да нет....ещё бесплатные музыкальные школы,спортивные секции,кружки для досуга детишек,фигурное катание и пр.
Жилье.....
Нам вешали лапшу на уши,что платное жилье уничтожит коммунальные квартиры, а на самом деле коммунальные комнаты начали цениться гораздо дороже чем при СССР
Евелина: 04 июл 2020, 14:53
да нет....ещё бесплатные музыкальные школы,спортивные секции,кружки для досуга детишек,фигурное катание и пр.
Жилье.....
Дорогая Евелина только кто определял в это бесплатное изобилие своих детей? Вы сами в сколько лет начали работать в СССР? Что было в столицах того не было в деревнях и аулах, да и в рабочих поселках дети в кружки не ходили - больше пили курили и били маминых сынков. Складывается такое впечатление кто жил и работал в СССР говорит совсем о другой стране! Кто же родился в СССР и ел в нем манную кашу говорит - о сказочном За зеркальном Социализме - где были молочные реки и кисельные берега!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Таково, влияние прошлого, и надо всегда иметь его в виду, если хотим понять развитие всех сторон цивилизации, как образуются наши учреждения, верования и искусства, и какое громадное участие в их созидании принимают унаследованные нами воззрения наших предков. Современный человек самым усердным образом и совершенно бесполезно старался сбросить с себя ярмо прошлого. Наша великая революция считала себя в силе даже совершенно уничтожить всякие влияния прошлого. Как тщетны подобные попытки! Можно покорить народ, поработить его, даже уничтожить. Но где та сила, которая могла бы изменить душу народа?
Ведь эта наследственная народная душа, от влияния которой столь трудно избавиться, формировалась веками. В нее было вложено много разнообразных элементов и под влиянием тех или других возбудителей эти элементы могут проявляться. Внезапное изменение обстановки и среды может пробудить дремавшие в нас зародыши. Этим и объясняются те возможные проявления характера, о которых я говорил в другом моем труде и которые обнаруживаются при известных обстоятельствах. Таким-то именно образом в мирной душе какого-нибудь начальника бюро, судьи, лавочника скрывается иногда Робеспьер, Марат, Фукье-Тенвиль. Достаточно некоторых возбудительный причин, чтобы эти скрытые личности проявились, и тогда можно видеть, как мирные чиновники приказывают расстреливать заложников, как художники приказывают разрушать монументы; придя же в себя, эти люди сами недоумевают, как они могли сделаться жертвами таких заблуждений. Буржуа, заседавшие в конвенте, возвратясь после революционной бури к своим мирным занятиям, нотариусы, сборщики податей, профессора, судьи, адвокаты и т. д. не раз в изумлении задавали себе вопрос: каким образом они могли проявить столь кровожадные инстинкты и умертвить столько народу? Взбалтывание осадка, заложенного предками в глубине нашей души, не проходит безнаказанно. Неизвестно, что может из этого выйти: Душа героя или разбойника.
§ 3. БОРЬБА МЕЖДУ ТРАДИЦИОННЫМИ ВЕРОВАНИЯМИ И ЗАПРОСАМИ СОВРЕМЕННОЙ ЖИЗНИ. СОВРЕМЕННАЯ НЕУСТОЙЧИВОСТЬ МНЕНИЙ
Только благодаря нескольким оригинальным самостоятельным умам, какие появляются во все эпохи, каждая цивилизация мало-помалу освобождается из под гнета традиций. Но так как такие умы редки, то и освобождение это совершается очень медленно.
Прежде всего стойкость, а затем изменчивость составляют главные условия возникновения и развития обществ. Цивилизация устанавливается лишь тогда, когда ею создана известная традиция, и развивается не иначе, как при том условии, что ей удается понемногу изменять эту традицию в каждом поколении. Если традиция не изменяется, то не будет и прогресса, примером чему служит Китай со своей застывшей цивилизацией. Если хотят слишком быстро изменить эту традицию, то цивилизация теряет всякую устойчивость, разлетается в прах и вскоре исчезает. Сила англосаксов и заключается, главные образом, в том, что, подчиняясь влиянию прошлого, они умеют отделываться от него, не переходя известных границ. Напротив, слабость латинской расы зависит от того, что она старается совершенно отделаться от влияния прошлого и постоянно стремится переделывать заново все свои учреждения, верования и законы. Исключительно по этой причине латинские народы в течение целого века переживают революции и непрерывные потрясения, из которых не предвидится скорого исхода.
