (если они не были стариками и старухами или малыми детьми), ждала весьма и весьма печальная участь: их насиловали до смерти группой и забирали их имущество. Если жертва каким-то чудом выживала после такой отвратительной пытки, такой человек превращался в сексуального раба, который обслуживал жителей города до самой смерти (которая вскоре и следовала). Одним словом, в этом регионе с чужаками совсем не церемонились - к ним не проявляли никакого гостеприимства, если у них не было защиты или охраны.
Грехом названо именно это - чрезмерная любовь к плотским утехам и жестокость, насилие над личностью. Грех - это и жадность до чужого имущества. Грех - это вероломность и хитрость, как и подлость. Всё это было в жителях этого города - как в женщинах, так и в мужчинах. И это очень и очень не было угодно Высшему Правосудию. За это последовала Кара Небес. И это не имело отношение к гомосексуальности, так как жители города были людьми разной ориентации, но, в основном, они были бисексуалами. Если бы сама гомосексуальная и бисексуальная ориентация были чем-то ужасным, погибнуть должен был не только тот не большой регион, но и весь Ближний Восток, весь Египет и все другие регионы мира, включая и Грецию и так далее. Ведь бисексуалов было очень и очень много везде, а также и гомосексуальные люди были всюду (и их всегда было не так уж мало). Но совсем не за эту особенность сексуальности погибли те люди Содома и Гоморры. Ориентация - это вовсе не грех. Насилие и жестокость - это является великим грехом. Склонность и стремление к плотским утехам без любви и обязательств (без стремления создать отношения, построенные на любви, и семью) - это и есть грех.

