Социализм vs капитализм.

Много критики социализма на форуме,причем исключительно советского,как-будто в других странах восточного блока социализма не было.
Но дело даже не в этом: критиковать есть за что СССР,но в целом критика социализма никак не должна замыкаться только на СССР.
И потом,где вы видите систему которая не нуждается в критике?

Чтобы доказать поражение социализма в мире,следует доказать преимущество капитализма.

Начну:
1.Социалистическая экономика более гуманная и не направлена на повышение прибыли отдельно взятых олигархов.
2.Социалистическая экономика базируется на удовлетворении нужд всего населения, а не обогащение одного класса.

Podger: 04 авг 2020, 10:37 Евелиночка, а зачем вы кушаете эту гадость?
Теперь ведь в магазинах есть чистое мясо - социализма ведь нет больше.

а я не ем теперь колбасу....хотя скучаю при воспоминаниях о советской копченой или докторской или шикарной ливерной колбаске.
А ветчинка была,а буженинка....м-м-м-м......
Теперь от прежнего меню одно мясо и осталось.....
Появились страшные огромные цыплята бройлеры (пища богов по Герберту Уэллсу).

А мороженое?
Да вы даже и не представляете какое было вкусное мороженое.

Сообщение **Podger** » 04 авг 2020, 16:58

Евелина: 04 авг 2020, 16:22 А ветчинка была

Она и сейчас есть. «Окорок Тамбовский» производства Великолукского мясокомбината , например.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Евелина: 04 авг 2020, 16:22а буженинка

Евелиночка, а где вы кушали буженинку в совке? Её ведь в свободной продаже не было...
Ваши папа с мамой в спецраспределителях затоваривались?

Отправлено спустя 6 минут 40 секунд:

Евелина: 04 авг 2020, 16:22 А мороженое?
Да вы даже и не представляете какое было вкусное мороженое.

Да ладно.
Куда оно делось-то, это мороженое?
Как было, так и есть.
Другое дело, что появилось много другого, отличного от скудного советского ассортимента.
Кстати, когда открылись Баскин-Роббинсы, продающие кал под видом мороженого, туда ломились дикие советские толпы, сметая всё и давясь в привычных очередях. А советские мороженицы с советскими пломбирами в это время массово закрывались, ввиду полного отсутствия спроса на свою продукцию.
Это народный выбор, Евелиночка. Люди кошельком проголосавали.

Отправлено спустя 6 минут 14 секунд:

Евелина: 04 авг 2020, 16:22 Теперь от прежнего меню одно мясо и осталось.....

В прежнем меню мяса не было вообще.
Повсеместно в магазинах была только морская капуста и глаза в томате или братская могила, как эту гадость ещё называли.
А мясо на рынке, у спекулянтов. Советским не по карману, только ворам, жуликам и мажорам.

Сообщение **alexeybo** » 04 авг 2020, 17:59

Вот ведь какие бывают "знатоки" советского быта! Правда в советские времена они не жили от слова совсем. Потому и представляют себе эту жизнь без мяса, колбасы, буженины, молока, мороженого и т.д. По их мнению все ели исключительно морскую капусту и кильку в томатном соусе. Познания достойные советского пьяницы. Хотя нет, не дотягивают и до этого, поскольку не упоминают плавленый сыр.

Вопрос качества, количества и ассортимента товаров народного потребления в СССР обсуждается на форумах, традиционно в субъективном русле.
У меня, мол есть, холодильник и он отработал много! Значит делали все хорошо!
Вполне обычное рассуждение. Хотя, что там в холодильнике ломаться, многие и не представляют.