Великая опасность настоящего времени состоит в том, что мы почти не имеем больше общих верований. Общие, одинаковые для всех интересы все в большей и большей мере заменяются частными, разнообразными интересами. Наши учреждения, законы, искусства, наше воспитание были построены на известных верованиях, которые с каждым днем все более и более распадаются и которых не могут заменить ни наука, ни философия, никогда, впрочем, и не претендовавшие на такую роль.
Несомненно, что мы не вышли из-под влияния нашего прошлого, так как человек и не может избавиться от него, но мы перестали верить в те принципы, на которых создался весь наш общественный строй. Существует постоянное противоречие между наследственно укоренившимися в нас чувствами и современными идеями. В морали, в религии, в политике нет уже признанных авторитетов, как то было прежде, и никто не может более надеяться установить определенное направление в области этих важнейших сторон общественного быта. Поэтому правительства вместо того чтобы руководить общественным мнением, принуждены считаться с ним и подчиняться непрестанным его колебаниям.
Современный человек, особенно принадлежащий к латинской расе, связан бессознательно с прошлым, тогда как его разум непрерывно ищет выхода из этой зависимости. Пока не установится какое-либо определенное верование, он имеет только такие верования, которые преходящи и кратковременны вследствие того, что они не наследственны. Верования эти возникают самобытно под влиянием событий каждого дня, как набегают волны, поднятые бурей. Они приобретают иногда значительную силу, но сила эта мимолетна. Эти верования нарождаются под влиянием тех или других обстоятельств; подражательность и мода их распространяют. При современной нервности некоторых народов самая незначительная причина вызывает чрезмерные проявления чувств: взрывы ненависти, ярости, негодования, энтузиазма разражаются по ничтожному случаю, как громовые удары. Несколько солдат захвачено китайцами в Лангсоне, и происходит взрыв ярости, который в несколько часов опрокидывает правительство. Деревушка где-нибудь в углу Европы затоплена наводнением, и вдруг разражается взрыв национального умиления: подписки, благотворительные праздники и т. п.; собранные суммы отсылаются вдаль, тогда как они были бы столь необходимы для облегчения наших собственных бедствий. Общественное мнение знает крайние чувства или глубокое равнодушие. Оно страшно женственно и, как женщина, отличается полной неспособностью владеть своими рефлекторными движениями. Оно беспрерывно колеблется по воле всех веяний внешних обстоятельств.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Podger: 04 июл 2020, 15:18
Этим список благ исчерпывается?
нет конечно.....ещё право на работу,право на восьмичасовой рабочий день,невозможность увольнения работника по инициативе администрации без согласия профсоюзной и партийной организации,право на ежегодный оплачиваемый отпуск.
Э-э-э-эхххх коммунизм-то проворонили!
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
В наше просвещённое время, которое оказалось на границе окончания истории, даже смешно говорить и о капитализме, и о социализме. Как всегда следует начинать с общепринятых определений. Но западные философы и политологи почему-то считают, что отсутсвует чёткое определение "социализму". Для меня это казалось в своё время очень странным хотя бы потому, что они согласны с определением таких понятий, как первобытное общество, рабовладельческое, феодализм, капитализм. Что не так с социализмом? Всему виной, с моей точки зрения, марксистко-ленинский взгляд на проблему и не только. Проблема социализма заключается в том, что человечество не стало свидетелем естественной эволюции перехода капитализма в социализм, как это происходило с другими стадиями общественного развития человечества.Получается несколько комичная ситуация, что обсуждать нечего.
Евелина: 04 июл 2020, 18:56
восьмичасовой рабочий день,невозможность увольнения работника по инициативе администрации без согласия профсоюзной и партийной организации,право на ежегодный оплачиваемый отпуск.