Очень интересно то, что в Библии есть схожая история, которая описана в книге Судей в 19 главе (Книга Судей 19:1-30). Случай, который описан в этой главе произошёл в городе Гива, который был не очень далеко от Иерусалима (тогда Иевуса, в котором жили не израильтяне-евреи, а иной народ - народ иевусеев). В этой Гиве жили израильтяне из колена Вениамина. Суть истории в том, что некий путник, который был левитом, остановился в доме у жителя Гивы. С этим левитом вместе была его любимая и молодая наложница (сожительница - нечто типа гражданского брака в древности), а также и слуга его. Жители Гивы, как и жители Содома, сразу узнали о том, что в городе у них появились путники. Они собрались вокруг дома жителя того города, который приютил у себя левита и людей с ним, и стали требовать от него, чтобы он выдал им левита. Для чего? Жители израильского города Гива захотели поиметь того еврейского путника (левита). Но житель Гивы, проявивший гостеприимство по отношению к левиту и людям с ним вместе, не хотел, чтобы произошло такое беззаконие - он предложил замену:
23. Хозяин дома вышел к ним и сказал им: нет, братья мои, не делайте зла, когда человек сей вошел в дом мой, не делайте этого безумия;
24. вот у меня дочь девица, и у него наложница, выведу я их, смирите их и делайте с ними, что вам угодно; а с человеком сим не делайте этого безумия.
(Книга Судей 19:23,24)
Житель Гивы, который проявил почтение и гостеприимство по отношению к уважаемому левиту, попробовал предложить вместо самого левита, которого требовала толпа жителей Гивы для сексуального насилия и утех, отдать им на растерзание даже свою любимую дочь и наложницу самого левита. Но жители Гивы по неведомой для многих причине отказались от дочери этого человека (так как он давно уже считался для них местным жителем) и от наложницы левита - они хотели непременно познать почему-то именно самого левита. Почему они так странно поступили? Потому что были гомосексуалистами и любили только мужчин? Нет, думаю, совсем не поэтому. Вероятно, они так поступили только потому, что левит был не местным евреем, а путником-евреем... Правда, позднее, когда левит вывел к ним свою наложницу, жители Гивы решили всё-таки смириться с реальностью и удовольствоваться этой заменой - им понравилось то, что она была тоже именно не местной жительницей, а путницей. Хуже всего то, что женщина та после этого группового насилия и мучения, как и следовало ожидать, умерла уже к утру прямо на руках у левита - ведь её насиловало множество озабоченных жителей Гивы. О чём говорит этот случай, который так сильно напоминает случай, который мог бы произойти ранее в Содоме? О том, что случаи насилия над путниками (в том числе, над мужчинами) были часты не только всюду на Ближнем Востоке, но и даже и в самом Израиле и даже среди евреев. И ещё об одном говорит этот случай: гомосексуальный акт был чем-то совершенно нормальным для очень многих жителей городов и селений того времени (3000-4000 лет назад) на всём Ближнем Востоке (а может и в Европе и на севере Африки) - многие из жителей этих городов и селений были бисексуальными людьми. Примерно то же самое происходило не только в Гиве Израильской 3200 лет назад и не только в Содоме 4000 лет назад, но и на всём Ближнем Востоке, как я думаю, а может и в Африке и в других регионах мира почти всегда (а кое-где, например. в Индии, происходит даже и до сих пор!!). Эта дикость и эта склонность к насилию была характерна для многих регионов мира. И, тем не менее, жители страны Содом отличались по сравнению со всеми остальными жителями других регионов Ближнего Востока особой жестокостью и порочностью! За это Высшая Справедливость и Высшие Силы и уничтожили эту страну.
Каким образом погиб этот цветущий регион? Ученые спорят об этом до сих пор...
Специалисты из Trinity Southwest University в Альбукерке (это в Нью-Мексико, США) под руководством Стивена Коллинза выдвинули предположение, что руины древнего комплекса Бронзового века в местечке Тель эль-Хаммам в Иордании могут оказаться руинами Содома. Учёные отмечают, что исследуемые ими руины расположены на севере от Мёртвого моря, что противоречит распространённому сегодня мнению о том, что Содом и Гоморра лежали к югу от Мёртвого моря. Однако Коллинз в доказательство своей теории утверждает, что в древности было принято селиться именно в северной части побережья. Кроме того, учёный ссылается на сами библейские тексты, в которых утверждается, что Содом был виден с Вефиля и Гая и располагался в «окрестности Иорданской» (Быт.13:10). Коллинз приводит и другие географические приметы, найденные им в Ветхом Завете.
В 2008 году британцы Алан Бонд и Марк Хемпселл опубликовали книгу, в которой выдвинули гипотезу об уничтожении Содома и Гоморры астероидом. В качестве доказательства авторы опирались на древнюю клинопись, найденную в середине XIX века в руинах царской библиотеки в Ниневии и хранящуюся в Британском музее под номером К8538.
Лично я склонен думать, что Содом и Гоморра погибли в результате падения на этот город какого-то небесного тела, которое взорвалось во время полета над этим местом. Был ли это метеорит или астероид? Скорее всего, да. Думаю, тут не было никакой мистики. Просто случайно так произошло. Это был несчастный случай. Атеисты могут думать, что это произошло случайно. Но мудрый поймёт, что нет ничего случайного, а за каждой случайностью есть закономерность - это ужасная страна заслужила того, что произошло с ней. Страна Содом заслужила свою гибель. И уничтожение этой страны произошло за несколько часов. Погибли почти все жители страны (вероятно, несколько десятков тысяч человек). Но Лот и другие евреи вместе с ним спаслись. Правда, Библия рассказывает нам о том, что жена Лота погибла тоже, обернувшись и посмотрев на то, что происходит... Вероятно, она пожалела свой дом и всё нажитое. Вероятно, она была в какой-то степени грешницей, которая симпатизировала всем ужасным грешникам Содома. Поэтому и её постигло наказание - никому из семьи Лота не было разрешено даже испытывать жалость к тем грешникам, которые были обречены на уничтожение - таковым было распоряжение Ангелов. Нельзя было даже оборачиваться и смотреть на погибель и кару.

Уважаемые друзья, до того, как начать обсуждать эту тему, настоятельно рекомендую вам почитать хотя бы главу 18 и главу 19 в книге Бытия Библии:
https://www.bibleonline.ru/bible/rus/01/18/

[Камиль Абэ]

Вот это и приветствует мисс Саманта

Это она совсем не приветствует - это ошибка, ибо Бандера был не только патриотом украинским и героем освободительного украинского движения, но и националистом-антисемитом, как и русофобом и преступником-террористом. Я такое не люблю и это мне противно

Факт остаётся фактом, что вы поддерживаете бандеровскую Украину... Фашиствующим Запад тоже поддерживает бандеровский Киев...
Вот вроде бы в Польше возмущаются восхвалением и героизацией Бандеры и УПА, но всё равно Польша в целом остаётся в западной парадигме...

