Дзурдзук( Зурзук) - потомок или предок Зиусудра, Зарату́стра, Зу́-ль-Ка́рнайн ? ⇐ Доисторические времена

[Adam]

Таким образом, самыми близкородственными к чеченскому

Да по языку чеченцы самый близкий народ, при этом чеченский ученный член РАН Ибрагимова Зарема считает что по генам чеченцам ближе азиатские, и даже «русские» гены, чем ингушские. Днк которую исследует добровольцы в лице чеченского исследователя Арсанова считает что 50% чеченцев генетический близкий к ингушам.
Чеченские и дагестанские народы с феодальным прошлым, в отличий от ингушей.

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Все сближения чеченского с языками индоевропейской семьи – арийской (индоиранской) и армянской групп – носят характер поздних заимствований

Самое смешное что только в ингушском языке термин арий имеет внятное объяснение; ари - плоскость, равнина, ингушское общество с равнины носило название арийстхой, буквально плоскостные. (арамей, армян, арийцы, арабы, и тд)

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Ф. Горепекин: «Теперь должен всякий знать, что ключ к познанию наших предков, происхождения, первичной культуры, языка и других сторон лежит на Кавказе, его хранит ингушско-чеченский народ как осколок древних наших предков».

Если мы сопоставим вайнахскую лексику с индоевропейской, то уже на уровне древнейшего праязыка проявляют себя поразительные совпадения. По стословнику М. Сводеша процент соответствия вайнахской и индоевропейской лексики составляет более 30 единиц. Это очень много. Как отмечают в своей фундаментальной работе «Индоевропейский язык и индоевропейцы» Т.В. Гамкрелидзе и Вяч.Вс. Иванов, «При обнаружении совпадений и при достаточно большом числе... таких совпадений (порядка 20-30 или более)... вероятность случайного совпадения равна нулю и, следовательно, требуется другая гипотеза для истолкования этого сходства». Укажем для сравнения, что совпадения между грузинским, сванским и менгрельским по тому же индикатору-стословнику М. Сводеша составляют те же 30% и поэтому ни один ученый не ставит под сомнение тот факт, что это – родственные языки, имеющие общее происхождение. Еще один факт. Если сопоставить между собой современные северокавказские языки по тому же методу М. Сводеша, то процент их совпадений не превысит 15-20 единиц. Отсюда следует принципиальный вывод, что по своему словарному составу вайнахский язык оказывается ближе к индоевропейским, нежели к абхазо-адыгской и дагестанской группам.

[Gosha]

Чеченские и дагестанские народы с феодальным прошлым, в отличий от ингушей.

Ингушами владели

Вопрос о феодализме в Чечне в XVII — XIX веках и о «феодальной зависимости» чеченских обществ от князей и мурз соседних народов кажется давно устоявшимся и не вызывающим сомнений.

Чаще всего, выводы о феодальной зависимости сделаны историками на основании источников XVII – XIX веков: докладов и записок военных и гражданских должностных лиц, наблюдений путешественников, воспоминаний участников событий, очерков и книг по истории того времени.

Вот, например, один частный случай.

Докладная записка терских воевод в посольский приказ в 1642 году:
Государь царь и великий князь Михаил Федорович всея Руси, холопи твои Михалко Волынский, Ефимко Самарин, Васка Атарский челом бьют. В нынешнем, государь, во 151-м году сентября в 10 день принес к нам, холопем твоим, в съезжую избу Тотархан-мурза Арсланов Черкаской лист грузинским письмом, а сказал: был де он, Татархан-мурза, в Шибутцкой землице, у ясашных своих людей в Дикееве деревне. И при нем де, Татархане, приехал из Грузинской земли в тое деревню шибутенин Дикеев сын Алхан, а привез от грузинского царя лист грузинским письмом, а сказал, что послал де тот лист с ним, Алханом, грузинский царь, а велел отвесть на Терек. (ЦГАДА, ф. Грузинские дела, кн. 5, л. 285, 285 об.)

Из содержания этой записки сделали вывод о "ясашной зависимости" Дикеевой деревни от кабардинских мурз, и используют его как аргумент в тезисе о "феодальных владениях в Чечне" в целом. Этот вывод давно уже гуляет, никем не оспоренный, по книгам и диссертациям наших учёных, всевозможным «хронологиям», интернет-изданиям и социальным сетям.