. Но с другой стороны не все технари.
На фоне субъективных рассуждений, то есть с точки зрения индивида, есть и объективные факты советских проблем. В плане качества, количества и ассортимента.
По разным причинам эти вопросы либо поднимались на уровне государства, либо не поднимались, либо обсуждались
Вообще на государственном уровне эти проблемы начали обсуждать только с 1952 года. Более серьезно вопросами ширпотреба начали заниматься с конца 1953 года. Уже после смерти Вождя. Все было в рамках существующей политической системы. Тема озвучивалась в высших эшелонах партийной власти, затем появлялось определенное постановление ЦК и Совмина и затем начиналась реализация этого постановления.
Так и появилось постановление «О расширении производства промышленных товаров широкого потребления и улучшении их качества» от 10 октября 1953г. и «О расширении производства продовольственных товаров и улучшении их качества» от 12 октября 1953г., в которых особое внимание уделялось осуществлению организационных вопросов в центре и на местах.
Маленков считал, что торговля должна оказывать воздействие на промышленность, с целью отстаивания интересов потребителя.
Думаю, если бы наша промышленность была способна учитывать интересы потребителя, то ни по количеству, ни по качеству, ни по ассортименту в советской торговле проблем не было бы. А они были, естественно. В рамках ВСЕЙ страны.
Но и это еще не все. Маленков добивался, что бы советская торговля, используя экономические рычаги, стимулировала советскую промышленность увеличивать производство товаров пользующиеся спросом населения и сокращать выпуск товаров НЕ пользующихся спросом у населения.
Забегая вперед, скажу, что за все время существования СССР работа промышленности "на склад", так и не была решена. То есть промышленность выпускает ширпотреб, население его НЕ покупает.
Промышленность работает на выполнение плановых показателей и у нее свои интересы. Покупатель проходит мимо уже выпущенных и, соответственно оплаченных государственными деньгами, товаров. Тем самым ставя свои интересы, выше интересов государства в целом и промышленности в частности.
Но промышленность, в условиях плановой экономики а-ля СССР, то есть глобальной плановости, не может работать исходя из желания покупателя, а вынуждена выпускать то, что планируют выпускать.
А что бы планировать, надо не только угадывать изменчивые потребности населения, но и, хотя бы, понять, а что ВООБЩЕ есть в магазинах страны родной.
Вот и начали смотреть, как там народ страны Советов, снабжается.

.Например, сотрудник Минторга СССР Куликов после ознакомления с торговлей в Узбекской ССР в своей докладной от 21.02.1956г. характеризует состояние с наличием товаров в продаже и их ассортиментом: «В продаже отсутствуют сахар, конфеты, рыба, сельди...Из ассортимента круп имеются только рис и манная крупа. В ассортименте продовольственных товаров большое место занимают консервы, главным образом, овощные». «В республике длительное время отсутствуют многие виды пуговиц, кнопки, зеркала, зубные щетки, зонты, ремни для часов, а также дорогостоящие сорта парфюмерии и туалетного мыла».

Другой сотрудник этого ведомства после посещения Киргизской ССР в докладной записке от 22.02.1956г. обращает внимание, что в продаже нет ученических ручек, перьев, авторучек, бумажных изделий, керосиновых ламп. По продовольственным товарам: в магазинах отсутствуют в продаже мясо, рыба, сельди, крупы, овощи, карамель, масло животное, специи»

Министру торговли СССР докладывали о ситуации в Сталинграде, что " в продаже нет риса и бобовых. Колбаса в магазинах продается только конская и частично ливерная непостоянно и в недостаточном количестве. Мясные консервы продаются в ограниченном количестве и узком
ассортименте. Молоком магазины не торгуют. Кондитерские изделия продаются во всех магазинах, но в ограниченном ассортименте .О торговле промышленными товарами сообщалось, что в магазинах испытывался недостаток, как в количестве, так и в ассортименте кожаной обуви, шерстяных тканей, хлопчатобумажных тканей, зимней одежды. Крайне недостаточно в продаже мебели и фарфоровой посуды»
В Брянской области местное отделение Госторгинспекции РСФСР провела проверку ассортимента 35 торговых организаций Брянского Горпромторга.