[Samuel]

Факт остаётся фактом, что вы поддерживаете бандеровскую Украину... Фашиствующим Запад тоже поддерживает бандеровский Киев...
Вот вроде бы в Польше возмущаются восхвалением и героизацией Бандеры и УПА, но всё равно Польша в целом остаётся в западной парадигме...

Украина - это никакое не бандеровское государство. Не стоит верить лживой и оголтелой пропаганде врага. На Украину напал очень опасный враг, который решил уничтожить Украину. Этот враг человечества на букву ПИ явно не здоров психически и очень агрессивен.

Я на стороне мира для всех народов: русского, украинского, еврейского, иранского и других. Всем людям нужен мир, а политики тупые не могут между собой договориться.

[Камиль Абэ]

Украина - это никакое не бандеровское государство. Не стоит верить лживой и оголтелой пропаганде врага

Это естественно, что российская пропаганда для вас - это пропаганда врага... Россия - ваш враг ...
Но и в Польше считают, что Украина - это бандеровской государство...

27.07.2026 - 18:00

Министр национальной обороны Польши Владислав Косиняк-Камыш заявил, что «Украина не войдёт в Европейский Союз с Бандерой на флаге».
https://m.rusvesna.su/news/1785150104

[Евелина]

Украина - это никакое не бандеровское государство.

А Московский проспект в проспект Бандеры переименовали сторонники демократии?
Они же шествия устраивают 1 января в день рождения Бандеры?

ПС
Хватит Вам бубнить по Вашим методичкам, Вы же одно и тоже повторяете в каждом посте несмотр на тему и по-русски пишите с кальки английского.

[Samuel]

А Московский проспект в проспект Бандеры переименовали сторонники демократии?

Ну тогда впору и Россию называть кадыровским государством, если одну из улиц Москвы вдруг назвали улицей Ахмада Кадырова? Это глупости! Просто Путин считает Ахмада героем в связи с тем, что тот пошёл на контакт с ним, а затем заключил с ним соглашение о союзе, при котором Чечня станет частью РФ, но станет обладать широкой автономией (культурной, религиозной и прочей). Путин пошёл на уступки, но и чеченцы клана Кадыровых по воле Ахмада Кадырова пошли на уступки большие. Это, по мнению Путина и его людей, героизм - это остановило Вторую Чеченскую и принесло мир чеченцам и русским на Кавказе и вообще в России. Но этот героизм Кадырова Ахмада в связи со способностью заключить умную и полезную для всех сделку с Путиным не повод считать Россию кадыровским государством.

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Они же шествия устраивают 1 января в день рождения Бандеры?

Эти шествия - это просто память о герое и деятеле национально-освободительной борьбы украинского народа. О важном и выдающемся деятеле. И это едва ли происходит на государственном уровне.

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:

ПС
Хватит Вам бубнить по Вашим методичкам, Вы же одно и тоже повторяете в каждом посте несмотр на тему и по-русски пишите с кальки английского.

Нормально пишу по-русски. Лучше многих русских. Никаких методичек нет. Это Вам привиделось. И не одно и то же.

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Это естественно, что российская пропаганда для вас - это пропаганда врага... Россия - ваш враг ...

Нет российской пропаганды - есть пропаганда Путина и его людей, засевших надолго в Кремле. Путинская и весьма пустая и туповатая пропаганда есть. На мой взгляд, это вражеская и вредоносная для самих россиян пропаганда - поэтому многие россияне уже очень давно не смотрят телевизор и позорные и крайне лживые и смехотворные передачи путинских пропагандистов в сети. Россия - моя Родина, а её нынешние правители очень и очень заблуждаются и наносят огромный вред народам России и Украины и всего мира. Да, это вражеская пропаганда и я считаю этих людей врагами всего человечества, а в первую очередь врагами россиян и украинцев. Это моё мнение! Тех, кто безумен, надо лечить. И этот человек на букву Пи окончательно потерял связь с реальностью и приболел на голову.... Это весьма печально, но лечить он не хочется и никто пока не может его принудить к лечению...