Но если внимательно прочесть первоисточник, т.е. процитированную выше записку, то становится ясно следующее.

1. В записке сказано, что "шибутенин Дикеев сын Алхан" (который, совершенно ясно, лидер проживающего в этом Дикеевом поселении клана) приехал в Дикееву деревню из грузинской земли и привёз письмо от грузинского царя. А Татархан Арсланов при этом приезде присутствовал. Где здесь сказано, что между этими двумя персонажами существуют отношения сюзерен – вассал?

2. Татархан Арсланов и Алхан Дикеев – это сыновья двух предводителей – Араслана и Дики, которые за 15-20 лет до этого водили ватаги на Терек, «разоряли» русские «городки», «побивали государевых людей» и «лошади и всякую животину отгоняли». (ЦГАДА, ф. Ногайские дела, 1628, л.218). Ясно также, что они и их сыновья ещё с тех времён водили и дружбу.

3. В этой деревне, возможно, были какие-то люди, которые для Татархана были "ясашными", возможно, они пасли пригнанный с Терека скот и т.д. Но это не были Дикеевы. И Дикеева деревня зависимой от Татархана была, в записке этого не сказано. Судя по тону записки, Алхан никак не зависел от Татархана, а последний даже выполнял его поручения или просьбы – ведь "лист грузинским письмом" из Дики-юрта к русским на Терек повёз Арсланов, хотя от грузинского царя его привёз Дикеев.

4. Татархан-мурза и Тонжехан-мурза Араслановы были кабардинцами, позже они служили в Терском городке и получали жалованье. В 1643 г. они даже перевезли из Кабарды в Терский городок свои семьи, имущество, скот, переманили часть родственников для поддержания имиджа "мурз". (См. ЦГАДА, ф. Кабардинские дела, 1644 – 1645, д.5, л.504). Выслуживаясь перед царскими воеводами, эти ребята соперничали с другим кабардинцем, Муцалом Сунчалеевичем, в том, кто больше приведёт "мичкизень" "под высокую государеву руку". Они не брезговали не только ложью, но и убийствами. (См.: ЦГАДА, ф. Кабардинские дела, 1647, №1, л.346-348). В 1647 году, когда терский воевода князь В.А.Оболенский решил замирить шибуцких людей, которые "государевым терским и гребенским атаманам и казакам чинят тесноту и до смерти их побивают", в Шибуты для приведения их под "высокую государеву руку" вместе с казачьим атаманом был послан Тонжехан-мурза. (ЦГАДА, ф. Кумыцкие дела, 1647, л.2).

Спрашивается: если шибутяне в "вассальной зависимости" от Татархана, то чего их вообще спрашивать? Приведите к присяге Татархана, и дело с концом.

[Adam]

Договора с Россией это документ где указывается от кого народ зависим. Например в осетинском договоре указывается на кабардинских князей. Либо договора заключаются от имени князей.

Ингушами владели

[Gosha]

Зачем кого-то покорять проще - подчинять. Так на Кавказе действовали турки - изолировали Кавказ на 300 лет. Сидите в родовых башнях с козами и овцами! Когда надоест сами выйдите! Подобное творила на Кавказе Персия. Даже Британия появилась на Кавказе, когда Россия ослабла!

[Adam]

Тюрки изменили Кавказ и не только, например домонгльская Русь отличалась от послемоногольской. Рубрук сообщает что частью аланы сохранились в горах и монголы вынуждены держать целые гарнизоны у входов в ущелье. Единственные ингушские общества из северо-кавказцев сохранили свой язык, кто покорился потерял язык ( карачаевцы, адыги, дигорцы, частью кумыки и тд)

[Gosha]

Рубрук сообщает что частью аланы сохранились в горах и монголы вынуждены держать целые гарнизоны у входов в ущелье.

Монголы ликвидировали государственность на Кавказе. Точно такое произошло с Волжской Булгарией в 1221-1237 годах. Монголы воевали в Волжских степях 16 лет.