А 33 статья ТК как же? Как бы не было её?
А статья УК за «тунеядство», что про неё слышали? Это ведь не право на труд, а подневольная обязанность.
Podger: 04 июл 2020, 21:17
А 33 статья ТК как же? Как бы не было её?
А статья УК за «тунеядство», что про неё слышали? Это ведь не право на труд, а подневольная обязанность.
ну,во-первых многие в наше время обрадовались бы такой статье ибо безработица.
А во-вторых не было бомжей..... это плюс.
Человек должен трудиться.
Так что одним из достижений социализма это отсутствие безработицы.
Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Podger: 04 июл 2020, 15:16
С этим в совке была жопа.
ну, если вам не требуется дворец,то была не жопа, а жилье.
Жопа сейчас, с долгами и ценами.
Немного не так.
Даст возможность каждому желающему выбраться из коммунальной квартиры.
А как понять - «уничтожит»? Зачем?
коммуналки считались очень дешевым жильем, а теперь за ком. комнату платят иногда по паре миллионов.
Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:
свамидэв: 04 июл 2020, 19:38
что человечество не стало свидетелем естественной эволюции перехода капитализма в социализм, как это происходило с другими стадиями общественного развития человечества.
ну как это.....говорят же про шведский социализм например.
Кстати,общего определения капитализма тоже не существует.
В наши дни капитализм можно определить как власть ростовщиков.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Евелина: 05 июл 2020, 06:45
ну, если вам не требуется дворец,то была не жопа, а жилье.
Жопа сейчас, с долгами и ценами.
В очередь на получения жилья ставили при наличии менее пяти метров жилой площади на человека.
Для примера хрущёвская двушка имеет 30,5 метров жилой площади.
Для того, чтобы в очередь встать, нужно было собрать в ней 7 человек, а потом 10-15 лет в очереди ждать.
Семь человек в хрущёвской двушке, три поколения под одной крышей - это не жильё, это барак и прозябание.
Сейчас пошёл и купил. Шикарно!
Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Евелина: 05 июл 2020, 06:45
а теперь за ком. комнату платят иногда по паре миллионов.
Не дешёвым. В СССР квартиру или комнату вообще нельзя было купить.
Плохим жильём считалось. Так оно и сейчас таковым считается.
Отправлено спустя 4 минуты 52 секунды:
Евелина: 05 июл 2020, 06:45
А во-вторых не было бомжей..... это плюс.
Бомжей по зонам рассовывали - так вот «не было».
Отправлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Евелина: 05 июл 2020, 06:45
ну,во-первых многие в наше время обрадовались бы такой статье ибо безработица.Человек должен трудиться.
Так что одним из достижений социализма это отсутствие безработицы.
Большевики безработных по тюрягам рассовывали. Достижение?
Если сейчас безработных по тюрьмам распихать - они обрадуются? Серьёзно?
Эта крайняя подвижность чувств, не направляемых более никаким основным верованием, делает их очень опасными. За отсутствием исчезнувшей власти общественное мнение с каждым днем все более и более становится хозяином положения. И так как к его услугам имеется всемогущая печать, чтобы его возбуждать или за ним следовать, то роль правительства делается с каждым днем все более трудной, и политика государственных людей становится все более нерешительной и колеблющейся. В душе народной можно найти многое, что может быть использовано, но никогда в ней не найти ума Ришелье или даже ясных взглядов скромного дипломата, обладающего некоторой последовательностью идей и действий. Такое громадное и такое колеблющееся могущество общественного мнения распространяется не только на политику, но и на все элементы цивилизации.
Оно диктует художникам их произведения, судьям — их приговоры, правительствам — их образ действий.