Отправлено спустя 8 минут 36 секунд:

27.07.2026 - 18:00

Министр национальной обороны Польши Владислав Косиняк-Камыш заявил, что «Украина не войдёт в Европейский Союз с Бандерой на флаге».
https://m.rusvesna.su/news/1785150104

У Польши и Украины есть конфликтная ситуация вокруг Волынской резни. Одна сторона (Польша) ждёт раскаяния от другой (от Украины). А вот другая сторона не торопится каяться в этом грехе, ибо вспоминает много грехов поляков, которые они совершили против украинцев с 14-15 века по 19-20 век. Много грехов!! Обе стороны несколько националистически и эгоистически настроены по отношению друг к другу. В этом проблема взаимоотношений этих двух народов и стран. Их объединяет лишь нелюбовь в Путину и даже к российскому государству.
Но польский министр не прав - на флаге Украины никакого Бандеры нет.

[Евелина]

Ну тогда впору и Россию называть кадыровским государством, если одну из улиц Москвы вдруг назвали улицей Ахмада Кадырова?

Кадыров это герой России,не был фашистом и не был националистом и тем более,не был антисемитом.
А Бандера именно то самое.
Организация украинских националистов (ОУН) была создана в 1929 г. на конгрессе в Вене. К 1940 г. она распалась на две части. Самую радикальную из них, ОУН (б), возглавил С.Бандера. В 1942 г. на базе структур ОУН (б) была сформирована так называемая Украинская повстанческая армия (УПА) (организация запрещена в Российской Федерации), известная своими жестокими казнями и зверствами в отношении гражданского населения.
30 июня - 2 июля 1941 года. Львов. Националисты из ОУН Бандеры начали масштабный погром, жертвами которого стали несколько тысяч евреев.
2. Июль 1941 года. Львов. Массовые убийства представителей польской интеллигенции Львова. 45 польских учёных и преподавателей были убиты карателями ОУН и УПА.
3. 29 сентября 1941 года. Бабий Яр, Киев. Украинские националисты участвовали в массовом расстреле евреев, цыган и советских военнопленных. За первый день было расстреляно 33771 человек. Всего было убито около 100-150 тысяч человек.

Кстати проспект Бандеры ведет именно к Бабьему яру.
Ждем(с) проспект им Гитлера в Киеве.

ПС
Президент Израиля Реувен Ривлин в ходе визита на Украину заявил о недопустимости реабилитации и прославления деятельности Организации украинских националистов (ОУН, запрещена в РФ), которые в годы Великой Отечественной войны были пособниками нацистов в уничтожении евреев.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2016/09/28/ ... rval-vizit

[Samuel]

Кадыров это герой России,не был фашистом и не был националистом и тем более,не был антисемитом.

Кадыров воевал против России, а его сын (Рамзан) хвалился, что убивал русских. Это факт. Если бы Ахмад Кадыров не решился сдаться на милость врагу и вступить с ним в сговор (многие чеченцы восприняли этот сговор, как предательство), он в рядах путинистов и сегодня считался бы террористом и фашистом. Всё относительно. Многие считают Ахмада Кадырова и его сына Рамзана исламистами, но умеренными. Кадыров и его клан - это антисемиты и чеченские националисты, которые спелись с русскими националистами, заключив с ними союз.

[Евелина]

Кадыров воевал против России, а его сын (Рамзан) хвалился, что убивал русских. Это факт.

Может бы Вы ещё и истории моей страны будете меня учить?
Хочу Вам напомнить,что бывает люди ошибаются,выбирают сначала темную сторону,но со временем понимают,что судьба своей Родины это его судьба и начинают воевать за свою Родину.
Это и произошло с Ахматом Кадыровым.

[Ярослав Стебко]

Организация украинских националистов (ОУН) была создана в 1929 г. на конгрессе в Вене. К 1940 г. она распалась на две части.

Ей помогли распасться при помощи коробки из под шоколадных конфет с миной. Так Судоплатов грохнул Коновальца, и расчёт ОГПУ полностью оправдался, сразу в ОУН появилось два гетьмана.

[Камиль Абэ]

Кадыров воевал против России, а его сын (Рамзан) хвалился, что убивал русских. Это факт.

Может бы Вы ещё и истории моей страны будете меня учить?
Хочу Вам напомнить,что бывает люди ошибаются,выбирают сначала темную сторону,но со временем понимают,что судьба своей Родины это его судьба и начинают воевать за свою Родину.
Это и произошло с Ахматом Кадыровым.