[Adam]

‪Государственность видимо в прошлом имела некие другие формы, в противном случае трудно объяснить как существовали Алания и Хазария на одних и тех же территориях. Ещё труднее понять «победительницей» Хазарию, когда династические браки предпочитают заключать с аланами, ……..и с монголами которые на деле окончательно разгромили Хазарию воюют исключительно аланы, кипчаки тюрки предали алан и сами поплатились. При этом ещё хазары состоят из алан( колхи белые аланы).. и аланы также состоят из галга( колха) и тюрков..???? Таких бесзответных вопросо множество., такую куцую историю нарисовал сталинизм.‬

Отправлено спустя 8 минут 8 секунд:
К тому если поймём историю взаимоотношении Алании и Хазарии, как они сосуществовали? Лучше поймём историю взаимоотношений с ними Руси, которая наследовала язык южный койне, дворовый алано-русский или роксоланский язык. К сожалению и это тема не изучается. А ведь на это намекали первые академики Руси, дворцовые истоки писали как возник язык и тд

[Gosha]

Государственность видимо в прошлом имела некие другие формы, в противном случае трудно объяснить как существовали Алания и Хазария на одних и тех же территориях.

Все новое - давно забытое старое!

Все формы правления были изобретены в глубокой древности. Монархия и Демократия - все остальное это нюансы этих двух форм правления.

ГОСУДАРСТВО И ПОЛИТИКА АТЛАНТИДЫ

Платон очень подробно описал тип правления, которое было в Атлантиде. Он рассказал, что каждый из двенадцати царей Атлантиды был сувереном на своем собственном острове, но, что касается их политики, они были абсолютно едины и просто выполняли установления древних правителей Атлантиды, выгравированные на колонне из орихалка в храме Посейдона. Это напоминает о законах Мидаса и персов, которые, как мы помним из Книги Царей, были неизменны. Совсем не удивительно, что законные учреждений людей на ранней стадии развития общества неизменны, и это, конечно, указывает на то, что они были дарованы богами и изменять их считалось нечестивым поступком.

Все, что хоть как-нибудь напоминает строго установленный неизменный закон, делает невозможным для государства любое значительное продвижение как в политической сфере, так и в экономической, и такое положение вещей, должно быть, имело место и в Атлантиде. Но вряд ли единообразие законодательства двенадцати провинциальных островов и материка могло постоянно сохраняться неизменным. Несомненно, они все были достаточно близко расположены друг к другу, чтобы могло возникнуть сильное различие, но вполне возможно, что собрание царей в храме Посейдона раз в шесть лет происходило именно для того, чтобы сравнить их воспоминания с кодексом, записанным на столбе из орихалка. Главная причина этой конференции, должно быть, состояла в рассмотрении дел атлантидской империи в целом, и сам факт того, что она проводилась с такими длинными интервалами, свидетельствует о том, что расстояние между составляющими ядро этой империи островами не могло быть очень большим. Хотя, с другой стороны, можно было бы возразить, что такой длительный промежуток между собраниями, наоборот, предполагает очень значительное расстояние между несколькими группами островов архипелага.

Отправлено спустя 4 минуты 45 секунд:
* * *

Мы видим также из рассказа Платона, что государство Атлантида было тесно связано с ее религией и, должно быть, имело религиозный характер и что цари были также жрецами или иерофантами. Их «парламентом», однако, был храм Посейдона, и, поскольку законы были приняты не ими, им не требовалось обсуждать их во время собраний. Их «конституция» в одном специфическом моменте, похоже, — в том, где говорится, что нескольким государствам не разрешено браться за оружие друг против друга.

Военное лидерство, равно как и религиозное, по праву принадлежало детям Атласа. Правление страной, очевидно, базировалось на феодальных принципах, и кажется действительно значимым возникновение феодальной идеи и феодального устройства в странах, которые были первоначально колонизированы Атлантидой. Страна была разделена на округа или области, каждая из которых имела площадь приблизительно в 12 миль, и каждая снабжала армию. Аграрные районы поставляли в целом 60000 человек, но гористая часть страны и внутренние районы, как нам говорят, поставляли бесчисленное количество солдат. Как мы уже видели, каждый округ должен был поставить воинов: кавалеристов, пехотинцев, лучников, камнеметателей, матросов. Здесь также особо упоминается, что отряды с подобным соотношением отправлялись только от центрального острова, другие же части империи проводили самостоятельную военную политику.

