Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию. ⇐ Советская Россия, СССР

[Евелина]

То есть если никому не помогать, то в следующей жизни можно как раз оказаться в нижних слоях общества и отрабатывать карму.

если вы помешаете человеку отработать карму,то совершите грех,потому что человек не повысит в следующей жизни свой статус.

Вы полагаете, что Законы Кармы расходятся с Учением Христа?

совершенно расходятся.

Конфуциа́нство (кит. упр. 儒学, пиньинь Rúxué, палл. Жусюэ) — этико-философское учение(ВИКИ)
«Конфуцианство» — западный термин, не имеющий эквивалента в китайском языке(ВИКИ)
В Китае это учение известно под названием «школа учёных», «школа учёных книжников» или «школа образованных людей».(ВИКИ)

и без Википедии я знаю,что термин "Конфуцианство"не имеет аналогов в китайском языке.
Потому что по-китайски имя Конфуций звучит примерно как Кун-фу-дзю.
И ему поклоняются,этому Кун фу-дзю.

Начало культу Конфуция было положено его почитанием родственниками и учениками сразу же после его смерти. В 477 г. до н.э. (через 2 года после смерти Конфуция) по приказанию правителя царства Лу (родина Конфуция) князя Ай-гуна 哀公 (494-465 гг. до н.э.) дом Конфуция был перестроен в поминальный храм, состоявший из трех помещений.

Кстати Конфуцианство так же исповедает поклонение духам предков.
Куну посвящали жертвоприношения,строили для него святилища.
Там люди молятся Куну.
В 555 году вышел императорский Указ, предписывающий строительство храма Конфуция в каждом городе и регулярные проведения ритуалов жертвоприношения.

А разве китайцы считают Конфуция богом?

почему богом?
Священным Духом.....не стоит под нашу европеидную философию подстраивать религиозную мысль Востока.

Прям ни у кого из язычников?
ДокАжите по письменным источникам?

если бы такое правило было у атеистов,то жизнь стала бы другой.....

[KUMAR55]

То есть если никому не помогать, то в следующей жизни можно как раз оказаться в нижних слоях общества и отрабатывать карму.

если вы помешаете человеку отработать карму,то совершите грех,потому что человек не повысит в следующей жизни свой статус.

Вы полагаете, что Законы Кармы расходятся с Учением Христа?

совершенно расходятся.

Конфуциа́нство (кит. упр. 儒学, пиньинь Rúxué, палл. Жусюэ) — этико-философское учение(ВИКИ)
«Конфуцианство» — западный термин, не имеющий эквивалента в китайском языке(ВИКИ)
В Китае это учение известно под названием «школа учёных», «школа учёных книжников» или «школа образованных людей».(ВИКИ)

и без Википедии я знаю,что термин "Конфуцианство"не имеет аналогов в китайском языке.
Потому что по-китайски имя Конфуций звучит примерно как Кун-фу-дзю.
И ему поклоняются,этому Кун фу-дзю.

Начало культу Конфуция было положено его почитанием родственниками и учениками сразу же после его смерти. В 477 г. до н.э. (через 2 года после смерти Конфуция) по приказанию правителя царства Лу (родина Конфуция) князя Ай-гуна 哀公 (494-465 гг. до н.э.) дом Конфуция был перестроен в поминальный храм, состоявший из трех помещений.

Кстати Конфуцианство так же исповедает поклонение духам предков.
Куну посвящали жертвоприношения,строили для него святилища.
Там люди молятся Куну.
В 555 году вышел императорский Указ, предписывающий строительство храма Конфуция в каждом городе и регулярные проведения ритуалов жертвоприношения.

А разве китайцы считают Конфуция богом?

почему богом?
Священным Духом.....не стоит под нашу европеидную философию подстраивать религиозную мысль Востока.

Прям ни у кого из язычников?
ДокАжите по письменным источникам?

если бы такое правило было у атеистов,то жизнь стала бы другой.....

При чем здесь октябрьская революция 1917 года и виды религии, ВАС опять понесло в сторону от основной темы. Потом ВЫ пишите учение марксизма-ленинизма, это понятие, которое нам прививала КПРФ. Книга "Капитал" это чисто экономическое издание, просто там все подробно объяснялось связи экономики в существующем обществе. Потом баптисты и библию трактуют как им выгодно на свой лад . В этой теме "А что это такое Великая Октябрьская социалистическая революция?" самое главное на МОЙ взгляд, во сколько(денежный эк.вивалент) эта революция обошлась Германии. Все же Ленин со своей группой прошел подготовку в Германии и разрушил экономику России , как это сделала 5 колонна на Украине... А социалистическая революция 1917 года - это просто последствия ...

[Sergio]

если вы помешаете человеку отработать карму,то совершите грех,потому что человек не повысит в следующей жизни свой статус.

А если не будете никому помогать, то в следующей будете отрабатывать свою. И так же не повысите свой статус.
А так как любая религия эгоцентрична...

совершенно расходятся.

Оставайтесь в приятном для Вас заблуждении. Не спешу Вас разубеждать.
Законы Мира едины, как един Бог, создавший Вселенную.

И ему поклоняются,этому Кун фу-дзю.

И в каком качестве?
До пола или ниже плинтуса?

почему богом?
Священным Духом.....

А чем священный дух отличается от святого?

не стоит под нашу европеидную философию подстраивать религиозную мысль Востока.

Это Вы сами прочитайте. Еще раз. Для себя.

если бы такое правило было у атеистов

А вопрос был о язычниках... Они, как известно, люди верующие.