"решением Главного государственного инспектора No29 от 29 февраля 1957 года установлено, что в 14 магазинах в продаже не было ситца, бельевого полотна, льняного полотна, шерсти, сатина, кашемира, саржи, фланели, диагонали, бортовки. В магазине No42 в продаже отсутствовали пальто демисезонные и летние мужские размеров 46, 48; куртки, толстовки, гимнастерки, полупальто зимние, плащи, пыльники. В специализированном магазине «Детский мир» не было обуви от 27 до 32 размера. В магазинах «Культтовары» No44 и 49 в продаже не было тетрадей, чертежной бумаги, гитар, радиоприемников, перьев, цветных карандашей, фотобумаги, писчей бумаги, блокнотов, альбомов, папок для бумаги. В магазине No4 «Фарфор-фаянс-стекло» нет кружек, кувшинов, солонок, стаканов, тарелок, мисок. В магазинах «Хозтовары» No40, 12, 51 в продаже отсутствовали гусятницы, ковши, мясорубки, электроутюги, электроплитки, керогазы, розетки, выключатели, кофейники, лампы, гвозди сапожные, петли, напильники.
В решении Главного государственного инспектора по торговле No164 от 8 октября 1957 года «О результатах проверки магазинов No1 и 2 Брянского управления торговли» установлено, что в магазине No1 ассортимент товаров не достаточный. В продаже отсутствовали следующие товары: макароны, вермишель, перец, овсяные хлопья, чаенапитки, дешевые конфеты, шоколад в мягкой расфасовке, жир свиной и говяжий, икра кабачковая, сельдь маринованная и копченая, свежемороженая камбала, молоко, творог, сырковая масса, сырки и т.д.В магазине No2 отсутствовали в продаже следующие товары: соль в течение двух недель, мыло хозяйственное, вермишель, рис, мука, гречневая крупа, перец, мыло туалетное, овсяные хлопья, пирожные, торты, сырковая масса, мороженое, прохладительные напитки, дешевые сорта папирос, ливерная и чайная колбаса, мясо, свежемороженая треска, салака.После проверки торговых предприятий аптекоуправления в решении Главного государственного инспектора по торговле No9 от 13 января 1958 года отмечалось, что в аптеке No5 отсутствовали таблетки от кашля, шиповник, ромашка, вазелин, скипидар, глазные ванночки, пузыри для льда, грелки резиновые. В аптеке No2 не было: мыла туалетного, зубного порошка, вазелина, рыбьего жира, ваты. В аптеке No8 не было: зубного порошка и эликсира, мыла туалетного, термометров, бинтов и салфеток стерильных, ваты. В аптеке No7 не было: сосок-пустышек, молокоотсосов, бинтов, ваты, грелок, термометров."

(продолжение следует)

Сообщение **Podger** » 05 авг 2020, 09:27

alexeybo: 04 авг 2020, 17:59 Правда в советские времена они не жили от слова совсем.

В советские времена никто не жил от слова «совсем».
В той стране выживали, прозябали, Существовали...
Что очень убедительно и продемонстрировала советская элита, навсегда прекратив существование этого уродливого государства.
И все мы с совком радостно и окончательно попрощались.

Podger: 05 авг 2020, 09:27 И все мы с совком радостно и окончательно попрощались.

Уж не знаю, какой национальности эти все вы, потому что русские люди с теплотой вспоминают СССР и хотят вернуть советскую власть. Был в Союзе такой народец, сплошь из антисоветчиков и диссидентов, которые мечтали слинять на Запад, Вы не из этих ли будете?

Сообщение **Podger** » 05 авг 2020, 10:05

крысовод: 05 авг 2020, 09:49 Уж не знаю, какой национальности эти все вы, потому что русские люди с теплотой вспоминают СССР и хотят вернуть советскую власть. Был в Союзе такой народец, сплошь из антисоветчиков и диссидентов, которые мечтали слинять на Запад, Вы не из этих ли будете?

Не, не из этих.
Под «вернуть СССР» вы территории имеете в виду или социализм?

Podger: 05 авг 2020, 10:05 Под «вернуть СССР» вы территории имеете в виду или социализм

Социализм, я не имперец, да и без чуркестанов нация чище будет.

