Древняя Индия - средневековый проект? ⇐ История древнего мира

[Евелина]

Случайно столкнулась с материалами по Индии.

Всегда относилась к истории Индии как к чему-то сакральному: древнейшая величайшая цивилизация,древнейший язык,уникальная древняя культура и т.д. и т.п.Считается что первые люди на территории Индии появились много тысяч лет тому назад.

Изучала когда-то в школе.что история Индии делится на три периода: Хараппский (индский),ведический и классический (то есть новой эры).

С Хараппским периодом все ясно: сохранились статутки всякие,черепки,какие-то остатки строений,косточки-черпушечки,все как положено……вопрос в том, куда она делась эта культура по мнению историков.

Историки считают что данная культура плавно сменилась ведической культурой.

ВЕДИЧЕСКАЯ КУЛЬТУРА:вот тут полный облом.

Дело в том,что историки опираются исключительно на древние Священные книги Индии.

Веды,Упанишады,кодекс Ману и пр.Но не сохранились (или не существовали) древние рукописи ни в каком виде….,даже фрагментарно,даже кусочек на черепочке…..

Тиражируется идея о запрете письменного изложения священных текстов,поэтому дескать их передавали устно, а записали только В СРЕДНИЕ ВЕКА.

Вся история древней Индии написана по Ведам,которые написаны в 11 веке н.э.То есть на основании мифов и сказок.
Веды были записаны на пустом месте.
Причем такие историки как Геродот,и Гекатей ничего не писали ни про какие Веды,Махабхараты,Законы Ману (датированы 13 в.).

Кстати все знаменитые храмы Индии построены в Средние века.
Я не смогла найти ни одного памятника архитектуры ведического периода….ни одного.
Может ничего и не было?

Например рассмотрим историю знаменитого САМОГО ДРЕВНЕГО индийского города Варанаси (город мертвых).История начинается с привычного нам утверждения:Согласно легендам, город был основан богом Шивой около 5000 лет назад и поэтому Варанаси является одним из наиболее важных мест паломничества в Индии. Варанаси входит в семёрку священных городов индуизма. Много индуистских писаний, таких как Ригведа, Сканда-пурана, Рамаяна и Махабхарата упоминают его.Считается, что возраст Варанаси составляет около 3000 лет.Опть история излагается по мифам и сказкам.

Смотрим архитектуру:древнейший Храм Дурги.



Храм Дурги также известен как «обезьяний храм» из-за обитания вокруг него большого количества обезьян. Храм является одним из важнейших священных храмов Варанаси, посвященных богине Дурге. Считается, что богиня хранит это место на протяжении многих веков и защищает город Варанаси от неприятелей.

Храм был построен в XVIII веке бенгальским Махарани в стиле нагар.

Древний город Вайшали, в Варанаси, принадлежит к одному из священных мест, высоко чтимых буддистами, ведь именно здесь три раза останавливался сам Будда.



Среди достопримечательностей Вайшали древний храм IV века из черного камня, посвященный богу Шиве.

и так далее,застройка города относится к Средневековью.

В Индии есть один-два объекта более древних,но к периоду ведической культуры не имеют ни малейшего отношения.

Теперь язык - САНСКРИТ,почти сакральный для многих.Узнала,что в Хараппской культуре на санскрите не говорили и не сохранились никакие древние рукописи на санскрите.Язык стал известен примерно с начала нашей эры:Распространён в Северной Индии в качестве одного из языков наскальной эпиграфики с I века до н. э. Санскрит следует рассматривать не как язык какого-либо народа, но как язык определённой культуры, распространённый исключительно в среде социальной элиты, по меньшей мере начиная со времён античности

Вот так древний язык!Греческий гораздо древнее, и арамейский, и фарси…….

Вспомнилось слово ПРОЕКТ…но вот кто в Средние века данный проект создал, мне непонятно, а ,главное, с какой целью создано такое рельно фашисткое кастовое государство..

[tamplquest]

парфенон 438г.до н.э.

Харрапская цивилизация ведет начало с 3300
Сравните ради поржать

Индию по древности можно сравнивать только с Египтом и Месопотамией. Раньше только мегалиты.

Да и то, учитывая политический фактор, скорей всего Индию сознательно молодят, дабы сбить с арийского следа.

Отправлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Да, я тоже так думаю. И вообще, на мой взгляд, древняя культура Бактрии и Маргианы 2-3 тысячелетия н.э. и культура Севера Индии - это близкие друг другу две культуры, которые взаимодействовали между собой и влияли друг на друга длительное время.

Что можно подтвердить даже генетически, по географии расселения R1a

Отправлено спустя 8 минут 27 секунд:

По мастерству строений и инженерному решению Аджанта реально отстает от античных памятников архитектуры того же времени.
Сами сравните:

И что мы должны сравнивать? Вы специалист по архитектуре? Какие критерии вы выдвигаете для сравнения?

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Я выскажу свое некомпетентное мнение. У меня оно есть потому что я инженер, и мужчина, и это мне близко. Коллонады и античный стиль это примитивный стиль. Он(а так же и классицизм) может быть тем и хорош, что он чертовски прост и монументален. Проще только пирамиды. На фото просто многоногий стол. Конструкция примитивная и надежная.
Но в смысле архитектурного мастерства и технологий это дно.

