Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение **partyzan** » 22 фев 2011, 17:48

Никита numer aka 140466 Баринов >Так может выяните, а потом начнёте защищать?Здесь это не требуется - презумпция невиновности. Адвокат не должен выяснять все обстоятельства дела, достаточно развалить доводы обвинения.Я бы и не прочь просветиться касательно стратегических сводок после 1 июня, но Вы что-то замяли это полезное дело.

Сообщение **Brendan** » 23 фев 2011, 07:51

Мне лично накласть на всякие юридические нормы. У нас тут не суд.

Сообщение **аlеx** » 23 фев 2011, 09:44

Никита numer aka 140466 Баринов Что, неправильно их использовали. Про запрет наступления я вообще-то не писал.Илья Виконт Демичеву тебя обычно короткая реплика без всякого объяснения, несогласен возрази, а не наезжай, я не претендую, что всегда прав.

Сообщение **Brendan** » 23 фев 2011, 16:05

>Что, неправильно их использовали.А как надо было использовать?

Сообщение **partyzan** » 23 фев 2011, 17:33

Никита numer aka 140466 Баринов >Мне лично накласть на всякие юридические нормыНу что же ..."Неуважение к именам, освященным славою (первый признак невежества и слабомыслия), к несчастью, почитается у нас не только дозволенным, но еще и похвальным удальством" (С) А.С. Пушкин

Сообщение **Rtemka** » 24 фев 2011, 08:30

Ну, вот::(((( Максим, Никита, ну чего вы:((((((((((((((((((((((((((((((((((((Валерий. Чтобы возразить - надо заново тему переписать - а оно надо? Может, лучше было бы вам ее почитать, прежде чем отписываться? Кстати, если бы читали - то увидили бы, что у меня обычно большие посты;)))))) За это даже кое-кто ругается.

Сообщение **PahundeRRR** » 25 фев 2011, 14:47

Тактика - наступление большим количеством танков на узком фронте - до 100 и более машин на фронте в 1-2 км, перед эти артналёт и авианалёт, а со стороны РККА - НЕЖЕЛАНИЕ воевать.

Сообщение **Rtemka** » 25 фев 2011, 17:10

О, еще один великий гений, достойный премии "золотой резун":((((

Сообщение **Мижко** » 25 фев 2011, 21:50

Олегу ГрачевуПро нежелание РККА (причем ВСЕЙ, Ваше сообщение подразумевает именно это) воевать - Вы или в течении суток приводите источник, или будете треплом пожизненно

))Компромисс - Вы сносите свое сообщение лично.А я - свое

Сообщение **Rtemka** » 27 фев 2011, 17:31

...не привел, маленький;)))...

Сообщение **fosco** » 28 мар 2011, 12:54

Товарищам коммунистам очень не нравится версия Суворова, про подготовку Сталиным удара по Германии в июле 1941 г. Я лично считаю эту версию убедительной и многое объясняющей. Однако коммунисты упорно говорят о "неготовности и отсталости". Они всячески отрицают суворовский вариант, а почему? Что плохого в том чтобы разбить Гитлера, что плохого чтобы освободить Европу от фашизма? P.S. Не понять мне логики товарищей леницев-гитлеровцев, зачем им надо нашу страну грязью поливать и народ наш быдлом и лучшим другом фашистов называть...

Сообщение **Rtemka** » 28 мар 2011, 13:30

Дмитрий, а вы сами-то поняли, что сами написали? Я вот - не очень:(((

Сообщение **Brandon** » 28 мар 2011, 13:30

Тему - в печку!

Сообщение **Rtemka** » 28 мар 2011, 13:39

Не.. тема-то хорошая.

Сообщение **fosco** » 28 мар 2011, 13:39

Попробуйте еще разок.

Сообщение **Brandon** » 28 мар 2011, 13:55

Чегой она хорошая?Что, собственно, загадочного в успехах вермахта в 1941г.? 5,5 млн. группировка всадила по 2,6 млн. силам КА, к-рые были непосредственно перед ними. Более того, герм. армия имела большой боевой опыт, лучшее оснащение, чем КА, организацию, исп. эффект внезапности.