Сообщение **Podger** » 05 авг 2020, 10:18

крысовод: 05 авг 2020, 10:09 Социализм, я не имперец, да и без чуркестанов нация чище будет.

Ну так вот последние потуги возврата социализма как раз русские люди и пресекли во время попытки большевистского путча в 1991. Так что не надо на русских людей клеветать. Если бы хотели социализм, давно вернули бы в формате РФ.
А зачем вам социализм? Хотите опять штурмом брать скотовозки и в очередях ближних давить ради приобретения товаров народного потребления?

Следующий этап борьбы за качество, количество и ассортимент советского ширпотреба- лето 1960 года. Тогда вышло постановление ЦК и Совмина СССР
"О мерах по дальнейшему улучшению торговли" в котором партийные и советские власти честно пишут:

"В современных условиях, когда запросы населения резко возросли и характер спроса на товары существенно изменился, уровень развития государственной и кооперативной торговли, а также качество обслуживания населения отстают от предъявляемых требований. Во многих городах, рабочих поселках и в селах количество магазинов, лавок, складов и других торговых предприятий недостаточно. Мало организовано специализированных магазинов по продаже промышленных и продовольственных товаров, не получили широкого распространения магазины без продавцов, работающие по принципу самообслуживания, а также продажа товаров по образцам, организация приемки предварительных заказов на товары и доставка их покупателю на дом.

Торгующие организации плохо изучают спрос населения и не оказывают должного воздействия на промышленность в деле организации производства товаров высокого качества и в ассортименте, отвечающем требованиям населения, допускают ошибки в определении количества товаров, требующегося для продажи населению, в распределении и завозе товаров по различным районам страны, обращают мало внимания на развитие разнообразной рекламы и хороший показ товаров, а также на оформление витрин магазинов. В ряде магазинов и лавок низка культура торговли. Многие работники прилавка слабо знают свои обязанности по обслуживанию покупателей. В подготовке кадров торговых работников имеются существенные недостатки.

Многие торговые предприятия неудовлетворительно обеспечены торговым оборудованием, инвентарем и средствами механизации, облегчающими труд работников торговли, способствующими повышению производительности труда и улучшению обслуживания покупателей.

Оптовые организации министерств торговли союзных республик и потребительской кооперации нередко проявляют товаробоязнь, не располагают достаточным запасом товаров для обеспечения надлежащего выбора и подсортировки их и в отдельных случаях навязывают товары розничным торговым организациям без учета спроса населения."

Власти прекрасно понимали, что с ширпотребом и торговлей в стране все далеко не хорошо.
Согласитесь, что мнение властей, не совпадает с мнением наших современников, которые с ностальгией вспоминают советскую торговлю.
Если кому из них будет интересно, как вообще обстояло дело с торговлей тогда, можно прочитать
http://docs.cntd.ru/document/765712511
Что бы не скатываться в обсуждениях на частности.
И вот порешали власти, дабы исправить недостатки, повсеместно организовать всестороннее изучение потребностей населения в разнообразных товарах и на этой основе правильно планировать производство и завоз их в города и районы страны.
Но СССР есть СССР. Мало ли что власти решат, важно насколько это выполнимо на местах.
Взять директора отечественной швейной фабрики. Шьет он женские панталоны, что носили бабули, и в ус не дует. Ему ведь что надо? План. В количественном и денежном выражении. Изменить ассортимент не так уж и просто. Тут и оборудование, тут и новое сырье, тут и дополнительное финансирование. И все по плану. Дадут- хорошо, можно немного изменить ассортимент и качество. Не дадут- будет шить панталоны.
Нет, он, директор, понимает, что молодухи эти панталоны носить не будут, им трусики кружевные подавай. И торговля понимает, что не будут покупать панталоны.
Но, у торговли своей план и свои показатели. Чем, блин, торговать, если дефицитных трусиков на всех молодух не хватает?
Приходится брать у промышленности то, что есть.
Но руководство страной думает.. думает и придумывает.
По вновь введенному порядку планы производства товаров народного потребления должны были утверждаться промышленным предприятиям на основании заказов организаций государственной торговли и потребительской кооперации и заключенных ими с промышленностью договоров на поставку товаров.Торгующим организациям запрещено принимать от промышленных предприятий товары, не соответствующие по ассортименту и качеству принятым промышленностью заказам от торгующих организаций. Вместе с тем промышленным предприятиям было запрещено без согласования с министерства.
Вот оно, решение. Торговля спрос изучит, заказы промышленности сформирует и будет наше население жить еще лучше. Куда там капиталистам, проклятым.
Вот только торговля не спешила спрос изучать, как надо бы, поэтом в заказах получился бардак. Советский бардак, естественно.