Одним из любопытнейших примеров вторжения общественного мнения в дело суда, где некогда заседали люди более стойкого характера, служит недавнее очень поучительное дело доктора Лапорта. Это останется примером, заслуживающим упоминания во всех трактатах по психологии. Призванный ночью к тяжелобольной, почти умирающей роженице и не имея под рукой необходимого специального инструмента, он воспользовался взятым у соседа-рабочего подходящим инструментом, отличающимся от специального лишь несущественными подробностями. Но так как этот случайный инструмент не принадлежал к набору хирургических инструментов, представляющихся чем-то: таинственным и потому имеющим свой престиж, соседки-кумушки тотчас же разнесли по всему околотку, что доктор этот Невежда и палач. Вопли их собирают соседей, молва растет, газеты подхватывают, общественное мнение возмущается. Находится судья, чтобы засадить несчастного врача в тюрьму, потом суд, чтобы присудить его к новому содержанию в тюрьме после долгого предварительного заключения. Но в это время известные специалисты взяли дело в свои руки и совершенно перевернули общественное мнение, и в несколько недель палач обратился в мученика. Дело было пересмотрено, и суд, продолжая покорно следовать за поворотом общественного мнения, оправдал на этот раз обвиняемого.
Опасно в этом влиянии течений общественного мнения то, что они действуют бессознательно, на наши идеи и изменяют их, а мы этого и не подозреваем. Судьи, которые осуждают или оправдывают под влиянием этого мнения, повинуются ему, чаще всего сами этого не сознавая. Их бессознательный инстинкт претерпевает превращение для того, чтобы следовать за общественным мнением, а разум служит только для того, чтобы найти оправдание тем переменам, которые безотчетно происходят в уме. Эти характерные для настоящего времени народные движения лишают правительства, как я сказал выше, всякой устойчивости в их действиях. Общественное мнение устанавливает союзы, например, франко-русский, возникший под влиянием взрыва народного энтузиазма, объявляет войны, например, испано-американскую, происшедшую вследствие движения общественного мнения, созданного газетами, состоящими на содержании нескольких финансистов.
Американский писатель Годкин в недавно вышедшей любопытной книге (Unforeseen Tendencies of Democracy) («Непредвиденные тенденции демократии») указал на гибельную для направления общественного мнения роль американских газет, большая часть которых состоит на содержании спекулянтов. «Всякая предстоящая война, — говорит он, — всегда будет приятна газетам по той простой причине, что новости с театра войны, победы или поражения в огромных размерах увеличивают их сбыт». Книга была написана до войны из-за Кубы, и события показали, насколько было верно предвидение автора. Газеты руководят общественным мнением в Соединенных Штатах, но сами состоят под управлением нескольких финансистов, направляющих журналистику из своих контор. Могущество их гибельнее могущества самых злейших тиранов, потому что, во-первых, оно безымянно, и во-вторых, потому что они руководствуются только личными интересами, чуждыми интересам страны. Как я уже упоминал выше, одна из важных задач будущего состоит в отыскании средства избавиться от всесильного и развращающего влияния банкиров-космополитов, которые во многих странах все более и более стремятся стать косвенно хозяевами общественного мнения, а следовательно, и правительств. Американская газета «Evening Post» недавно указывала, что тогда как все другие влияния в народных движениях слабы или бессильны, могущество мелкой прессы возросло сверх меры, могущество тем более грозное, что оно ничем не ограничено, безответственно, бесконтрольно и находится в руках первого встречного.
Две наиболее влиятельные популярные газеты в Соединенных Штатах, те, которые принудили правительство объявить Испании войну, редактировались — одна бывшим извозчиком, другая — совершенно молодым человеком, получившим многомиллионное наследство. «Их мнения, — замечает американский критик, — о том, каким образом страна должна пользоваться своей армией, своим флотом, своим кредитом и своими традициями, имели более веское влияние, чем мнения всех государственных деятелей, философов и профессоров страны».
Здесь мы видим еще раз проявление одного из крупных требований настоящей минуты, т. е. необходимость найти верование, которое было бы принято всеми и заменило бы собой прежние верования, управлявшие людьми до настоящего времени.
Последний раз редактировалось Gosha 05 июл 2020, 09:43, всего редактировалось 2 раза.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
крысовод: 05 июл 2020, 08:54
Можно было. Кооперативную.