Сообщение **fosco** » 29 мар 2011, 08:45

/// 5,5 млн. группировка всадила по 2,6 млн. силам КА, к-рые были непосредственно перед ними.///Откуда эти цифры? Вы в своем уме, дорогой товарищ????Советский Союз к июню 1941 имел 303 дивизии и 22 бригады, изкоторых 166 дивизий и 9 бригад находились в западных военных округах (свыше 54%), остальные — во внутренних, Закавказском и Среднеазиатском военных округах и Резерве ВГК — 105 дивизий и 8 бригад (свыше 35%), а также на Дальнем Востоке и в Забайкалье находились 32 дивизии и 5 бригад (свыше10%). Из 303 дивизий было: стрелковых — 198, кавалерийских — 13, моторизованных— 31, танковых 61. Танковые и моторизованные дивизии входили в состав 29 механизированных корпусов. Списочная численность личного состава составляла 4,8 млн. человек. Штатная численность была более 5,2 млн. человек.источник: Доклад на заседании Ассоциации историков Второй мировой войны 29.12.1998 г.Генерал-полковник Г.Ф.КРИВОШЕЕВ///лучшее оснащение, чем КА///Ну этот тезис придумал Хрущев. А вы его бездумно, позоря собственную страну, повторяете. Ниже я приведу вам факты: Красная армия - Противник - СоотношениеОрудия и миномёты - 59,787 - 42,601 - 1,4 : 1Танки и штурмовые орудия - 15,687 - 4,171 - 3,8 : 1Самолёты - 10,743 - 4,846 - 2,2 : 1

Сообщение **Rtemka** » 30 мар 2011, 03:53

Дмитрий - т.е. все уже трехлетние рассказы, например, Исаева прошли мимо вашего внимания?;))) Про разрыв на три эшелона, про упреждение в развертывание и прочие мелочи вроде большого роста армии, следствием чего был некомплект и недостаточная готовность офицерского состава... Ну и да, про организационные проблемы тех же мехкорпусов РККА и реальную комплектность танковых соединений танками и моторизованных соединений автотранспортом - вы тоже не слышали?;))) "Приведенные ниже факты" - это тоже хорошо. А сколько их этих "брутто-чисел" было в "первом эшелоне" РККА - на линии соприкосновения советских и немецких войск? А сколько из приведенных вами "брутто-чисел" самолетов было а) в западных округах, б) новых типов. Более того - а сколько было пилотов, готовых летать на новых самолетах?Павел, видите, есть товарищи, для которых это загадочно;)) Значит, тема нужна. Обидно только, что эти товарищи - не столько читатели, сколько писатели, и предыдущие обсуждения не читают, свое мнеие пишут:(((

Сообщение **fosco** » 30 мар 2011, 08:06

/// Дмитрий - т.е. все уже трехлетние рассказы, например, Исаева прошли мимо вашего внимания?;))) ///Как же, конечно я читал Исаева. Впечатление от его "трудов" мягко скажем неоднозначное... Советую Вам ознакомится с любопытной статьей, я думаю после прочтения которой к Исаеву, как к историку, Вы потеряете всякое уважение. http://vladimir-safir.narod.ru/texts/new-text1.htmи еще про "труды" ИСаева:http://www.vko.ru/DesktopModules/Articl ... clesVi...И ,кстати, очень Вам советую почитать вот эту книгу:http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/index.html P.S. Я буду Вам признателен если ВЫ действительно прочитаете материал который я Вам рекомендовал, а потом выскажете свое мнение в этом форуме.

Сообщение **seonick** » 30 мар 2011, 08:44

Любобытный взгляд шестидесятилетней давностиhttp://www.inosmi.ru/stories/05/07/29/3449/236089.html

Сообщение **fosco** » 30 мар 2011, 08:50

///К началу кампании в России германское командование располагало 150 немецкими и румынскими дивизиями против 110 советских. По танкам и самолетам превосходство вермахта было еще больше///Очередной бред не имеющий к действительности ни какого отношения...

Сообщение **seonick** » 30 мар 2011, 08:57

2 #1029На дату выхода статьи в свет посмотрите пожалуйста.

)) http://www.inosmi.ru/stories/05/07/29/3449/242378.html

Сообщение **fosco** » 30 мар 2011, 13:37

А при чем здесь дата если цифры приведенные в этой статье не бьются? Какие к чертям 110 дивизий?

Сообщение **Brandon** » 30 мар 2011, 14:04

Если желаете - по Кривошееву (подтв. мой тезис).http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_01...

Вообще-то немцы 22 июня выставили не 110,а 190 дивизий общим числом 5.5 млн. человек(а также 5 000 самолетов и 200 кораблей различных классов).А вот по поводу успеха немцев в начале войны,могу назвать одну причину.Если взнаете,в 1939 г. СССР и Германия разделили Польшу.Западная Укранина и Западная Белоруссия отошли к Союзу и советское руководство приняло решение о создании новой границы(т. н. линия Молотова).В результете чего на июнь 1941 г. старая линия была разрушена,а новая еще не создана

Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны - Страница 41

Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны ⇐ Вторая мировая война