В этой теме "А что это такое Великая Октябрьская социалистическая революция?" самое главное на МОЙ взгляд, во сколько(денежный эк.вивалент) эта революция обошлась Германии.

Так это не самый главный вопрос. Деньги Германии не были единственными. И не были достаточными.
И, в общем, народам России совершенно не важно, на чьи деньги евреи делали революцию.
Последствия гораздо важнее.

[Евелина]

А если не будете никому помогать, то в следующей будете отрабатывать свою. И так же не повысите свой статус.
...

в Индуизме нет призывов помогать ближнему и любить его.
Напротив: не мешайте отрабатывать человеку карму.
Они там и живую мамашу-вдову могут засунуть в крематорий,чтобы она свою карму отработала муками.

Оставайтесь в приятном для Вас заблуждении. Не спешу Вас разубеждать.
Законы Мира едины, как един Бог, создавший Вселенную.

совершенно справедливо,НО: люди по-разному представляют себе Бога.
Я верю в Бога-Любовь.

А вопрос был о язычниках... Они, как известно, люди верующие.

у язычников многобожие и боги их как люди.
Женятся и разводятся,сорятся и мирятся,воюют....
Почитайте "Легенды и мифы Древней Греции" к примеру.
Я не знаю ни одного языческого учения,которое призывало бы к нравственности и всеобщей любви.

И, в общем, народам России совершенно не важно, на чьи деньги евреи делали революцию.
Последствия гораздо важнее.

да ладно вам....вроде как во Временном правительстве не было евреев, а всю кашу заварило именно Временное правительство.
Без них была бы у нас монархия по сей день...как в Британии,Испании,Нидерландах,Бельгии....

[KUMAR55]

Мораль диктуется верованием народа.

Под Золотым правилом Конфуция подпишется всякий, независимо от верования.

Хотя этот вопрос не связан с основной темой, скажу любая вера соответствует проживанию людей в окружающей среде. Создатель един для всех религий, о чем было сказано на общем сборе всех главных представителей религий. Учитывая , что жизнь на земле происходит слоями по 8 -9 тысяч лет(жизнь прерывают гигантские катастрофы: взрыв супер вулкана, падение космического тела), с промежутком между слоями около 20 тысяч лет - исследования геологов по отложениям в кернах земли и льда с Антарктиды. При этом очень маленькое количество людей выживает и приносит остатки предыдущей цивилизации(веру) и сказания в новый слой жизни , распространяя саму жизнь и веру на новые территории, пригодные для жизни, например отступление ледникового периода и льда. При этом не забывайте , что выжившие люди находятся на первобытном слое развития.

Отправлено спустя 14 минут 40 секунд:

KUMAR55: ↑Вчера, 19:39
В этой теме "А что это такое Великая Октябрьская социалистическая революция?" самое главное на МОЙ взгляд, во сколько(денежный эк.вивалент) эта революция обошлась Германии.
Так это не самый главный вопрос. Деньги Германии не были единственными. И не были достаточными.
И, в общем, народам России совершенно не важно, на чьи деньги евреи делали революцию.
Последствия гораздо важнее.

Тут Я с ВАМИ согласен, что не только Германия вложила деньги были еще деньги из США , идущие через Троцкого. Насчет евреев ВЫ сильно загнули , были и другие сильные люди , которым был выгоден развал России. Как Я понял цель В. И. Ленина была создание государства, типа современного Китая(пример организация НЭПа), но Сталин и его группа были против, которая после изоляции Ленина, потихоньку избавилась от близких его сподвижников, которые не приняли точку зрения Сталина...

[mihail.chub]

Так пролетариат - это неудавшиеся крестьяне, а капиталисты - те, кто вообще не хотел работать.
Лень - это естественное состояние для всего живого.

Что-то не могу понять и при социализме везде бездельники и при царе бездельники. Вот при капитализме одни пахари. Больших бездельников как сейчас никогда не было.
Пролетариат это как раз весь народ царской России. А дворяне это бездельники паразитирующие на горбу пролетариев.

Отправлено спустя 18 минут 23 секунды:

Так пролетариат - это неудавшиеся крестьяне

А кто им позволил удастся. Давали ссуды или земли помещики отдали, а может дворяне отказались от своих земель. Есть примеры, приведите, только не надо из источников 90годов и по сей день. Даже всеми любимый Лев Толстой не такой уж и подарок.
В 1883 году он выдал жене доверенность на ведение всех имущественных дел, а спустя 9 лет "подписал и подарил то, что давно уже не считал своим". По раздельному акту вся недвижимость, оцененная в 550 тыс. руб., перешла жене и детям.
Имение Ясная Поляна и 800 душ крепостных крестьян достались ему в качестве приданого Марии Волконской, которую он взял в жены. После смерти родителей при разделе имущества Льву как младшему из сыновей отошло имение, в котором жила семья, а также 330 душ

[Sergio]

Они там и живую мамашу-вдову могут засунуть в крематорий,чтобы она свою карму отработала муками.

Могут. Чтоб разврата не было.
Одинокая женщина - социальная угроза общества. Тем более вдова.

люди по-разному представляют себе Бога.
Я верю в Бога-Любовь.

Так бог не зависит от того, что о нем представляют люди. Подавляющее большинство и представления не имеют.

Женятся и разводятся,сорятся и мирятся,воюют....

Сорят собой?

Почитайте "Легенды и мифы Древней Греции" к примеру.

Так древние греки - не единственные язычники.

Я не знаю ни одного языческого учения

Тогда за чем об этом говорите?

да ладно вам....вроде как во Временном правительстве не было евреев

Керенский был, а евреев не было? Это как это?

Без них была бы у нас монархия по сей день...