Не, кооперативную можно было не купить, а принять участие в долевом строительстве.
Она личной собственностью не становилась и по наследству не передавалась.
При этом для участия в кооперативном строительстве требовалось СТОЯТЬ В ОБЩЕЙ ОЧЕРЕДИ НА ПОЛУЧЕНИЕ ЖИЛЬЯ, то есть за большие, по советским меркам, деньги получалось только срок ожидания сократить - строительство кооператива 3-5 лет занимало...
Тупик и полная жопа.
Резюмируем эту и предыдущую главы: цивилизации всегда покоились на небольшом числе, верований, чрезвычайно медленно образующихся и очень медленно исчезающих; верование не может привиться или, по меньшей мере, достаточно проникнуть в умы, чтобы, стать руководящим началом, если оно более или менее не связано с предшествующими верованиями; современный человек наследственно владеет верованиями, еще служащими основанием его учреждений и морали, нов настоящее время находящимися в постоянной борьбе с его разумом. Отсюда единственный для него выход: стараться выработать новые догматы, связанные в достаточной мере с прежними верованиями и, вместе с тем, согласованные с его современными понятиями. В этом-то противоречии между прошлым и настоящим, т. е. между безотчетными влечениями нашей Души и нашими сознательными размышлениями, и коренятся причины современной анархии умов.
Обратится ли социализм в новое вероучение, способное заменить прежние верования? Для успеха ему не достает магической способности, создающей представления о будущей жизни и составляющей до сих пор главную силу великих религий, завоевавших мир и продолжавшихся долго. Все блага, обещаемые социализмом, должны осуществиться на земле. Но осуществление таких обещаний неминуемо натолкнется на экономические и психологические препятствия, устранить которые не в силах человека. Поэтому момент водворения социализма будет вместе с тем и началом его падения. Социализм может восторжествовать только на минуту, как торжествовали гуманитарные идеи во времена французской революции; но затем он быстро погибнет в кровавых переворотах, так как душу народов нельзя возмущать безнаказанно. Таким образом, социализм может образовать собой одно из таких мимолетных вероучений, возникающих и исчезающих на протяжении одного и того же века, которые служат только для подготовки или для возобновления других верований, более подходящих и к природе человека и к разным потребностям, которым должны подчиняться общества. Только рассматривая социализм с этой точки зрения, т. е. как разрушительную силу, которой суждено подготовить расцвет новых догматов, наше потомство, может быть, не признает роль его безусловно гибельной.
Сейчас даже той Советской Жопы нет - как нет социального жилья - нет денег на приобретение жилья. Новострой - бетонные коробки без отделки и полов вообще непонятно на кого рассчитаны. Чтобы жить в новой квартире в России нужно заплатить за метры - за отделку квартиры - за мебель, то есть жилье в России стоит - ВТРИДОРОГО! Цены это конек выживания Российской Власти.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Podger: 05 июл 2020, 07:41
В очередь на получения жилья ставили при наличии менее пяти метров жилой площади на человека.
на бесплатное...а на кооперативную квартиру можно было без очереди....
Причем цены кооперативов были на порядок меньше,чем сейчас коммунальная комната в Питере.
Не дешёвым. В СССР квартиру или комнату вообще нельзя было купить.
Плохим жильём считалось. Так оно и сейчас таковым считается.
однако стоимость коммунальной комнаты в Питере например доходит до 2-х миллионов.
Бомжей по зонам рассовывали - так вот «не было».
чушь...бомжей просто не было...все имели прописку и законное место жительства.
Большевики безработных по тюрягам рассовывали. Достижение?
Если сейчас безработных по тюрьмам распихать - они обрадуются? Серьёзно?