Отправлено спустя 4 минуты 41 секунду:
* * *

Правление этой землей, судя по доступным нам данным, было неспокойным, по крайней мере временами. Читатель вспомнит фрагмент из уэльских триад, который, несомненно, относится к периоду восстания в Атлантиде. «Я не буду искупать множества перемещением щитов. Многих и многих не спасет защита. Они не знали, ни в какой день последует удар, ни в какой час безмятежного дня родится Кви (одержимый человек), не знали и того, кто не допустит его вход в долины Деевы (владение вод). Они не знали пестрого вола с широкой полосой на голове, у которого было семь отметок на загривке».

Это явное недовольство вождя, который, судя по всему, сильно обиделся на непочтительное отношение воинов к священному волу или быку. Этот фрагмент, вероятно, отсылает нас к тому периоду в истории Атлантиды, когда людям надоело прислушиваться к духовенству и, возможно, они стали проявлять свое недовольство жестоким ритуалом, так же как и репрессивной службой. Правящие касты, как это бывало всегда и везде, попытались отвлечь внимание людей от внутренних распрей, предлагая им планы завоевательных кампаний, благодаря которым они могли бы подчинить себе соседний Европейский регион и предоставить владения даже самым бедным.

Без сомнения, они должны были также подвергаться нападениям соседей. Амазонки, например, могли быть достаточно многочисленным племенем, состоящим не только из одних женщин, но и из людей, находящихся под их властью или же использующих женщин-воинов. Диодор записал в своем рассказе, что они атаковали атлантов многочисленной армией и подчинили их и что горгоны, другой соседний народ, также нападали на атлантов. В окружении врагов-варваров атланты были вынуждены поддерживать постоянную боевую готовность, и это обстоятельство более чем какое-либо другое послужило причиной волнения и распада государства.

Отправлено спустя 7 минут 42 секунды:
* * *

То, что мы читаем у Платона и у других авторов о государстве и политике Атлантиды, не имеет ничего общего ни с одной средиземноморской формой правления в том виде, как они описаны классическими авторами античности. Помня о том, что мы располагаем данными из египетского источника — из рассказа жреца Саиса, — как сообщает Платон, нельзя сказать, что мы обнаруживаем там нечто позволяющее сделать вывод, что государство Атлантида было основано по примеру Египта. Действительно, некоторые провинции Атлантиды могли быть похожи на номы Древнего Египта, и в военной экономике Атлантиды есть сходство с военной экономикой страны Нила, но, с другой стороны, фараон был верховным правителем в Египте. Упомянутая в рассказе Платона конференция царей была бы невозможной в стране, монарх которой считался божеством и провинциальные правители которой, даже наделенные большими властными полномочиями, никогда не претендовали даже на подобие равенства с правящим монархом. И это, как мне кажется, может быть одним из самых сильных доказательств исторической достоверности рассказа об Атлантиде. Мы находим в Атлантиде условия, никоим образом не встречающиеся ни в каком из других современных Платону государств — африканских, азиатских или европейских, — за исключением нескольких незначительных подобий.

Мы находим, однако, что в тех странах, где власть Атлантиды пустила свои первые ростки, состояние дел во многом напоминало обстоятельства, упомянутые в рассказе Платона. Если мы обратим внимание на самые ранние исторические сведения, то на обоих Британских островах и в Галлии обнаружим большую массу людей под строгим правлением аристократии, которая использовала их фактически как рабов; мы находим страну, разбитую на подобные округа, управляемые мелкими феодалами, и систему военной службы, при которой пехотинцы, возничие и стратилаты вербовались точно так же, как и в Атлантиде.

Мы знаем также, что законы этих народов считались установленными богами, и что они были неизменны, и что каждое политическое решение диктовалось духовенством. Цезарь в своей шестой книге говорит: «Есть только две разновидности людей в Галлии, которые обладают властью в общественных делах — друиды и аристократы, — простые люди уважаются не больше, чем слуги, и никогда не допускаются на обсуждения. Друиды, — продолжает он, — заботятся о божественных делах, о частных и общественных жертвах, о толковании религиозных материй». Сам ритуал собрания друидов напоминает собрание в храме Посейдона, так как они тоже собирались раз в год в священном месте в Галлии, где все накопившиеся вопросы решались под их общим руководством. Подобное состояние дел было и в Испании.