Вопрос, конечно риторический...
Дело в том, что евреи в России, а их, если Вы помните, за счет царства Польского было ну очень много, создали множество революционных организаций и партий. Если бы не социал-революционеры и не социал-демократы, наверняка нашлась бы еще какая-нибудь организация.
Вопрос был только во времени.
Монархия была ослаблена войной, а она, война, подходила к концу.

Насчет евреев ВЫ сильно загнули , были и другие сильные люди , которым был выгоден развал России.

Были. Но дело в том, что октябрьскую революцию подготовил и проводил Троцкий. Он же выиграл Гражданскую войну.
А Троцкий был евреем.

Как Я понял цель В. И. Ленина была создание государства,

Нет. Вы не правильно поняли.
Целью Троцкого и Ленина была Мировая революция. Это классический марксизм.
И в реальности Троцкий был первой фигурой в РСДРП(б) на тот момент. Ленин был лишь ширмой, по тому как его еврейство было не так очевидно, как Троцкого.
После прихода к власти они всячески поддерживали коммунистов Германии, среди которых опять таки были евреи.

Единение промышленной Германии и аграрной России под красным знаменем коммунизма грозило революциями всей Европе, а вслед за ней и всему миру.
Но в Германии евреев отстреливать начали еще до Гитлера, коммунистическая революция потерпела крах и в конечном итоге к власти пришли нацисты.
А создание социалистического государства стало целью Сталина, который таки был немного не из той компании.
По утверждению Сталина, концепция построения социализма в отдельно взятой стране является дальнейшим развитием ленинизма.
Идея была озвучена на XIV Съезде РСДРП(б) в декабре 1925 года. Ленин к тому времени был уже живее всех живых - в Мавзолее.

Сталин и его группа были против, которая после изоляции Ленина, потихоньку избавилась от близких его сподвижников, которые не приняли точку зрения Сталина...

Да. В первую очередь Сталин избавлялся от тех революционеров, которые проживали какое то время за границей. Тем самым ограничивал международное влияние. Всякое.

[mihail.chub]

Единение промышленной Германии и аграрной России под красным знаменем коммунизма грозило революциями всей Европе, а вслед за ней и всему миру.

И что в этом плохого. Кому стало бы хуже, народу или буржуям. Эти буржуа нажили имущество на рабах в колониях и на горбу рабочих и крестьян и непомерно транжирили свои деньги. Вполне справедливо было бы разделить всё поровну и строить коммунизм, а не пугать им народы.

[Sergio]

Пролетариат это как раз весь народ царской России.

Как раз нет.
Пролетариа́т (нем. Proletariat, от лат. proletarius — «производящий потомство») — социальный класс, для которого работа по найму (продажа собственной рабочей силы) является по существу единственным источником средств к существованию.
Крестьяне, которые составляли 90% населения Российской Империи, пролетариатом не являются. По тому как имели в собственности средства производства - землю, а некоторые и сами использовали наемный труд.

Что-то не могу понять

Бывает...

Вот при капитализме одни пахари. Больших бездельников как сейчас никогда не было.

Да. Сидят на форумах в рабочее время.

А кто им позволил удастся.

Если при советской власти было кого раскулачивать, то кто то позволил...

Есть примеры, приведите, только не надо 90годов и по сей день.

Примеры есть.

Даже всеми любимый Лев Толстой не такой уж и подарок.

Вам не кажется, что пример не очень удачный?
Лев Толстой, как всем известно, граф, а не крестьянин. Однако и это ему не мешало иногда вспахать матушку-землю. Лошадью.


Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:

И что в этом плохого. Кому стало бы хуже, народу или буржуям.

Стало бы плохо и народам и тем более буржуям. Хорошо бы стало только евреям.

Отправлено спустя 5 минут 7 секунд:

Вполне справедливо было бы разделить всё поровну и строить коммунизм

На деле справедливость закончилась тем, что последнюю корову угнали в колхоз и делить начали только после перестройки и развала СССР.
Между избранными. По справедливости - кто больше прихватит.
Коммунизм - это только одна из идей мирового еврейства прихода к мировой власти - к достижению цели, к которой они стремятся уже не одну тысячу лет. Да, не получилось.
А капитализм - это альтернатива этому пути. Ведущая тех же к той же цели.
Как говориться, не мытьем, так катаньем.

[mihail.chub]

Крестьяне, которые составляли 90% населения Российской Империи, пролетариатом не являются. По тому как имели в собственности средства производства - землю, а некоторые и сами использовали наемный труд

Как раз нет. До отмены Крепостного Права они были рабами у барина, а после отмены стали наемной рабочей силой, а за зимний период им помещик платить не собирался. От того и уходили зимой попрошайки в города для найма или попрошайничества.

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Однако и это ему не мешало иногда вспахать матушку-землю. Лошадью.

От скуки на все руки. Свидетелем были, а как же большевистская пропаганда, может и написали портрет или дописали ему чего нить.

Отправлено спустя 6 минут 27 секунд:

На деле справедливость закончилась тем, что последнюю корову угнали в колхоз и делить начали только после перестройки и развала СССР.

После развала СССР весь скот в совхозах и колхозах уничтожили, а мяса на прилавках днём с огнём. Что не могли продать за бугор рыли ямы уничтожали и закапывали. Прилично народа отсидели в те времена за угон колхозного скота, который никто не находил или не пытались искать. Остался только частный скот и тот начали уничтожать сами хозяева, от того что нечем было кормить скот и самим нечего было жрать.

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Коммунизм - это только одна из идей мирового еврейства прихода к мировой власти - к достижению цели, к которой они стремятся уже не одну тысячу ле

Это идея изложена в религии и вере в святое.

Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:

А капитализм - это альтернатива этому пути.

Капитализм следующая фаза развития общества после феодализма. Не хотите развиваться нравственно и быть достойными людьми земли, никто никого заставить не может. К чему придем увидим. Пока видим гениальные изобретения человечества, атомные, водородные, нейтронные и т.д бомбы, разные виды вирусов проплаченные озабоченными перенаселением капиталистами.

[mihail.chub]

mihail.chub: ↑Есть примеры, приведите, только не надо 90годов и по сей день.
Примеры есть

Никита Осипович Есенин (1843 – 1885)
Дедушка Никита Осипович много лет был сельским старостой, умел писать всякие прошения, пользовался в селе большим уважением как трезвый и умный человек. Женившись, дедушка разделился со своим братом. Ему досталась часть родовой усадьбы Есениных. Но эта усадьба столько раз делилась наследниками, так раздробилась, что теперь на ней даже маленькую избушку можно было построить с трудом. В это время дедушке удается приобрести у одного из односельчан небольшой клочок земли.
Скоро исполнится сто лет с тех пор, когда Никита Осипович Есенин купил двадцать восемь квадратных саженей усадебной земли и построил дом на месте, где теперь находится наша усадьба.
1 кв. сажень = 9 кв. аршинам = 49 кв. футам ≈ 4,55225 м².
28×4,55225=127,463м²
В период 1854–1858 гг. средняя цена десятины сельской земли (по данным о продажах в сорока четырех губерниях Европейской России, за исключением трех прибалтийских, Архангельской, Астраханской и Пермской губерний) составляла 13 рублей. За первое десятилетие после освобождения крестьян цена резко поднялась и дошла в 1868–1872 гг. до 20 рублей за десятину. Не меняясь в первой половине 1870-х гг., она затем стала постепенно повышаться, и в 1893–1897 гг. стоимость десятины поднялась до 47 рублей. Дальнейшее повышение цен довело за следующее десятилетие цену десятины земли до более 93 рублей в 1903–1905 гг. — рост на 615 % за полстолетия, или на 12–13 % в год[30
1 десятина = 2400 кв. саженям = 10 925,4 м² ≈ 1,0925га
Немогу не согласиться с тем, что немногим крестьянам повезло и они купили землю.
В период 1992 и т.д семьи у которых были влиятельные родственники или знакомые, а также семьи у которых в семье детишки парни (кулачье) получили в пользование земли.
А это нынешний крестьянин трудоголик Никита Михалков и таких не счесть.
На площади в 115 гектаров расположены конюшни, манежи для выгона лошадей, гостевые коттеджи, домовая церковь, пристань, баня на берегу
https://kraska.guru/dizajn/zvezdy/nikita-mixalkov.html
Только вот настоящие крестьяне, которые работают сами на себя и платят налоги в бюджет, таким похвастаться не могут.
А те кто получил халявку даже очень хорошо обжились, у некоторых только прислуги 60чел.

[Sergio]

До отмены Крепостного Права они были рабами у барина, а после отмены стали наемной рабочей силой, а за зимний период им помещик платить не собирался.

Нет. Не так. Каждый крестьянин имел участок земли, с которого питался и кормил семью.
И помещик не платил крепостным деньги. Они отрабатывали барщину - работали на его земле и платили оброк. Чаще натурой, то есть отдавали часть собственного урожая.
При этом около 5% крестьян были зажиточными. То есть богатыми. Они то и кормили Россию. И даже Европе перепадало.

Скоро исполнится сто лет с тех пор, когда Никита Осипович Есенин купил двадцать восемь квадратных саженей усадебной земли и построил дом на месте, где теперь находится наша усадьба.
1 кв. сажень = 9 кв. аршинам = 49 кв. футам ≈ 4,55225 м².
28×4,55225=127,463м²

Опять насмешили. Вы представляете какой дом можно построить на сотке земли? Если только хижину дяди Тома или шалаш Ленина в Шушенском.
Здесь явная ошибка в воспоминаниях. По тому как даже на дачные участки советское правительство выделяло 6 соток, а не одну. И это немного. Вам любой дачник скажет.
И да. Усадьба - это дом с садом. Совсем непахатная земля.

В период 1992 и т.д семьи у которых были влиятельные родственники или знакомые

Вам не кажется, что Вы немного не о том?

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:

А это нынешний крестьянин трудоголик Никита Михалков и таких не счесть.
На площади в 115 гектаров расположены конюшни, манежи для выгона лошадей, гостевые коттеджи, домовая церковь, пристань, баня на берегу

Так зря что ли папашка гимн сочинял?

[mihail.chub]

Опять насмешили. Вы представляете какой дом можно построить на сотке земли?

Это не я намешил, а источник я уж не стал приводить цифру стоимости за которую купили этот участок, скорей на нем стоял дом в принципе похож на тот, который вы указали 125кв.м. Но здесь ложь не только в этом, но и в стоимости земли за 1га. А если проследить за повышением стоимости земли то вряд-ли за ней могли угнаться крестьяне.