чушь...большевики ТРУДОУСТРАИВАЛИ безработных.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Евелина интересно в каком году Большевики трудоустраивали безработных? На заводе Михельсона в Москве (завод им В.И. Ленина) работал один гранатный цех. Все заводы и фабрики России стояли. Свердлову проломили голову Деповские рабочие, которые собрались на митинг! Евелина не помещайте ложные сведения. Я удивляюсь откуда у вас такие сведения. Большевики с Ленином во главе не представляли как и каким образом восстанавливать то что сами разрушили. Начали с Субботника в Кремле - это на котором Ленин держался за бревно!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Евелина: 05 июл 2020, 10:43
на бесплатное...а на кооперативную квартиру можно было без очереди....
Причем цены кооперативов были на порядок меньше,чем сейчас коммунальная комната
А вот шишь. Если вы стоите в общей очереди на жильё, то только тогда можете принять участие в строительстве кооператива, что из общей очереди на жильё вас автоматически исключает.
Хрен кому чего в СССР без очереди.
Размер кооперативной квартиры - на общих основаниях.
Что касается цен, то очень дорого. Для среднестатистической советской семьи - лет 10 копить, сидя на макаронах с маргарином.
Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Евелина: 05 июл 2020, 10:43
чушь...бомжей просто не было...все имели прописку и законное место жительства.
Как забавно.
Ещё Алексей Толстой над этим глумился, упомянув в «Золотом ключике» три страшных преступления Страны Дураков - бездомный, беспаспортный, безработный...
Прикол в том, что эти деяния только в СССР были уголовно наказуемыми преступлениями.
Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Евелина: 05 июл 2020, 10:43
однако стоимость коммунальной комнаты в Питере например доходит до 2-х миллионов.
И чего?
На рынке спрос определяет цену.
Совсем рядом, в той же Ленинградской области, можно купит пару и более квартир на эти деньги.
Ну да, насильственно трудоустраивали, заставляли работать под страхом тюремного заключения.
А между тем, принудительный труд считается признаком рабства.
Podger: 05 июл 2020, 07:41
Сейчас пошёл и купил. Шикарно!
Плод извращенного воображения. Чтобы пойти и купить нужны деньги для этого. Это уже само по себе покупку делает не таким примитивным действием, как Вы пытаетесь изобразить.
Теперь возьмите медианную зарплату по РФ (27000), удвойте, а после вычтите из полученного 3 прожиточных минимума (если в семье один ребенок).
(27000х2) - (12130х3) = 17100
Заметьте, что это при минимальном уровне потребления семьей.
Площадь двухкомнатной квартиры современной планировки среднего уровня будет примерно 60 кв. метров.
В конце 2019 года средняя стоимость кв. метра вторичного жилья по России составляла 44900 рублей. Таким образом, стоимость двухкомнатной квартиры будет 2694000 рублей.
Разделите эту сумму на 17100 и получите в результате 157,5. Это значит, что при таких условиях на стоимость этой квартиры такой семье потребуется копить более 13 лет.
А если в семье двое детей?
Тогда дети успеют вырасти, прежде чем родители сумеют накопить на квартиру.
Вот и выходит, что для половины населения России "пошел и купил" - дело совсем не простое, как Вы описываете.
Podger: 05 июл 2020, 07:41
Бомжей по зонам рассовывали - так вот «не было».
Большевики безработных по тюрягам рассовывали. Достижение?
Если сейчас безработных по тюрьмам распихать - они обрадуются? Серьёзно?
Брехня это.
Podger: 05 июл 2020, 09:41
Не, кооперативную можно было не купить, а принять участие в долевом строительстве.
Она личной собственностью не становилась и по наследству не передавалась.
Эко у Вас все запущенно в понимании советской жизни!
Вы полагаете, что если член жилищного кооператива умирает, то его семью выселяют из этой квартиры? Что за бред!
Если член кооператива со своей семьей проживал в кооперативной квартире, то после смерти члена кооператива, один из совершеннолетних членов семьи входил в состав кооператива, и все продолжали проживать в этой квартире.
Читайте внимательно п.24 Примерного устава жилищно-строительного кооператива, утвержденного постановлением Совета Министров РСФСР от 5 октября 1962 г. N 1395:
"Пай умершего члена кооператива переходит к его наследникам в установленном законом порядке.