В действительности вся территория от Пиренейского полуострова до Оркни в самом раннем историческом периоде управлялась методом, настолько напоминающим рассказ Платона, что Атлантида вполне могла бы сойти за его образец. В свободных республиках Греции, с другой стороны, не было ничего подобного, и если Египет все же несколько напоминает атлантидскую форму правления, то это, вероятно, потому, что он многое впитал из культуры Атлантиды.

[Adam]

Мы видим также из рассказа Платона, что государство Атлантида было тесно связано с ее религией и, должно быть, имело религиозный характер и что цари были также жрецами или иерофантами. Их «парламентом», однако, был храм Посейдона

Двенадцать каменных стульев стояли около главного ингушского храма… где периодический собирались представители всех обществ(шахьаров)… В свою очередь каждое общество и далее род имели свои суды, которые не вмешивались во внутренние дела друг друга.

Отправлено спустя 36 секунд:
Название «ингуши», это русское искажённое древнее название ингушского слова «Ангушт», которое в свою очередь произошло от другого ингушского названия Ану-нах, со смыслом «небесные люди», преданные богу.. Другой кавказский пример; Ана’па( «па/пхьа» - поселение).

Ан, ану-нах можно сравнить с загадочными «ану’наками», о которых пишут фантастические рассказы..

Шумерские Анунаки (AN-UNA-KI — "Сошедшие с Небес на Землю"). Аккадский термин "An-nun-na-ki" означает "[те] пятьдесят, [которые] сошли с Небес на Землю". В 6-й главе Книги Бытия о них говорится, как о Нефилим, в Коране халифы - наследники. Халдеи, халифы это семитское название более древних сложных слов галга, калху и тд.
Скорее всего в терминах галга, колхи скрыта более древняя религия предков аврамической религии. НЕРАЗДЕЛЬНАЯ СЕМЬЯ  НОАХА  В ГОРАХ ИНГУШЕТИИ. На примере древних этрусков, самые приближённые к богу жили строили храмы в горах, на вершинах ближе к небу.
«Богоподобный Пеласг на горах высоколесистых
Черной землею рожден, да живет здесь племя людское».

[Gosha]

Двенадцать каменных стульев стояли около главного ингушского храма…

В глубокой Древности

Давным давно в Году было девять месяцев! Эти месяцы делились на три сезона:пахота-сев - сбор-урожая - торговля-мясоед. Ареопаг - Название получил по месту заседаний на холме Ареса возле Акрополя. По преданию, на этом холме проходил суд над богом Аресом за пролитие крови Посейдонова сына. Эсхил выдвигает версию, согласно которой холм назван в честь амазонок, разбивших на нём лагерь во время осады Афин.

Возник в эпоху родоплеменного строя как совет старейшин. Состоял из пожизненных членов, пополнявшихся из бывших архонтов, кандидатов в которые намечал и избирал ареопаг. Обладал широкой политической, судебной, контролирующей и религиозной властью. Входило в него 9 архонтов. Ареопаг являлся оплотом аристократии, позднее — олигархии. Главными функциями ареопага было наблюдение за соблюдением законов и суд по делам, связанным с убийствами.

Ограничение власти ареопага началось с развитием афинской демократии. Реформа Эфиальта (462 до н. э.) ликвидировала значительную долю политической власти и влияния ареопага, сохранив за ним, однако, право наблюдения за законами и функции суда по некоторым уголовным и религиозным преступлениям. До конца периода античных Афин остался авторитетнейшим властным и судебным органом Афин.

В календаре древних римлян изначально было 10 месяцев. Начинался он с марта, заканчивался декабрем и в общей сложности насчитывал 304 дня. Римский царь Нума Помпилиус добавил еще два месяца и продлил календарь таким образом на 51 день. После этого считалось, что в году 355 дней: четыре месяца длились по тридцать одному дню, семь – по двадцать и еще один – двадцать восемь дней.

Каждый из судей имел право главенствовать один месяц!