Отправлено спустя 3 минуты 46 секунд:

При этом около 5% крестьян были зажиточными. То есть богатыми. Они то и кормили Россию. И даже Европе перепадало

Вы тоже смешить умеете. Они бы 10% дворян не прокормили.
В советское время все совхозы и колхозы были зажиточными и каждый крестьянин имел приусадебный участок и разводил домашних животных, а при СССР
на полках магазинов было пусто. Интересно кого кормили.
Общая площадь сельскохозяйственных угодий в СССР составляла 606,1 миллионов гектаров, в том числе пашня 227,4 миллиона гектаров (37,5 %), природные сенокосы 40,9 миллиона гектаров (6,8 %), природные пастбища 332,3 миллиона гектаров (54,8 %). Большая часть угодий требовала улучшений: 10 миллионов гектаров пашни и 23 миллиона гектаров сенокосов и пастбищ в осушении, свыше 65 миллионов гектаров пашни в известковании, 26 миллионов гектаров пашни и 100 миллионов гектаров природных кормовых угодий с засоленными почвами в гипсовании и мелиоративной обработке, около 180 миллионов гектаров эрозионно опасной пашни в почвозащитных мероприятиях, а в южных засушливых районах использование орошения. Всего в результатет природно-хозяйственного районирования территории СССР в 1983 году было выделено 3 природных пояса, 14 зон, 68 провинций, 284 округа и внутри областей (краев) 498 районов[1].
Сельское хозяйство занимало второе место (после промышленности) в производстве валового общественного продукта и национального дохода СССР.
В начале 1980-х СССР занимал 1-е место в мире по производству пшеницы, ржи, ячменя, сахарной свеклы, картошки, подсолнуха, хлопка, молока, 2-е по поголовью овец, 3-е — по общему объёму производства сельскохозяйственной продукции, поголовью крупного рогатого скота, сбору зерна. Численность занятых в сельском хозяйстве (1985) составляла около 28 млн человек (около 20 % занятых в народном хозяйстве СССР).
Я не буду спорить с данными, но в мою бытность свыше 50 колхозов и совхозов могли находиться в ведение небольшого районного центра.

[Евелина]

Могут. Чтоб разврата не было.
Одинокая женщина - социальная угроза общества. Тем более вдова.

ага,особенно если вдове под 80.
Это называется САТИ.

Так бог не зависит от того, что о нем представляют люди. Подавляющее большинство и представления не имеют.

Бог конечно не зависит,но поведение людей очень даже зависит от их представления о Боге.

Так древние греки - не единственные язычники.

можете так же ознакомиться с богами ацтеков и с кровавыми жертвами этим богам.

Тогда за чем об этом говорите?

затем,что я ответила на ваш пост,что я не знаю ни одного языческого учения,которое призывает к взаимопомощи и вселенской любви.
Это если прочитать полностью мой ответ.

Керенский был, а евреев не было? Это как это?

хе-хе...да вам просто мерещатся везде евреи.

С отцовской стороны предки Александра Керенского происходят из среды провинциального духовенства.
Мать Надежда Александровна (урождённая Адлер) (1854—1905), внучка богатого московского купца немецкого происхождения.

Целью Троцкого и Ленина была Мировая революция.

может и неплохая цель.....был бы везде социализм и никаких вам капиталистов

[KUMAR55]

Sergio: ↑Сегодня, 11:22
На деле справедливость закончилась тем, что последнюю корову угнали в колхоз и делить начали только после перестройки и развала СССР.

Тут ВЫ не правы ,это в начале коллективизации на деревне были перегибы, а потом в деревнях почти в каждом дворе была личная корова. И по утрам как только сходил снег , деревенское стадо с пастухом и подпаском шло по лугам и перелескам( после 5 класса сам ходил в подпасках - было весело), к стати за работу подпаском начисляли трудодни.

[Sergio]

А если проследить за повышением стоимости земли то вряд-ли за ней могли угнаться крестьяне.

Все , конечно, угнаться не могли. Но если землю продавали, кто то ее покупал.

Они бы 10% дворян не прокормили.

С чего Вы взяли?
Не забывайте, что зажиточные крестьяне использовали наемный труд. Даже в первые годы советской власти.

В советское время все совхозы и колхозы были зажиточными

Опять насмешили. Большинство колхозов едва сводило концы с концами. Особенно в неурожайные годы.
По этом и говорят, что крестьяне работали за палочки - трудодни. А оплачивать эти трудодни многим колхозам было просто не чем.
ДА были совхозы и колхозы миллионеры. Но их были единицы.

Численность занятых в сельском хозяйстве (1985) составляла около 28 млн человек (около 20 % занятых в народном хозяйстве СССР).

Теперь Вам понятно, от куда взялся пролетариат в СССР?

[mihail.chub]

. А оплачивать эти трудодни многим колхозам было просто не чем.

И чем они жили, святым духом, так от веры отказались. Вы сами представляете, что пишите, если народ жил плохо то почему во время войны не встали всем скопом на сторону Германии. А если жили хорошо при Николае 2, то почему не встали на сторону Антанты с белыми.

Отправлено спустя 4 минуты 29 секунд:

Теперь Вам понятно, от куда взялся пролетариат в СССР?

Нет, я вам написал: зимой в раскрепощенных крестьянах нужды не было, вот они и отправлялись в города попрошайничать и подрабатывать.
А в СССР ещё вопрос кого больше было селян или горожан. Сейчас горожан, больше чем селян, так как политика ведётся по освобождению земли от крестьян для скупки образования Агрохолдингов.

Отправлено спустя 3 минуты 12 секунд:

Не забывайте, что зажиточные крестьяне использовали наемный труд

Кулаки трясли и заставляли работать селян в советское время.

Отправлено спустя 5 минут 49 секунд:

Но если землю продавали, кто то ее покупал.

Ну да сами дворяне, помещики и редко крестьяне покупали эти земли. У кого были деньги тот и покупал. У бывших крепостных их просто быть не могло. Поэтому богачи и создавали всякие ловушки, что бы те пожалели об отмене крепостного права. Не нанимали зимой на работу, брали их имущество в залог, когда крестьяне брали землю в аренду, скупали землю чтобы крестьяне не могли купить и т.д.