Общее собрание членов кооператива вправе принять в члены кооператива нескольких наследников при условии наличия в квартире для каждого из них изолированного жилого помещения и соблюдения требований, установленных пунктом 6 настоящего Устава. Наследникам, не пользовавшимся квартирой при жизни наследодателя, а также отказавшимся от дальнейшего пользования квартирой, кооператив выплачивает стоимость наследуемого ими пая или доли его.
Члены семьи умершего члена кооператива, не являющиеся наследниками, проживавшие совместно с ним и имевшие общее хозяйство, сохраняют право дальнейшего пользования занимаемой жилой площадью в случае вступления одного из наследников в члены кооператива. Если наследники откажутся от вступления в кооператив или если наследников не окажется, указанные члены семьи умершего имеют право на вступление в члены кооператива с внесением пая в размере, соответствующем занимаемой квартире (комнате), и с соблюдением требований, указанных в пункте 6 настоящего Устава".
Отправлено спустя 9 минут 2 секунды:
Podger: 05 июл 2020, 11:24
Как забавно.
Ещё Алексей Толстой над этим глумился, упомянув в «Золотом ключике» три страшных преступления Страны Дураков - бездомный, беспаспортный, безработный...
Прикол в том, что эти деяния только в СССР были уголовно наказуемыми преступлениями.
А докажите, что Вы и здесь не звездоболили, и назовите статьи УК, которые бы предусматривали уголовное наказание для бездомных и безработных!
Вы вообще, в курсе, что в СССР не все граждане имели паспорта, и при этом никакой уголовной ответственности не несли? И в РФ такое положение существовало до начала 21 века?!
Читаю Ваши сообщения и вижу: Вы - детский сад, штаны на лямках.
alexeybo: 05 июл 2020, 13:56
А докажите, что Вы и здесь не звездоболили, и назовите статьи УК, которые бы предусматривали уголовное наказание для бездомных и безработных!
4 мая 1961 года на основании ст. 12 Конституции Президиум Верховного Совета РСФСР принял указ «Об усилении борьбы с лицами (бездельниками, тунеядцами, паразитами), уклоняющимися от общественно-полезного труда и ведущими антиобщественный паразитический образ жизни»
« Установить, что совершеннолетние, трудоспособные граждане, не желающие выполнять важнейшую конституционную обязанность — честно трудиться по своим способностям, уклоняющиеся от общественно полезного труда, извлекающие нетрудовые доходы от эксплуатации земельных участков, автомашин, жилой площади или совершающие иные антиобщественные поступки, позволяющие им вести паразитический образ жизни, подвергаются по постановлению районного (городского) народного суда выселению в специально отведенные местности на срок от двух до пяти лет с конфискацией имущества, нажитого нетрудовым путём, и обязательным привлечением к труду по месту поселения. Этим же мерам воздействия, назначаемым как по постановлению районного (городского) народного суда, так и по общественному приговору, вынесенному коллективами трудящихся по предприятиям, цехам, учреждениям, организациям, колхозам и колхозным бригадам, подвергаются также лица, устраивающиеся на работу на предприятия, в государственные и общественные учреждения или состоящие членами колхозов лишь для видимости, которые, пользуясь льготами и преимуществами рабочих, колхозников и служащих, в действительности подрывают дисциплину труда, занимаются частнопредпринимательской деятельностью, живут на средства, добытые нетрудовым путём, или совершают иные антиобщественные поступки, позволяющие им вести паразитический образ жизни.»
Статьёй 209 УК РСФСР устанавливалась ответственность за три разные формы т. н. паразитического существования, образующие самостоятельные составы преступления, — занятие «бродяжничеством, попрошайничеством, ведение иного паразитического образа жизни». Под понятие иного паразитического образа жизни, ведущегося в течение длительного времени подпадали те случаи, когда «лицо уклоняется от общественно полезного труда и проживает на нетрудовые доходы более четырёх месяцев подряд или в общей сложности в течение года...
Отправлено спустя 6 минут 3 секунды:
Заметьте, сограждане: «трудиться» - это ОБЯЗАННОСТЬ каждого человека, которому не повезло тогда родиться в СССР...
