Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию. ⇐ Советская Россия, СССР

[крысовод]

а остальная земля принадлежит Олиархам, агрохолдингам

Агрохолдинги хороши для Кубани, Краснодарщины и Черноземья в целом, где климат подобен европейскому и урожайность похожая. А русская сельхозобщина смогла освоить самые неблагоприятные районы. И где теперь это всё, если даже в Подмосковье пшеничные поля поросли густым березняком?

[KUMAR55]

Sergio: ↑22 авг 2021, 23:26
А как кулаков раскулачили, в стране начался голод
Благодаря кулакам начался голод. Они не отдавали зерно, а сжигали и прятали. Это была диверсия против советской власти. Не переиначивайте факт

Правильно к вам пришли бандиты(советская власть в их понимании) и хотят забрать ваше добро, конечно будет отрицательный результат. Конечно со стороны правящей партии РСДРП(б(КПРФ) Это была диверсия против советской власти. То есть новая власть уничтожила самую работящую приносящую прибыль рабочую силу на деревне, ничего не дав в замен, ведь они просто брали зерно у производителя(грабили), а не покупали. Что продолжилось в последующем в отношение крестьян при советской власти, фактически их вернули в рабовладельческий строй, крестьяне на деревне не имели паспортов и достойной оплаты труда. Колхозы в большинстве случаев создавались принудительно (не согласных отправляли в лагеря- назвав их врагами советской власти), как результат такой политики на селе не осталось специалистов земледелия( которые не хотели работать бесплатно и сбежали в города). Тем самым резко снизилось производство зерна + большая засуха в том году. Вот причины голода . Самое интересное так было не только на деревне, за время революции начиная с октября 1917года и до прихода Сталина к власти, пропало очень много ценностей... Это ВЫ переиначиваете историю , не показывая всю правду о том времени(любимый прием КПРФ).

[KUMAR55]

KUMAR55: ↑Вчера, 14:24
Экономические реформы Вите , продолженные Столыпиным, создали класс кулаков(по нынешним понятиям - фермеров), этот класс кулаков резко увеличил производство сельхоз продукции.
Не хлебом, как говорится, единым... Кулак - это индивидуалист, сельский капиталист в миниатюре, антагонист многовековой крестьянской общине

ВЫ совершенно не правы или специально искажаете правду, создание класса кулаков(фермеров) после крепостного права у крестьян - это был прогрессивный шаг развития сельского хозяйства в России, что привело резкому производству зерна, которое Россия начала продавать за рубеж. Так что экономические реформы Вите , продолженные Столыпиным принесли большую пользу России. Чтоб получить прибыль производитель сельхоз продукции(кулак - фермер) сам выбирал и сеял те сельхоз продукты, которые могли дать прибыль в местности проживания, А Россия матушка была большая и разнообразие продуктов то же было большое...

[Антон]

крестьяне на деревне не имели паспортов

Крестьяне Московской, Ленинградской и Харьковской областей, а также регионов в 100-километровой зоне от западной границы СССР паспорта имели.

Колхозы в большинстве случаев создавались принудительно (не согласных отправляли в лагеря- назвав их врагами советской власти), как результат такой политики на селе не осталось специалистов земледелия( которые не хотели работать бесплатно и сбежали в города).

В марте 1930 г. принудительное создание колхозов было осуждено и запрещено. И все, кого принудительно в колхозы загнали, весной-летом 1930 г. оттуда вышли.

Вот причины голода .

Голод был многофакторным. И в основном, в хлебородных районах страны. И причин ему было множество: нарушение правил севооборота, истощение почв, сорняки, болезни растений, нашествие грызунов, массовое воровство зерна с колхозных полей, элементарный бардак и бесхозяйственность в колхозах. И напомню, что голодающим регионам оказывалась продовольственная помощь. В том числе единоличникам.

кулак - фермер

Кулак - это не фермер, это сельский ростовщик, эксплуататор.

[Gosha]

В марте 1930 г. принудительное создание колхозов было осуждено и запрещено. И все, кого принудительно в колхозы загнали, весной-летом 1930 г. оттуда вышли.

Дорогой Антон - хватит гнать дезу!!! Колхозники Сталину понадобились на Великих Стройках Социализма! Вот пришлось мужскую часть крестьянства разделить на три неравных части между Сельским хозяйством - РККА - В.С.С (строительство объектов социализма).

[mihail.chub]

Правильно к вам пришли бандиты(советская власть в их понимании) и хотят забрать ваше добро, конечно будет отрицательный результат.