Часто Ахмата Кадырова сравнивают с имамом Шамилем, пленение которого означало конец многолетней кровавой войны на Северном Кавказе..
Имам Шамиль писал императору Александру II:
«Ты, великий Государь, победил меня и кавказские народы, мне подвластные, оружием. Ты, великий Государь, подарил мне жизнь. Ты, великий Государь, покорил моё сердце благодеяниями. Мой священный долг, как облагодетельствованного дряхлого старика и покорённого Твоею великою душой, внушить детям их обязанности перед Россией и её законными царями. Я завещал им питать вечную благодарность к Тебе, Государь, за все благодеяния, которыми ты меня осыпаешь. Я завещал им быть верноподданными царям России и полезными слугами новому нашему отечеству».

[Samuel]

Часто Ахмата Кадырова сравнивают с имамом Шамилем, пленение которого означало конец многолетней кровавой войны на Северном Кавказе..

Тема о городе Содом и городе Гоморра, как и о жителях тех древних городов Ближнего Востока. Эта тема не о чеченцах и не об имаме Шамиле. Если уж говорить об имаме Шамиле, то надо сразу признать: он в 19 веке вовсе не был тайным агентом КГБ, каковым с большой долей вероятности был А. Кадыров в 20 веке до 1990-1991 года. И Кадыров был лишь просто духовным лидером Чечни с 1994 года. Он не воевал и не отдавал приказы военным. Его сын, как он сам утверждал, если не ошибаюсь, точно воевал с русскими. Он хвалился, что убивал русских. И отца этого человека (отца Рамзана Кадырова) в чём-то порой беспринципный император огромной державы сделал лидером всей Чечни с 2000 года. Почему? Он, А. Кадыров, решил сотрудничать с лидером империи и признать Чечню частью империи. Только поэтому. Нынешний лидер империи огромной готов сотрудничать с кем-угодно - лишь бы это выгодно было ему и его империи. Полная беспринципность, которая может быть граничит с аморальностью!

Отправлено спустя 7 минут 46 секунд:

Имам Шамиль писал императору Александру II:
«Ты, великий Государь, победил меня и кавказские народы, мне подвластные, оружием. Ты, великий Государь, подарил мне жизнь. Ты, великий Государь, покорил моё сердце благодеяниями. Мой священный долг, как облагодетельствованного дряхлого старика и покорённого Твоею великою душой, внушить детям их обязанности перед Россией и её законными царями. Я завещал им питать вечную благодарность к Тебе, Государь, за все благодеяния, которыми ты меня осыпаешь. Я завещал им быть верноподданными царям России и полезными слугами новому нашему отечеству».

Да, он, будучи духовным и любым другим лидером мусульманских народов Кавказа, проиграл войну и был полностью подвластен императору Александру Второму. Имам Шамиль оказался трусом - это надо признать. Он воевал смело, а затем, когда понял, что враг сильнее его, подло и хитро сдался на милость врага и стал своим позорным и постыдным славословием того, кого ещё недавно считал ужасным и опаснейшим врагом всех мусульман Кавказа, просто спасать жизнь свою и своей семьи. И его подлая хитрость сработала, так как он-таки спас свою никчёмную жизнь (как и жизнь детей и семьи)... Да, он проиграл войну, но в конце он реально поступил очень трусливо, сдавшись врагу, но ещё он поступил весьма и весьма практично, начав подлизываться к врагу и хваля врага очень искусно.
Кстати, та война была проиграна потому, что турки и европейцы устали десятилетиями тратить много денег на горцев и их сопротивление России. Надо признать: ту войну сто лет подряд вели не только горские народы Северного Кавказа, а тайно Турция и страны Европы тоже. Эти страны к 1958-1960 году окончательно осознали: Россия и её лидеры явно очень серьёзно настроены и уже никогда не уйдут из Крыма, как и из Северного Кавказа - далее бесполезно поддерживать горцев и тратить на них огромные средства. Поэтому закончилась война с горцами аккурат через 5-6 лет после конца Крымской войны. Запад и Турция смирились именно тогда с постоянным присутствием России и русских на Северном Кавказе и вообще Кавказе, как и в Крыму тоже. Имам Шамиль никак не мог ожидать, что Россия удержит за собой Крым и Северный Кавказ даже и тогда, когда началась интервенция армий Англии и Франции и Турции в Крыму...

[Samuel]

А Московский проспект в проспект Бандеры переименовали сторонники демократии?