Не исполнение обязанности вызывает карательные меры.
Принудительный труд в чистом виде, попрание всех мыслимых и немыслимых человеческих прав.
Podger: 05 июл 2020, 14:28
4 мая 1961 года на основании ст. 12 Конституции Президиум Верховного Совета РСФСР принял указ «Об усилении борьбы с лицами (бездельниками, тунеядцами, паразитами), уклоняющимися от общественно-полезного труда и ведущими антиобщественный паразитический образ жизни»
« Установить, что совершеннолетние, трудоспособные граждане, не желающие выполнять важнейшую конституционную обязанность — честно трудиться по своим способностям, уклоняющиеся от общественно полезного труда, извлекающие нетрудовые доходы от эксплуатации земельных участков, автомашин, жилой площади или совершающие иные антиобщественные поступки, позволяющие им вести паразитический образ жизни, подвергаются по постановлению районного (городского) народного суда выселению в специально отведенные местности на срок от двух до пяти лет с конфискацией имущества, нажитого нетрудовым путём, и обязательным привлечением к труду по месту поселения. Этим же мерам воздействия, назначаемым как по постановлению районного (городского) народного суда, так и по общественному приговору, вынесенному коллективами трудящихся по предприятиям, цехам, учреждениям, организациям, колхозам и колхозным бригадам, подвергаются также лица, устраивающиеся на работу на предприятия, в государственные и общественные учреждения или состоящие членами колхозов лишь для видимости, которые, пользуясь льготами и преимуществами рабочих, колхозников и служащих, в действительности подрывают дисциплину труда, занимаются частнопредпринимательской деятельностью, живут на средства, добытые нетрудовым путём, или совершают иные антиобщественные поступки, позволяющие им вести паразитический образ жизни.»
Статьёй 209 УК РСФСР устанавливалась ответственность за три разные формы т. н. паразитического существования, образующие самостоятельные составы преступления, — занятие «бродяжничеством, попрошайничеством, ведение иного паразитического образа жизни». Под понятие иного паразитического образа жизни, ведущегося в течение длительного времени подпадали те случаи, когда «лицо уклоняется от общественно полезного труда и проживает на нетрудовые доходы более четырёх месяцев подряд или в общей сложности в течение года...
Не получилось Вам доказать, что Вы не звездобол. Вы пытаетесь за безработных выдать тунеядцев, а за бездомных - бродяг. Такое лукавство у Вас не пройдет.
Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Podger: 05 июл 2020, 14:34
Заметьте, сограждане: «трудиться» - это ОБЯЗАННОСТЬ каждого человека, которому не повезло тогда родиться в СССР...
Не исполнение обязанности вызывает карательные меры.
Принудительный труд в чистом виде, попрание всех мыслимых и немыслимых человеческих прав.
Не надо тут пузыри пускать. Нет никакого "человеческого права" тунеядствовать и при этом пользоваться общественными благами.
Лица «БОМЖиЗ» и «БОРЗ» были преступниками и только в ареале победившего социализма, естественно.
В остальном мире они были просто бездомными и безработными...
Безработный более 4 месяцев в СССР и есть тунеядец, подлежащий уголовному преследованию.
Под «общественно полезным трудом» в статье 209 УК понимался лишь труд в санкционированной государством форме.
Podger: 05 июл 2020, 14:46
Лица «БОМЖиЗ» и «БОРЗ» были преступниками и только в ареале победившего социализма, естественно.
В остальном мире они были просто бездомными и безработными...
разница в том,что при капитализме бездомными и безработными делает система капитализма....а при социализме люди сами опускались и становились такими - большая разница однако.
Причем капитализм кормит бесплатным супом, а социализм трудоустраивает и борется за человека как члена общества.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Евелина: 05 июл 2020, 14:50
разница в том,что при капитализме бездомными и безработными делает система капитализма....а при социализме люди сами опускались и становились такими - большая разница однако.
Сударыня, вот поясните мне - ну почему я или вы должны горбатиться на советское государство?
Мобильная версия