Так это добро кулачьем нажито насильственным и обманным путем. Я вам предложил современное время. Посмотрите кто стал хозяевами полей. Проанализируйте современное время. Зачем далеко ходить. В то время беззаконие было в каждом дворе и многие пользовались отсутствием законной власти и отсутствием работы законов, вот и эксплуатировали селян держа их в кулаке или кулаком заставляя работать.

Отправлено спустя 9 минут 26 секунд:

Колхозы в большинстве случаев создавались принудительно (не согласных отправляли в лагеря- назвав их врагами советской власти), как результат такой политики на селе не осталось специалистов земледелия( которые не хотели работать бесплатно и сбежали в города

Не тупите, гражданская война забрала большую часть мужского населения и сеять было некому, кроме уродов которые не пошли не за красных не за белых, вот они и были властью на деревне и держали селян в кулаке. А когда гражданская война закончилась, то этих уродов наживших свое имущество на селянах взяли за хобот и аналогичным образом расправились с ними. А переселяли этих ублюдков для их же блага, иначе мужики вернувшиеся с гражданской войны совершили бы самосуд. Вы загляните в современное время, как и кто завладел гектарами земли. И их тоже раскулачат, но уже Агрохолдинги, потому как эти фермеры завладели землёй обманным путем и пользовались трудом селян не выплачивая з/п или выплачивая по миниму.

[Gosha]

Так это добро кулачьем нажито насильственным и обманным путем.

Дорогой Чуб вы из Кулаков или из Сочувствующих? Если из ходить из вашего возраста то вы даже не являетесь прямым свидетелем - по вопросу кулачества!

Отправлено спустя 5 минут 38 секунд:

Не тупите, гражданская война забрала большую часть мужского населения

Чуб дорогой так у Кулаков были трактора - локомобили (паровые и внутреннего сгорания) - жатки и веялки ветряные мельницы и электростанции. Хватит гнать безграмотную охенею!

[mihail.chub]

Дорогой Чуб вы из Кулаков или из Сочувствующих? Если из ходить из вашего возраста то вы даже не являетесь прямым свидетелем - по вопросу кулачества

А вы хотите сказать, что вы того возраста.
Так вот, уважаемый Гоша, Агрохолдинги это те же самые совхозы, а фермеры это председатели колхозов. Еслиб они самостоятельно обрабатывали свои поля, я бы слова не сказал, но они через некоторое время стали помещиками и кулачьем. Одни завладели полями благодаря связям, другие с помощью кулаков. И ничего выдумывать не надо, а то рабатяги! спину гнут не разгибая! Видел я таких работяг и не раз, они языком все больше умеют работать и на горбу других зарабатывать.

Отправлено спустя 4 минуты 53 секунды:

Чуб дорогой так у Кулаков были трактора - локомобили (паровые и внутреннего сгорания) - жатки и веялки ветряные мельницы и электростанции. Хватит гнать безграмотную охенею

Шутить изволите, от кель? Кто идиотам которые только и могут бить морды технику доверит. Вы хоть цены на технику тех времён посмотрите, прежде чем звездеть. А колхозам эту технику поставляли и людей обучали.

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:

прямым свидетелем - по вопросу кулачества!

Являюсь прямым свидетелем современного кулачества.

[Gosha]

А вы хотите сказать, что вы того возраста.

Дорогой Чуб как вы рассуждаете ваш возраст тянет лишь лет на 25!!! Если принять во внимание ваши 54 года, то вы не застали Хрущевской оттепели тем более не представляете себе Ленинские - сельские-коммуны и Сталинские Колхозы и МТС! Дорогой Миша вам не платили трудоднями - на каждый одна микина от колхоза! Вы не жили своим огородом дорогой за корову заплати - за козу заплати - за яблони заплати! Еще со своего двора - молоко сдай - яйцо сдай - картофель сдай! После этого посмотрим как вы будете работать в колхозе!

Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:

Являюсь прямым свидетелем современного кулачества.

Дорогой вы можете свидетельствовать в чем угодно - даже второго пришествия! Современные кулаки хоть чего-то делают в отличии от их свидетелей!

[mihail.chub]

Дорогой Миша вам не платили трудоднями - на каждый одна микина от колхоза! Вы не жили своим огородом дорогой за корову заплати - за козу заплати - за яблони заплати! Еще со своего двора - молоко сдай - яйцо сдай - картофель сдай! После этого посмотрим как вы будете работать в колхозе!