"Например, из-за неправильных заказов торгующих организаций производство электрических утюгов в 1956 году было сокращено в 4 раза по сравнению с 1955 годом. В результате начал ощущаться большой недостаток в них. Начиная с 1959 года, производство электрических утюгов начало увеличиваться, однако спрос на них до середины 60хгодов не был удовлетворен"

(продолжение следует)

Сообщение **alexeybo** » 05 авг 2020, 12:28

Podger: 05 авг 2020, 09:27 В советские времена никто не жил от слова «совсем».
В той стране выживали, прозябали, Существовали...
Что очень убедительно и продемонстрировала советская элита, навсегда прекратив существование этого уродливого государства.
И все мы с совком радостно и окончательно попрощались.

В СССР прозябали, существовали и выживали Ваши родители. Потому такой результат.

Сообщение **Podger** » 05 авг 2020, 12:31

alexeybo: 05 авг 2020, 12:28 В СССР прозябали, существовали и выживали Ваши родители. Потому такой результат.

И я, и мои родители, и родители моих родителей, их родственники, друзья, соседи и сограждане.
В СССР прозябали ВСЕ.

Сообщение **alexeybo** » 05 авг 2020, 12:32

Podger: 05 авг 2020, 10:05 Под «вернуть СССР» вы территории имеете в виду или социализм?

Экий Вы невнимательный. Вам написали вполне понятно:

крысовод: 05 авг 2020, 09:49 и хотят вернуть советскую власть

Отправлено спустя 3 минуты 52 секунды:

Podger: 05 авг 2020, 12:31 И я, и мои родители, и родители моих родителей, их родственники, друзья, соседи и сограждане.
В СССР прозябали ВСЕ.

За себя Вы с какого перепуга пишите про прозябание в СССР?
Да и "за всех расписываться" Вам не с руки. Мои родственники, друзья и знакомые в СССР не "прозябали", а жили. Вам подобное напишут многие.

Все потуги властей страны Советов, по вопросам ассортимента, разрешить не удавалось.
Как не планировали, а все одно- где-то густо, где-то пусто.
И решили создать государственную структуру - Государственный комитет по торговле при Совете народного хозяйства СССР. На него возлагались обязанности по развитию торговли в стране, организации изучения спроса населения на товары народного потребления, определению потребности в товарах для торговли и предложений о производстве этих товаров. Комитет должен был влиять на повышение качества, улучшение ассортимента и производство новых видов товаров народного потребления.
Почему так важен был вопрос о качестве? Да потому, что он напрямую влиял на вопрос ассортимента.
Выпустили брак- в торговлю не пошло, значит где-то не хватка этого товара.
Тогда решили, что «Основной причиной производства плохих товаров являлось отсутствие материальной заинтересованности предприятий в повышении качества продукции.»
Тогда материальная заинтересованность была трендом в реформах Косыгина.
Так что не удивительно, что это касалось и вопроса ширпотреба.
Вопросом качества, на государственном уровне, стала заниматься Госторгинспекция.
И вот что эта инстанция выявила на момент 1963 года.
А выявила она, что за год, с 1962 на 1963 года резко увеличился процент бракованных изделий.
А если и не увеличился, то все одно оставался высоким.
Тут холодильники вспоминали? Так это просто не знали, что в 1963 году, советская промышленность выпускала 25,3% бракованных холодильников, от общего числа.
То есть, бракованным был каждый четвертый холодильник. И хорошо, если этот брак, не дошел до полок магазина. А ведь доходил.
Промышленность выпускала две трети бракованных магнитофонов, от общего количества выпущенных, - 65,8%
Телевизоров –28,7%.
Швейным машинкок –35,8%.
Ну и так далее.
Подавляющая масса не годной продукции, браковалась по причине нарушения технологического процесса производства, небрежного выполнения технологических операций и прямого нарушения государственных стандартов и технических условий.