Не забыли ли Вы, уважаемая, что это было сделано тогда, когда Москва отобрала у Украины Крым, а также спровоцировала начало сепаратизма в восточной части Украины - тогда началась война и за сепаратистами прямо стояла армия РФ и по прямому приказу императора огромной державы. Да, часть Украины в лице Крыма была оккупирована армией РФ в результате молниеносной специальной военной операции, как и операции российских спецслужб, а в другой части укоренились сепаратисты и там началась поэтому война кровопролитная, которая унесла жизни тысяч украинцев и русских в 2014-2015 годы! Украинцы обиделись на всё это и часть из них стала несколько уклоняться в сторону украинского национализма. Может политическая элита Украины именно поэтому вспомнила о том, что думал Бандера о взаимоотношениях России и Украины и поэтому и был переименован ею Московский проспект в проспект Бандеры в 2016 году??

Но давайте вернёмся к теме обсуждения - Украина, Бандера и Московский проспект не имеют никакого отношения к этой теме! Согласны?

Тема всё-таки о Содоме и содомитах (так уж вышло, что в теме начали обсуждать не только древних жителей Содома, но меньшинства сексуальные - этих людей по ошибке окрестили содомитами в честь древних жителей Содома).
Многие ли россияне знали о том, что ИРИ (в Иране) официально разрешена смена пола и существует юридическое признание гендерного перехода? Но это так в Иране! Это возможно в ИРИ только через хирургическую операцию, так как исламское духовенство рассматривает трансгендерность как медицинское состояние («гендерную дисфорию»), а вовсе не как преступление. Если такие люди, как я, в ИРИ хотят стать женщинами, им в ИРИ даже помогают стать женщинами - подобные операции разрешены и государство берёт на себя все расходы по проведение таких операций. И мужчина, став нормальной женщиной (которая не способна рожать), в ИРИ вполне себе может выйти замуж за нормального иранского мужика и создать крепкую семью с ним - такие семьи могут усыновлять и удочерять детей. В ИРИ более разумные и гуманные законы в этом отношении, если сравнивать всё это с путинской РФ, где теперь уже всё запрещено. Это же касается в ещё большей степени и к Бразилии... В гораздо большей степени, ибо в Бразилии не только государство оплачивает смену пола таким людям, как я, но и с 2013 года признаёт однополые браки. Законодательство в Бразилии - это одно из самых прогрессивных законодательств в отношении ЛГБТК+ на уровне судебной системы во всём мире. И ведь всё это отнюдь не мешает России тесно сотрудничать с ИРИ и Бразилией. И пропагандистам кремлёвским вовсе не позволяют критиковать эти страны за такое отношение к таким людям, как я. А вот существование такого же отношения к таким же людям на Западе превращает Запад во врага РФ и критикуется пропагандистами РФ. Почему? Запад разрушил СССР руками агента Горбачёва - ответ короткий и ясный. Это и есть двойные стандарты и лицемерие нынешних властей в РФ. Я считаю, прошлое надо оставлять в прошлом - да, Запад смог руками Михаила Горбачёва уничтожить Варшавский договор, ослабить Россию и уничтожить СССР. Это печальный факт. Но прошло 35 лет и надо идти дальше. Не нужно мстить - Бог Сам отомстит тем, кто грешен, в Своё время. Но этого никак не поймёт мстительный император П.
И Евелина, в ИРИ с 2022 года за содомию ни разу и никого не казнили за 4 последних года. Значит ли это, что в ИРИ вдруг в последние годы резко перевелись подобные люди? Вовсе нет.
А в Саудовской Аравии после 2019 года не был казнён ни один человек за содомию в течение последних 7 лет. И там в среде арабов вдруг резко перевелись люди, подобные мне? Или же всё это говорит о том, что даже в самых ужасных государствах Азии (каковыми являются, на мой взгляд, Саудовская Аравия и ИРИ) политика по отношению к меньшинствам несколько смягчается?
Я же недавно обнаружил, что в РФ закрыли много лет назад все гей-клубы, сайт гей.ру тоже заблокирован и недоступен, а также запрещено менять пол. Да, вскоре политика РФ по отношению к меньшинствам сексуальным сравняется политике дичайших стран Африки или даже Афганистана (самой дикой страны, которая даже женщинам не позволяет учиться в ВУЗах и выходить из дома без сопровождения мужчин и без покрывала на голове).