Уважаемый, я из деревни и конечно не застал ни Сталина, ни Хруща и родители мои были молоды в то время. Но вот о том что вы чешите я прекрасно знаю.
На семью давалось определенное количество голов скота и если у вас было больше, то необходимо было заплатить налог за лишнюю голову. Молоко, яйца и прочие излишки сдавали государству по взаимозачету (уголь, сено, корм для скота) или за деньги. Уважаемый Гоша, на 1991год у моих родителей был собственный дом с участком земли примерно12 соток, 12тыс. руб накоплений и облигации внутреннего займа, на которые государство положило большой и толстый. За эти деньги можно было купить два жигуля, одну волгу и две кооперативные двухкомнатные квартиры или большой дом на берегу Черного моря. Кроме всего Совхоз давал бесплатно ещё участок для посадки картофеля, так как не все годы были урожайными. Помидоры, огурцы, яблоки, вишню и т.д все было свое и за это ничего и ни кому не платили. Дикоросы собирали и никто никого и никогда не упрекал за это, купались и рыбачили когда хотели и где хотели. Охотились тоже без проблем,кроме краснокнижных животных, зимой ставили петли, летом любыми видами оружия.
Село себя полностью обеспечивало.

[Антон]

Дорогой Антон - хватит гнать дезу!!!

Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) «О борьбе с искривлениями партлинии в колхозном движении».

https://istmat.info/node/45316

Это, конечно же, деза.

"ЦК обязывает партийные организации:

1) Прекратить наблюдающуюся в ряде мест практику принудительных методов коллективизации, ведя одновременно дальнейшую упорную работу по вовлечению крестьянства в колхозы на основе добровольности и укреплению существующих колхозов."

Гоша, учите матчасть и не будьте смешным в своем невежестве.

Колхозники Сталину понадобились на Великих Стройках Социализма! Вот пришлось мужскую часть крестьянства разделить на три неравных части между Сельским хозяйством - РККА - В.С.С (строительство объектов социализма).

Чушь не порите. Колхозники занимались сельским хозяйством. Если кто-то хотел пойти на стройки индустриализации, то никто его к этому не принуждал.

у Кулаков были трактора

Откуда? В 1917 г. во всей России было 165 тракторов.

[Gosha]

Но вот о том что вы чешите я прекрасно знаю.

Дорогой Чуб чешете это вы со своими любителями от Истории! Еще пакостите в Гошиных темах!

[mihail.chub]

! Современные кулаки хоть чего-то делают в отличии от их свидетелей!

То есть для вас без разницы как человек освоил бизнес, важен лишь конечный результат. Когда раздавали ПАИ в 1992 то забыли технику совхозную раздать, ее получили бывшие работники конторы, директор и председатель колхоза, ну и особо приближенные к власти колхозники. Некоторые колхозники получили сломанную технику. И как вы себе представляете фермерскую деревню в каждом дворе стоит Комбаин, Кировец, Зил130 или КамАЗ, трактор МТЗ, или ДТ 74,плуги, бороны, сеялки, жатки . Представили этот дурдом, а он стал таким.
В совхозе был машинный двор где находилась техника + несколько бригад в поле, чтобы не гонять за 10 -15 км технику на ремонт. Машинно тракторная мастерская, где проводился ремонт любой тракторной техники. Гараж для грузовых и легковых автомобилей, кузница, стройучасток, зерноток для обработки и хранения зерна, свинофермы, фермы КРС, силосные ямы, машины для очистки зерна, машины для производства комбикорма и других кормов, школа, садик, стадион, клуб, котельная, пекарня, баня, столовая, совхозный сад и т.д
Хоть частник, хоть совхоз в любом случае на таких объемах будет работать коллектив. Только частник жмот и всячески вас будет обманывать, а совхоз не может обманывать, так как тарифы определяет государство и институты. К тому же при проверке, директор рискует освободить свое место другому. Частнику по барабану, его проверять никто не будет, сколько он платит, кому и за что.

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Дорогой Чуб чешете это вы со своими любителями от Истории! Еще пакостите в Гошиных темах!

Так вы не лгите и все будет нормально.

[Gosha]

Откуда? В 1917 г. во всей России было 165 тракторов.

Дорогой Антон если считать кулацкое в 100-200 десятин или 220 гектар пахотной земли и помножить на 165 тракторов 36,3 тысяч гектар пахоты обработанных тракторами, помимо тракторов у кулаков в хозяйстве было 6-12 лошадей, на малороссии и белоруссии 6-8 волов помимо 4-5 лошадей. Доже у бобылей было в пользовании 0,5 десятины земли у середняка 3-5 десятин (десятина = 1,1 га).