[Sergio]

Вы сами представляете, что пишите

Я да. А Вы?

если народ жил плохо то почему во время войны не встали всем скопом на сторону Германии.

По тому как понятие Родины, родной земли, гораздо важнее правительств и правителей. Правительства и правители меняются.
Впрочем, лозунг "За Родину! За Сталина!" был очень популярен в годы Великой Отечественной.
Всем скопом не встали, но были те, кто немцам служил. Здесь не все так однозначно.
И кто Вам сказал, что при немцах русским должно быть лучше, чем при евреях?

А если жили хорошо при Николае 2, то почему не встали на сторону Антанты с белыми.

Так при Николае II и были в Антанте. И даже воевали. Погибали и калечились.
А насчет белых... Да просто большевики проводили всеобщую мобилизацию на занятых в годы Гражданской войны территориях. А за дезертирство расстреливали.

зимой в раскрепощенных крестьянах нужды не было, вот они и отправлялись в города попрошайничать и подрабатывать.

Если раскрепощенных, то в них и летом не было нужды в таком количестве.
И многие из них отправлялись в город на ПМЖ. Так в России начиналось формирование пролетариата.
Из обедневшего, то есть нетрудолюбивого крестьянина.

А в СССР ещё вопрос кого больше было селян или горожан.

Так ВЫ Сами чуть выше написали. Какие могут быть после этого вопросы?

Сейчас горожан, так как земли освобождают от крестьян для образования Агрохолдингов.

Не понял. Вы ничего не пропустили?

У бывших крепостных их просто быть не могло.

Это по чему же?

Кулаки трясли и заставляли работать селян в советское время.

Не заставляли. А нанимали. За деньги.
И именно кулаки кормили Россию. А как кулаков раскулачили, в стране начался голод.

скупали землю чтобы крестьяне не могли купить

Отправлено спустя 23 минуты 20 секунд:

можете так же ознакомиться с богами ацтеков и с кровавыми жертвами этим богам.

А Что ацтеки? Они, как и древние евреи, заменили человеческие жертвоприношения животными.

С отцовской стороны предки Александра Керенского происходят из среды провинциального духовенства.

Как будто в среде провинциального духовенства не было евреев. Не смешите.

Так, одна ростовская газета писала:
Керенский, сын австрийской еврейки Адлер, бывшей замужем (первым браком) за евреем Кирбисом, и до крещения носил имя Арона. Овдовев, его мать вышла второй раз замуж за учителя Керенского, который усыновил Арона Кирбиса, ставшего после крещения Александром Керенским.
М. Пришвин писал в заметке в Февральские дни:

Всюду на улице из уст черного люда вы слышите, как говорят о первом нашем интеллигенте, получившем воплощение в государственном бытии: Керенский — жид.

Монархическое издание «Гроза» писала:

«Солдаты допустили объявить еврея-адвоката верховным главнокомандующим над русским православным воинством». Через две недели эта характеристика повторилась, но стала более уничижительной: «велеречивый еврейчик адвокат Керенский».

Также «Гроза» утверждала, что некая еврейка Куливер, овдовев, вышла замуж за учителя Керенского, который усыновил и крестил пасынка, получившего фамилию отчима.
По другой версии, Керенский якобы раньше имел фамилию Керензон:

Слухи о Керенском-Керензоне распространялись по стране. В Витебске при подсчете кружек, произведенного 21 сентября уличного сбора в пользу Бунда, в одной из них были найдены 2 копейки с запиской: «Керенскому или Керензону на дорогу в каторгу»[1].

На совещании общественных деятелей в Москве 12 октября 1917 года казак-кубанец Орлов назвал Керенского «полукровным еврейчиком». Он заявил, что «виной разложения России — немецкие агенты и евреи. Во главе германского шпионажа стоят евреи, а во главе евреев — чистокровный или полукровный еврей Керенский».

http://cyclowiki.org/wiki/Александр_Керенский_и_евреи
Вы разве не в курсе, что еврейство передается по маме, а не по отчиму?

я не знаю ни одного языческого учения

Так если Вы не знаете, это не значит, что их нет.

Отправлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Выше ВЫ писали:

У язычников нет такого правила

Как Вы можете это утверждать, если не знаете?

Отправлено спустя 11 минут 2 секунды:

Мать Надежда Александровна (урождённая Адлер) (1854—1905), внучка богатого московского купца немецкого происхождения.

Если купец знал немецкий, это не значит, что он был немец.
А в Австрии, которая, как и Россия, участвовала в разделе Речи Посполитой, евреев было чуть меньше, чем в России.
ДА и еввреям, знавшим идиш, совершенно необязательно учить немецкий.

может и неплохая цель.....был бы везде социализм и никаких вам капиталистов

Конечно, равенство в нищете цель может и неплохая. Но не для всех.
Не забывайте, что кроме передела собственности, Октябрьская революция принесла уничтожение русской аристократии. А принесла советскую элиту, в среде которой оказалось ну очень много евреев.
Согласитесь, что советская элита в советское время жила несколько лучше, чем народ.
И именно положение евреев в результате Октябрьской революции сильно улучшилось. Во многом благодаря безбожной политике.

[mihail.chub]

А как кулаков раскулачили, в стране начался голод

Благодаря кулакам начался голод. Они не отдавали зерно, а сжигали и прятали. Это была диверсия против советской власти. Не переиначивайте факты.