Сообщение **jene** » 05 авг 2020, 13:45

Земляк: 05 авг 2020, 13:41 Тут холодильники вспоминали? Так это просто не знали, что в 1963 году, советская промышленность выпускала 25,3% бракованных холодильников, от общего числа.

а оставшиеся не бракованные оказались настолько не бракованными, что служат и по сей день.

главная беда СССР, что мозги земляка оказались бракованными. таковыми остаются и по сей день.

матвеенко_ев: 05 авг 2020, 13:45
Земляк: 05 авг 2020, 13:41 Тут холодильники вспоминали? Так это просто не знали, что в 1963 году, советская промышленность выпускала 25,3% бракованных холодильников, от общего числа.
а оставшиеся не бракованные оказались настолько не бракованными, что служат и по сей день.

главная беда СССР, что мозги земляка оказались бракованными. таковыми остаются и по сей день.

Действительно, какая фигня, 25% брака на холодильники. Хотя там, ломаться, особо не чему. Но, это труд людей, это государственные деньги, это энергозатраты, это сырье и комплектующие и это все- коту под хвост.
Но полудурки этого не понимают и понимать не желают.

Сообщение **jene** » 05 авг 2020, 13:52

земляк, не обижайся. просто вопрос качества продукции возникает когда все ок: дети сыты, их много, их учат, лечат, они накормлены. и вот тогда: А Я ХОЧУ АГЛИЦКОГО ТОВАРУ!

сейчас нам и КИТАЙ кажется качественным. а что вообще сейчас не качественное? да все качественное! и колбаса без мяса, и хлеб из отходов, и молоко без молока)))

Госторгинспекция РСФСР. Проверяют мебель. Год 1963.
Сартовальский мебельно-лыжный комбинат (Северо-Западный совнархоз). Проверяют 1187 штук мебели- брак 100%
Злынковская спичечная фабрика «Ревпуть» (Приокский совнархоз). Проверяют 180 штук мебели- брак 100%
Одинцовская мебельная фабрика (Московский совнархоз) Проверяют кровати. 119 штук. Брак 100%.
Жуковская мебельная фабрика (Приокский совнархоз). Проверяют 200 штук мебели.Брак 100%

Сообщение **jene** » 05 авг 2020, 14:00

Земляк: 05 авг 2020, 13:57 Госторгинспекция РСФСР. Проверяют мебель. Год 1963.
Сартовальский мебельно-лыжный комбинат (Северо-Западный совнархоз). Проверяют 1187 штук мебели- брак 100%
Злынковская спичечная фабрика «Ревпуть» (Приокский совнархоз). Проверяют 180 штук мебели- брак 100%
Одинцовская мебельная фабрика (Московский совнархоз) Проверяют кровати. 119 штук. Брак 100%.
Жуковская мебельная фабрика (Приокский совнархоз). Проверяют 200 штук мебели.Брак 100%

это лишь доказывает тот факт, что государству (на тот период, на сталинских дрожжах) было НЕ ВСЕ РАВНО. были требования к качеству и контроль за их соблюдением.