Отправлено спустя 9 минут 50 секунд:

Так вы не лгите и все будет нормально.

Дорогой Чуб Гоша не лгет в отличие от любителей и флудеров! Гоше вас обманывать нет смысла и приукрашать жизнь в СССР - Гоше без надобности так как Советская Власть позаботилась "о счастливом детстве - его" - что было забрала и ничего взамен не дала.

[mihail.chub]

Так вот уважаемый Гоша, наша передовая деревня нынче превращается в местность для раскопок. Периодически общаюсь с друзьями у которых спрашиваю, как там деревня наша. Школа работает значит жива, говорят они.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Гоше без надобности так как Советская Власть позаботилась "о счастливом детстве - его" - что было забрала и ничего взамен не дала

Понятно, а зачем вам правду говорить если вы из обиженных

[Gosha]

Периодически общаюсь с друзьями у которых спрашиваю, как там деревня наша. Школа работает значит жива, говорят они.

Дорогой Чуб так в СССР не в каждой деревне была школа! В сотнях колхозов и совхозов - которые были только в больших селах - имелась четырех классная школа как при Царе Николае II Александровиче - тогда она называлась церковно-приходская четырех классная. Какой приход - такова и школа. Свои стенания дорогой Миша можете обратить к Президенту РФ - можете Историю преподавать в родном селе за 15-20 тысяч в месяц - еще целых 10 лет!

Отправлено спустя 5 минут 46 секунд:

Понятно, а зачем вам правду говорить если вы из обиженных

Дорогой Гоше врать тоже нет смысла! Просто свидетелей много застал и прожил Гоша поболе вас - так что всякого навидался без всякой предвзятости!

[mihail.chub]

Дорогой Гоше врать тоже нет смысла! Просто свидетелей много застал и прожил Гоша поболе вас - так что всякого навидался без всякой предвзятости!

Да я понял вас, Алхан, Адам, Самуил, Закорецкий и вы Гоша все обижены на советскую власть. Кроме вас есть ещё проплаченные историки которые искажают историю под руководством западных кураторов.
Исходя из логики особой разницы между колхозами и частниками нет. Вот только частник вряд-ли будут строить школы, дома культуры, фельдшерские пункты. К тому же частникам по барабану чего сеять, а вот совхозы сеяли по указке сверху. В этих деревнях производили всё, а частники могут только клубничку выращивать или арбузы и власть им не указ. Так что Гоша запад пошел по советскому пути создавая Агрохолдинги (совхозы), а не мы по западному.

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Свои стенания дорогой Миша можете обратить к Президенту РФ - можете Историю преподавать в родном селе за 15-20 тысяч в месяц - еще целых 10 лет!

С вашего позволения, я ещё здесь потусуюсь, пока вы не закроете свою лживую барахолку под названием Форум об истории.

Отправлено спустя 6 минут 45 секунд:

В сотнях колхозов и совхозов - которые были только в больших селах - имелась четырех классная школа

Примерчики будьте добры с 1946 по 1985год. В составе нашей деревне было отделение километров за 6, вот там получали образование до 4 класса, а следующее уже в нашей деревне. Нынче там ни школы, ни столовой, ни домов.

[крысовод]

привело резкому производству зерна, которое Россия начала продавать за рубеж.

Да уж, и продавать начали весьма рьяно под лозунгом "недоедим, но вывезем". Они-то не голодали, а крестьяне из-за этого мерли с голоду.

[Gosha]

Да я понял вас, Алхан, Адам, Самуил, Закорецкий и вы Гоша все обижены на советскую власть.

Моншер М.Чуб чем вы отличаетесь от перечисленных вами тем что вы пока не осознали разницы между винтиком и личностью! Быть как все - это приятно! Почему Козел идет впереди всего стада? Не потому что он такой умный - а потому что он КОЗЕЛ!

/a principio ad finem – UranGan/

Отправлено спустя 10 минут 27 секунд:

а крестьяне из-за этого мерли с голоду.

Моншер Крысовод русские крестьяне это только инструмент, а к инструменту можно относиться по разному - Большевики-коммунисты относились небрежно ведь они все правые и левые были интернационалистами. Профессионал - Царь относится к своему инструменту-крестьянству с любовью! Ведь крестьянство на протяжении тысячи лет верила в Царя, а в справедливость коммунистического-социализма разуверилась за Двадцать лет - в 1937 году.