Отправлено спустя 9 минут 44 секунды:

mihail.chub: ↑скупали землю чтобы крестьяне не могли купить

Ну, а как ещё вернуть крестьян в рабство. Вот у кого были деньги те и скупали земли таким образом цена возросла до неподьемной для крестьянина. Поэтому крестьянам приходилось батрачить на помещиков и дворян, оформляя договор. Или брали землю в аренду под залог своего имущества, включая себя.
В советское время в 80 годах по всей стране создали искусственный застой, чтобы убедить население в неверности выбранного социалистического пути развития. Народ имевший накопления на счетах в 1992, в раз стал нищим, а бездельники проживавшие свои деньги в ресторанах да в путишествиях быстро разбогатели и вы в том числе. От того и оправдываете царскую власть. Вроде профессор, а пургу гоните.
В Ельцинские годы раздали Паи, а чем обрабатывать забыли. Люди отдали свои паи по договору, чтобы те у кого были средства производства эти поля обрабатывали, а владельцам паев давали корм для КРС. Многие старики, неимущие, вдовы и т.д. В нашей деревне было около 4 собственников. Вот на них и работали, кто остался в деревне. Постепенно паи вымутили у незнающего законы населения и народ остался ни с чем.
Сколько сейчас землевладельцев в нашей деревне мне не ведомо.


Отправлено спустя 5 минут 4 секунды:

Так при Николае II и были в Антанте. И даже воевали. Погибали и калечились.
А насчет белых... Да просто большевики проводили всеобщую мобилизацию на занятых в годы Гражданской войны территориях. А за дезертирство расстреливали.

То есть белые не успели провести мобилизацию на захваченных территориях. Посмотрите на старую карту, где Московии по Нижний Новгород (можете у Гоши почитать), вот это было за красными, а все остальное было захвачено белыми и Антантой. Чего люди не пошли к белым, да потому что знали, что станут скотом для дворян.
Карты древние даже подделывали по развитию событий времен революции. Эти иностранные лжецы ничего не бояться, ни бога, ни черта.

Отправлено спустя 12 минут 29 секунд:

И кто Вам сказал, что при немцах русским должно быть лучше, чем при евреях?

Я жил в СССР, а кто правил страной мне было безразлично. Для моего развития и дальнейшей жизни в Советской стране было все сделано.

Отправлено спустя 9 минут 16 секунд:

А насчет белых... Да просто большевики проводили всеобщую мобилизацию на занятых в годы Гражданской войны территориях. А за дезертирство расстреливали

А при Николае 2 было по другому, дизертиров гладили по головке.
Вы сами себе представляете сколько предателей могли в свои ряды ввести таким способом большевики. В Германии одного Гитлера хватило, чтобы социалистический путь изменился на буржуазно националистический.

[Евелина]

Конечно, равенство в нищете цель может и неплохая. Но не для всех.

глядя что считать нищетой.
И сейчас многие ездят на своих тачках из своих квартир в свои дома за городом и утверждают,что они нищие.

Не забывайте, что кроме передела собственности, Октябрьская революция принесла уничтожение русской аристократии. А принесла советскую элиту, в среде которой оказалось ну очень много евреев.

к сожалению российская аристократия вовсе не была российской.
Многие даже русского языка не знали.
Они отстояли от страны настолько далеко, что народ их люто ненавидел.

Согласитесь, что советская элита в советское время жила несколько лучше, чем народ.

я честно говоря не знаю как кто жил в СССР,но то,что они не имели яхт и не покупали острова на теплых морях,это точно.
Для них путевка в Сочи на 2 недели была просто мечтой.

И именно положение евреев в результате Октябрьской революции сильно улучшилось. Во многом благодаря безбожной политике.

а почему бы собственно и не улучшить положение народа,который жил по сути в резервациях?
Кстати улучшилось положение многих народов.
Например украинцев,которым Крым приписали или киргизов,которым построили республику,или жителей кавказких республик.которых принимали в ВУЗы с тройками и пр.

[Sergio]

Благодаря кулакам начался голод.

Да шо Вы говорите?

Они не отдавали зерно, а сжигали и прятали.

Это бред.

Это была диверсия против советской власти. Не переиначивайте факты.

ДА я и не переиначиваю. Даже сама Советская власть признала перегибы при коллективизации и раскулачивании.

Ну, а как ещё вернуть крестьян в рабство.

Сделать их наемными рабочими. И при этом платить копейки. При этом работодателю не надо безпокоиться о жилье и пропитании сотрудников.

В советское время в 80 годах по всей стране создали искусственный застой, чтобы убедить население в неверности выбранного социалистического пути развития.

Да не было никакого застоя. БАМ достроили, вдоль БАМа города развивались. В Космос Буран запустили. Успешно. В 80-м провели Олимпиаду. От чего преобразилась столица, а в 1985 - Международный Фестиваль молодежи и студентов.
Сталин создал столь мощную экономику, что инерции хватило на десятилетия вперед.
Искусственный застой организовали в конце 80-х при Горбачеве. Когда в мирное время ввели талонную, по сути карточную, систему.

и вы в том числе.

Прям озолотился!

От того и оправдываете царскую власть. Вроде профессор, а пургу гоните.

Это Вы гоните пургу. В развале СССР, его экономики, военного союза стран Варшавского Договора, экономического блока соцгосударств психически здоровый человек не может себе позволить обвинять царскую власть.
Это было предательство Родины на самом высоком уровне.
И это было логичным исходом Великой Октябрьской.
По тому как Советская Власть могла удержаться только за счет жесткого режима, отсекающего сомнительные элементы от органов управления.