матвеенко_ев: 05 авг 2020, 14:00
Земляк: 05 авг 2020, 13:57 Госторгинспекция РСФСР. Проверяют мебель. Год 1963.
Сартовальский мебельно-лыжный комбинат (Северо-Западный совнархоз). Проверяют 1187 штук мебели- брак 100%
Злынковская спичечная фабрика «Ревпуть» (Приокский совнархоз). Проверяют 180 штук мебели- брак 100%
Одинцовская мебельная фабрика (Московский совнархоз) Проверяют кровати. 119 штук. Брак 100%.
Жуковская мебельная фабрика (Приокский совнархоз). Проверяют 200 штук мебели.Брак 100%
это лишь доказывает тот факт, что государству (на тот период, на сталинских дрожжах) было НЕ ВСЕ РАВНО. были требования к качеству и контроль за их соблюдением.

Никому не было все равно. И Сталина не трожь. Ты просто не в теме качества в его времена.
Так вот, не смотря на то что было "не все равно", ситуация менялась мало. Что было при Косыгине, то было и при Андропове, и при Черненко, и при Горбачеве.
Почему? Я пытаюсь объяснить. Чую до тебя не доходит.Бывает.

И власти и в обществе понимали, что вопрос с качеством товаров народного потребления, в СССР, еще не решен.
Шли годы уже на дворе средина семидесятых, уже была объявлена пятилетка качества, « а воз и ныне там». Когда я говорю про общество, я говорю об обществе всей страны, а не только о тех, кто имел возможность приобрести много, лучшего качества и не всегда отечественное. А такая возможность, пусть и не у всех, но была.
Что бы понять это, надо просто прояснять, где и как жил тот или иной ностальгирующий по «светлому прошлому», участник форума.
Но я то, пишу об общем.
Госторгинспкция РСФСР, была структурой действующей и даже выпускала «Обзоры».
Анализ, так сказать, существующего положения вещей с качеством выпущенного ширпотреба.
Тираж данных Обзоров был мизирный и они имели гриф «Для служебного пользования»
И писалось там, в этих Обзорах, очень любопытное.
Вот я уже писал, каков был процент брака для холодильников, телевизоров, магнитофонов в средине шестидесятых.
Прошло 10 лет до начала «пятилетки качества» и 15 лет, до ее окончание.
Смотрю процент забраковки…
Тут надо пояснить. Забраковка — запрет выпуска в розничную торговлю товаров, уровень качества которых не соответствовал стандартам, техническим условиям, образцам-эталонам. К 1979 г. В отечественной промышленности применялись около 22 000 государственных, более 7000 республиканских и около 25 000 отраслевых стандартов и примерно 140 000 технических условий.

Так вот. Вернусь к нашим холодильникам.
В 1976 году выбраковывалось 25.3%
1977-23, 5%
1978-23%
1979-24,8
1980-19,9

Уже можно радоваться, лучше, мол, стали делать наши производители. Да только не такой уж большое снижение за 15-то лет.
С телевизорами дело обстояло хуже
Телевизоры 21,8 15,0 12,1 14,2 21,2 это в процентах по годам этой «пятилетки качества»
Со следующей группой товаров, еще хуже

Радиоприемники и радиолы 11,5 8,2 25,4 19,4 18,5

Попадали ли некачественные товары на прилавки магазинов? Да конечно! Проверить все и вся, еще ни одной госструктуре не удавалось.

«На одном из совещаний в июне 1974 г. Начальник Главного управления торговли товарами культурно-бытового, хозяйственного назначения и галантереи Минторга СССР Следников указывал на неизжитые традиции «штурмовщины» в отечественной промышленности: «Первая декада — раскачка 10–15, редко 20 %, вторая 35, третья 45–50 %. Покупатель знает, он приходит в магазин и смотрит сразу на телевизор — когда он выпущен — в третью декаду — не надо. Он знает, что раз работали в три смены, любой ценой давали план, любой ценой давали реализацию — этот телевизор, наиболее вероятно, будет не качественный»
План товарооборта еще никто не отменял. По этому даже Госторгинспекция в первом полугодии, была более жесткой, а во второй более покладистой.
Какие были пути попадания не качественных товаров на прилавки магазинов, сказать сложно.
Но та же Госторгинспекция занималась забраковой товаров уже в торговых предприятиях.
Представьте, но в 1980 году было выявлено 37,8% телевизоров с браком. И это там, где проводилась проверка.
И что, телевизоры эти на помойку? В торговле то же не «лохи педальные» работали. Можно партию брака отправить в глубинку, «подшаманить» чуток, да и продать населению.
И купят, благо ничего другого в глубинке на прилавках нет.
Ну не терпеть же торговле убытки, за то, что она прикупила на предприятиях партию брака и не смогла «надуть» Госторгинспекцию.