[Adam]

1.Галга’йская ДЗУРДЗУКЕТ, 2. ЗУРЗУКЕТ - Колхи’дская Сванет, и
3. ДЗУРЦУХИ - Анапа…. ( Ана ‘ па/пхьа - поселение, другой пример Ан’гушта)

Чичинадзе, "управлял Осетией старшина Дзурдзук, сын Тирета".

Даная ценная информация свидетельствует что в далёком прошлом территория галгайского Дзурдзука была от Чёрного Моря до границ по реке Сулак, с братом Леком. Об этом сообщали средневековые грузинские историки( граница между Кавкас и Лекос). Более того в данных строках мы видим что галга и колха одно слово искажённое диалектами и временем. Известно что не существует буквы Г1, для существующего звука, и разные народы произносили такую букву через твёрдые Х, К, Г( халха, колхи, галга) или вовсе опускали(аланы).
Также напрашивается вывод, что термин Кавка’с / Каука’с, Калка’с) искаженные временем и диалектами древнее название ghalgha.

[Gosha]

Даная ценная информация свидетельствует что в далёком прошлом территория галгайского Дзурдзука была от Чёрного Моря до границ по реке Сулак, с братом Леком.

Владения довольно часто усыхают! Русский крестьянин до 1913 года имел усадьбу в десятину (1,1 га). Пришедший к Власти Ленин сразу урезал крестьянскую усадьбу в половину до 45-50 соток. Сталинские колхозы образовались за счет ухоженных земель кулаков и подкулачников, а колхоз-управление въехало в дом самого зажиточного местного кулака. Сталин не стал обижать рядовых колхозников оставив усадьбу в 45-50 соток. Хрущев понимая что колхозники лучше работают на себя - довел усадьбу до 25-30 соток. На ново-введение колхозники ответили тем что на отрезанной земле сажали картофель!
Советская власть растила не строителя коммунизма, а бездельника!

[Adam]

Украинские историки серьезно считают что Запорожская Сечь символизирует свободу?

«Грушевский после гибели Галицко-Волынской “Державы” ниточку преемственности украинской государственности протащил к Запорожским казакам, прозрачно намекая на то, что традиции и слава Киевской Руси возродились в козацкой “державе”.
Запорожскими козачками на Украине принято гордиться, особенно их свободолюбивым и независимым духом, который напрочь “отсутствует” в тоталитарной ордынской Московии. На этом и стоит тезис о превосходстве украинской нации над русской, к которому в последнее время добавилось еще утверждение о преобладающих финно-угорских корнях русского народа в отличие от украинских славянских.
Русские – финно-угорские рабы с татарской примесью, украинцы – свободолюбивые славяне.»

[Gosha]

Украинские историки серьезно считают что Запорожская Сечь символизирует свободу?

Судьба Казачьего войска

Литераторы и историки XIX столетия идеализировали казачество. Шевченко, Драгоманов, Чернышевский, Костомаров видели в запорожской вольнице простой народ, который, освободившись от панской неволи, пытался строить демократическое общество. Такая мифологема живуча и сейчас.

Запорожская Сечь действительно была поборником идеи освобождения крестьянства от крепостного права, однако жизнь в казачьем обществе была далека от демократических принципов. Попавшие в Сечь крестьяне чувствовали себя там чужаками: хлебопашцев казаки недолюбливали и держались от них особняком. Когда появились реестровые казаки, они стали активно захватывать землю и превращаться в помещиков, а некоторые стремились добиваться дворянских прав. Позднее в казачество активно потянулись и знатные шляхтичи. К середине XVII столетия казачья аристократия по своему достатку мало уступала мелкому и среднему дворянству.

* * *

Установлено, что гитлеровской Германии, умело использующей пропаганду, удалось переманить на свою сторону до 40 тысяч казаков. В первую очередь это были жители станиц, имевшие личные счеты с советской властью – пострадавшие во время расказачивания и коллективизации. Однако, учитывая общее число советских граждан, воевавших на стороне вермахта – по разным данным от 800 тыс. до 1 млн. 500 тыс. человек – эта цифра не вызывает удивление. Гораздо больше казаков сражалось в рядах Красной Армии. Если в составе вермахта историки насчитывают не более 2-х казачьих корпусов, то в советской армии их было 17.