/a principio ad finem – UranGan/

[Sergio]

а с 1980-1985 гг. работал момент инерции.

Да инерция работала практически с 1953 года. Ее не смогли остановить ни эксперименты Хрущева, ни бесплановость Брежнева.
Только хозрасчет Горбачева.

забывшем о принципах братства, взаимопомощи и евангельской нищеты.

То есть социалистическая нищета - это благо господне?

Почувствовали разницу.

Это утверждение?

Между прочим в Библии ростовщичество строго запрещено.

Разве? Читайте внимательнее!
Это между евреями ростовщичество запрещено. А нажиться на язычнике для евреев - благо!
Что мы и наблюдаем в прогрессирующем режиме последние 1500 лет.

Отправлено спустя 14 минут 13 секунд:

Так что экономические реформы Вите , продолженные Столыпиным принесли большую пользу России.

Так не зря евреи убили Столыпина еще в 1911 году. К революции готовились.

гражданская война забрала большую часть мужского населения

А коммунисты разве в этом не виноваты?

[Gosha]

Так не зря евреи убили Столыпина еще в 1911 году. К революции готовились.

За короткий промежуток с 1905 по 1911 г. на премьер-министра Столыпина было совершено 11 покушений. Если до того, как Столыпин занял пост министра внутренних дел и премьера, покушения носили неорганизованный характер, то после покушения стали планироваться и готовиться более тщательно. Доктор вы считаете во всех одиннадцати покушениях участвовали - евреи?

[Евелина]

Разве? Читайте внимательнее!
Это между евреями ростовщичество запрещено. А нажиться на язычнике для евреев - благо!
Что мы и наблюдаем в прогрессирующем режиме последние 1500 лет.

есть некоторые нюансы для спора.
НО:
у пророка Иезекииля, ростовщичество упоминается в числе вещей, являющихся мерзостью в очах Господних: «…разбойник, проливающий кровь… на горах ест жертвенное, жену ближнего оскверняет, бедного и нищего притесняет, насильно отнимает, залога не возвращает, и к идолам обращает глаза свои, делает мерзость, в рост даёт и берёт лихву» (Иез. 18:11–13).

[KUMAR55]

Sergio: ↑Сегодня, 15:05
Так не зря евреи убили Столыпина еще в 1911 году. К революции готовились.
За короткий промежуток с 1905 по 1911 г. на премьер-министра Столыпина было совершено 11 покушений. Если до того, как Столыпин занял пост министра внутренних дел и премьера, покушения носили неорганизованный характер, то после покушения стали планироваться и готовиться более тщательно. Доктор вы считаете во всех одиннадцати покушениях участвовали - евреи?

Столыпин продолжил реформы Вите по подъему экономики России, это не нравилось врагам России, поэтому талантливого экономиста и организатора подъема экономической стабильности России убили. Нам всегда внушали , что это сделали революционеры, мол мстили за павших товарищей. Но Я лично думаю, что за таким количеством покушений стояли большие деньги западных стран и работа спец служб западных стран, уж больно почерк похожий. Лукашенко не устраивает запад, значит надо ликвидировать, Сталин и Путин не устраивают. то же надо ликвидировать, только очень хорошая работа спец служб не дала исполнить желаемое. Как результат со смертью Столыпина экономические реформы в России стали затухать, как результат начался экономический кризис в России, а дальше с помощью 5 колонны во главе с Лениным развал России и революция 1917 года ...

[крысовод]

То есть социалистическая нищета - это благо господне?

В атеистическом обществе бог не причем, там это аскетизм за идею:

Свела промозглость корчею -
неважный мокр уют,
сидят впотьмах рабочие,
подмокший хлеб жуют.
Но шепот громче голода -
он кроет капель спад:
"Через четыре года
здесь будет город-сад!

И вообще, любое сознательное самоограничение - это чуть ли не единственная техника совершенствования личности, способ убить в себе свинью-колбасоида, это угодно Господу.

[Gosha]

В атеистическом обществе бог не причем, там это аскетизм за идею:

Дорогие не существует атеистического общества, так как любое общество состоит из индивидов! Так вот на отдельного индивида не угодишь! Пока индивиду хорошо он атеист - субъект без идеи! Копошится себе в общем живет! Но как его прижмешь у индивида - возникает ВЕРА! Если ему пообещать Светлое Будущие индивид с радостью в него поверит! Его не будет смущать - неосуществимость сомой ИДЕИ - СВЕТЛОГО БУДУЩЕГО!

/a principio ad finem – UranGan/