Podger: 05 авг 2020, 12:31 И я, и мои родители, и родители моих родителей, их родственники, друзья, соседи и сограждане.
В СССР прозябали ВСЕ.

а теперь они все расцвели?
Стали менеджерами,челноками,торгуют колбасой.....круто!

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:

Podger: 03 авг 2020, 18:33 Я не верю, что вам может быть столько лет.
Ещё в 70-е в СССР ходила шутка, что «Европа живёт в 20 веке, Япония в 21, а СССР в 19».

какой вы умный, а вариант,что я будучи студенткой вышла замуж за профессора старше меня, вас не устраивает?

То есть срок давности «японского чуда» очень велик.
Вы же молодая женщина...

да ладно....после войны японское чудо были американские деньги, а в 90-хх от кризиса спасли наши специалисты.
Вы почитали бы что-нибудь кроме анекдотов в инете.

Отправлено спустя 3 минуты 37 секунд:

Земляк: 05 авг 2020, 21:15 И власти и в обществе понимали, что вопрос с качеством товаров народного потребления, в СССР, еще не решен.
Шли годы уже на дворе средина семидесятых, уже была объявлена пятилетка качества, « а воз и ныне там».

а воз переехал на капиталистический рынок.
Теперь большая часть товара работает до окончании гарантийного срока....зато дизайн,внешний вид,дисплеи,супер кнопочки

А советские холодильники фурычат по сей день.

ПС
Или вы забыли,что общество потребления должно потреблять,иначе экономика гавкнется?
А кто же будет потреблять,ежели холодильник пашет 50 лет.

Фурычат и до сих пор. Вопрос. Так какого черта люди покупают новые?
Что их не устраивает в товарах 30-50 летней давности?
Вот когда они, люди, че честно себе ответят на это вопрос, тогда и поймут, что их не устраивало а Советском ширпотребе.

Земляк: 06 авг 2020, 09:05 Фурычат и до сих пор. Вопрос. Так какого черта люди покупают новые?
Что их не устраивает в товарах 30-50 летней давности?
Вот когда они, люди, че честно себе ответят на это вопрос, тогда и поймут, что их не устраивало а Советском ширпотребе.

люди честно и отвечают: жертвы моды,дизайна,брендов....рекламы: ведь ты этого достоин!

Помните, у Марка Твена ещё когда было написано:

Перочинный нож фирмы Барлоу:
"За это Мэри подарила ему новенький перочинный ножик с двумя лезвиями ценой в двенадцать с половиной центов; и нахлынувший на Тома восторг потряс его до основания. Правда, ножик совсем не резал, зато это была не какая-нибудь подделка, а настоящий ножик фирмы Барлоу, в чем и заключалось его непостижимое очарование; хотя откуда мальчики Западных штатов взяли,
что это грозное оружие можно подделать и что подделка была бы хуже оригинала, совершенно неизвестно и, надо полагать, навсегда останется тайной.." (с) Марк Твен.

Реклама это не причина. Реклама-следствие. Следстие человеческого желания иметь более лучшее, более функциональное, более красивое и т.д и т.п.
Именно по этому аплогеты советского качестав волокут советские холодтльники на дачу или на работу, например. А в дом покупают уже современное.

Социализм vs капитализм. - Страница 5

Социализм vs капитализм. ⇐ Авторские темы