[KUMAR55]

mihail.chub: ↑Вчера, 20:32
Кулаки трясли и заставляли работать селян в советское время.
Не заставляли. А нанимали. За деньги.
И именно кулаки кормили Россию. А как кулаков раскулачили, в стране начался голод.
mihail.chub: ↑

Экономические реформы Вите , продолженные Столыпиным, создали класс кулаков(по нынешним понятиям - фермеров), этот класс кулаков резко увеличил производство сельхоз продукции. И ВЫ должны понимать, что это были талантливые руководители своих фермерских хозяйств, использующих наемный труд. Как раньше писали наемные люди получали достаточно денег, которых хватало на содержание семьи, а тех кулаков которые обманывали наемных рабочих, обычно жгли... По этому кулакам приходилось оплачивать наемную силу из расчета, чтоб не было потом негативных последствий. Правильно сказано , большевики(КПРФ), уничтожив кулаков и средний класс крестьянства , вызвали свой первый экономический кризис в правлении Россией, который привел к большому голоду населения.

Отправлено спустя 17 минут 57 секунд:

Согласитесь, что советская элита в советское время жила несколько лучше, чем народ.
я честно говоря не знаю как кто жил в СССР,но то,что они не имели яхт и не покупали острова на теплых морях,это точно.
Для них путевка в Сочи на 2 недели была просто мечтой

Да советская этита жила значительно лучше всех остальных, Она получала спец пайки и отоваривалась с заднего крыльца магазинов, если люди стояли в очереди за хорошим холодильником по нескольку лет, то элита хороший товар холодильники очень хорошие по тем временам, цветные телевизоры, многокомнатные квартиры и дачи получали по особым спискам. В том числе сантехнику, которую ВЫ видите только с час и импортные стиральные машины барабанного типа. Не говоря о путевках в лучшие санатории СССР и соц. стран в самое лучшее время, то же получали элитные работники.

[крысовод]

Экономические реформы Вите , продолженные Столыпиным, создали класс кулаков(по нынешним понятиям - фермеров), этот класс кулаков резко увеличил производство сельхоз продукции.

Не хлебом, как говорится, единым... Кулак - это индивидуалист, сельский капиталист в миниатюре, антагонист многовековой крестьянской общине, которая была на селе государством в государстве, не позволяя своим членам творить беззаконие и решавшая все разногласия. Традиционными же ценностями крестьянской общины были коллективизм и взаимопомощь, они и сформировали особый русский менталитет, где во главу угла ставилась справедливость и совесть, а не деньги и нажива, превалирование «общественного» над «частным», труд мотивировался в ней преимущественно моральными, а не материальными стимулами. Таким образом, русский крестьянин, а с ним и весь русский народ, в котором крестьянство составляло подавляющее большинство, являлся потенциальным естественным коммунистом (и богоносцем, если угодно), в этом наше главное противоречие с Западом, забывшем о принципах братства, взаимопомощи и евангельской нищеты.
Столыпин с Витте хотели навязать европейский фермерский опыт, но он не подходил ни нашей зоне рискованного земледелия, ни нашим традициям, национальному характеру. Большевики же, путем объединения в колхозы, как раз и восстановили некое подобие общины, но с уничтожением полос и с вооруженностью агромеханизацией.
А голод - он был регулярным явлением и при царе-батюшке, но только при советской власти это явление было, в конце концов, полностью изжито.

[mihail.chub]

Искусственный застой организовали в конце 80-х при Горбачеве

Ну извините, с 1985 года был создан искусственный застой, а с 1980-1985 гг. работал момент инерции.

Отправлено спустя 4 минуты 58 секунд:

По тому как Советская Власть могла удержаться только за счет жесткого режима, отсекающего сомнительные элементы от органов управления

А капиталистическая власть за счёт колоний, затем печатания денег и и инвестиций в другие государства. Почувствовали разницу. СССР за счёт собственных ресурсов, а капиталисты за счёт своих ресурсов, колоний и инвестиций. И я бы не сказал, что в кап странах была демократия. Неугодных уничтожали, особенно коммунистов.

Отправлено спустя 10 минут 33 секунды:

Большевики же, путем объединения в колхозы, как раз и восстановили некое подобие общины, но с уничтожением полос и с вооруженностью агромеханизацией

А западная Европа и США создавая Агрохолдинги нынче чем то иным занимаються? Согласитесь, что это самый разумный путь развития сельского хозяйства, при Романовых аналогичный путь был, только крестьяне в этом хозяйстве были рабами. Земля в СССР принадлежала государству. Земля при Романовых принадлежала дворянам, помещикам, царю. Сейчас есть мелкие хозяйства, а остальная земля принадлежит Олигархам, агрохолдингам, просто богатым людям неофиширующим себя.

Отправлено спустя 4 минуты 1 секунду:

Правильно сказано , большевики(КПРФ), уничтожив кулаков и средний класс крестьянства , вызвали свой первый экономический кризис в правлении Россией, который привел к большому голоду населения

Я уже сказал и не раз, кто такие кулаки, Кущевка вам в помощь.

[Евелина]

А капиталистическая власть за счёт колоний, затем печатания денег и и инвестиций в другие государства.

и больше всего за счет ростовщичества....
Вся планета погрязла в ростовщичестве: одни дают,другие берут и потом платят проценты.
Зато названия появились необычные: кредиты,инвестиции.
Ростовщик теперь кредитор или инвестор.
Банки теперь как старухи процентщицы.

Между прочим в Библии ростовщичество строго запрещено.
И это не случайно,ничто так не развращает человека как безделье,которое дает жизнь на проценты.
Одна фраза "деньги должны работать" чего стоит!
Это человек должен работать.