Отправлено спустя 28 минут 8 секунд:
И еще одно соображение. На Парфеноне четко видно, почему колонн было много. Они не рассчитаны исходя из веса кровли, а натыканы там из-за того, что служат опорами перемычек. Это говорит о том, что не было технологий производства плит или их установки. И это уже даже не монументальность, а просто рукожопие. Это порождает избыточность коллон.
Иными словами необходимость частокола порождается неумением делать длинные плиты и балки.
Потом такой стиль классицисты просто воспроизводили бездумно

Хотя, как вариант, это могло быть из-за высокой сейсмоактивности, чтобы конструкция играла.
Но то что это сохранилось до наших дней, говорит не в пользу этой версии
В любом случае, это плохое решение

Отправлено спустя 16 минут 55 секунд:
Харапская архитектура, как раз, в этом контрастирует с античной.
Вот тут видно, что колонны рассчитаны из реального веса нагрузки, и применяются длинные плиты, притом достаточно тонкие, а также балки:



В сравнении с Парфеноном это просто космос. У них уже были современные строительные технологии и физические рассчеты
В строительстве они исходили не от доступности технологии, а от оптимальной физики

Отправлено спустя 10 минут 43 секунды:
И еще, кстати, соображение. Античные здания могли произойти из мегалитов. Тут общий почерк налицо

Отправлено спустя 7 минут 28 секунд:
Письменность в индской культуре не просто есть, она представлена несколькими тысячами памятников.
Но она не расшифрована, что не удивительно



Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Причем с виду она не выглядит сложной для дешифровки

Я даже с ходу вижу тут колесо и человека



Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
И видно что это не фонетическое письмо.
Возможно китайская письменность происходит отсюда

[Magoga]

Ознакомьтесь подробнее с Жития Кирилла, который в Крыму 2 года изучал Руськое Письмо по Руському Евангелию еще до "просвещения" булгар

Предполагают, что речь идёт о готском евангелии.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Потом вспомните, что на Руси любые нехристианские письмена уничтожались огнем на протяжении как минимум 500 лет. Часто - вместе с хранителями таких книг и свитков.
Потом вспомните, что после никоновской реформы примерно тем же гонениям подверглись и старообрядческие книги.

Вот это - запросто.

Отправлено спустя 7 минут 18 секунд:

Потом вспомните, что после никоновской реформы примерно тем же гонениям подверглись и старообрядческие книги.
Одним из последних сгоревших в христианском пламене был старообрядец протопоп Аввакум.

Старообрядчество было либо другим вариантом православия (христианства), либо "манихейской ересью" (т.е., гностическим вариантом христианства, вроде богомильства), либо самим манихейством (которое смахивает на буддизм и ставит целью прекращение циклов перерождения и уход в нирвану (которая не отличается от небытия)). Думаю, что подлинная дохристианская религия была совсем другой: по сути - противоположной манихейству. Макошь, с её колесом сансары, в манихействе была бы злом (вероятно - Материей. "Материя — активное начало Мрака").

Материя борется за душу человека, стремясь задержать свет во мраке. Из знаков зодиака спускаются 12 духов заблуждения, вселяются в души людей и влекут к пяти видам лжеучений. Душа человека, не имеющего силы освободиться от заблуждений и греха, после смерти не возносится, а перерождается в другом теле и в другом творении Материи. Пройдя несколько перерождений, душа очищается и в конце концов возносится. Однако есть души, окончательно погрязшие во грехе; такие идут в геенну, где должны пребывать до конца света.

Отправлено спустя 2 часа 39 минут 37 секунд:

Скажите, а с иудейскими текстами никаких проблем нету? Напомню, что религиозная традиция иудаизма приписывает создание Пятикнижия аж самому Моисею.

Вроде бы, нет. А из индийских: например, сходство с глаголицей - у гуджаратского, но он появился около 1600 года н.э. Брахми - 6 век до н.э., но он мало похож. В брахми есть отдельные символы, похожие на этрусские: например, кружок с точкой в середине, и значение - почти то же: в брахми - "tha", а в новоэтрусском (4-3 век до н.э.) - "th". Кстати, символ ещё где-то встречался.. Есть ещё кое-какие знакомые символы. Например, есть наклонённый треугольник (звук "e")- встречался в каком-то "этрусском" тексте, хотя в алфавите такого нет (вроде бы, приняли за обычную дельту)... Официальное объяснение сходства для брахми - убедительное: "происхождение: ханаанейское, финикийское, арамейское".

[Sergio]

Предполагают, что речь идёт о готском евангелии.

Предполагать можно все, что угодно. Но готов с русами путать не надо.

Вроде бы, нет.

Есть. Иудейская религиозная традиция приписывает написание Торы аж самому Моисею, хотя впервые письменный закон был зачитан иудеям, вернувшимся из Вавилонского плена.
Никаких древних списков ранее этого времени не обнаружено. Да и относящихся к тому времени - тоже.

В архивах Болонского университета профессор Мауро Перани нашел самый древний из существующих ныне манускриптов Торы. Документ датируется XII веком..
http://www.historicus.ru/742

Отправлено спустя 5 минут 23 секунды:

Официальное объяснение сходства для брахми - убедительное: "происхождение: ханаанейское, финикийское, арамейское".

Так это понятно, что ВСЕ официальные объяснения будут выводится к финикийскому и арамейскому, а в конечном итоге - к идишу.

Вот только не стоит забывать, что древние арии проникали и на Ближний Восток тоже. Хетты, например.
И по официальным объяснениям, хеттский язык из индоевропейских имеет наиболее раннюю письменность.
Как могут выглядеть неофициальные объяснения - догадаться нетрудно.

[Samuel]

Предполагают, что речь идёт о готском евангелии.

Да, правда. Речь о готском Евангелии на готском языке. Язык руси был близок к готскому языку на 90%.

[Евелина]

Да, правда. Речь о готском Евангелии на готском языке. Язык руси был близок к готскому языку на 90%.

Я бы сказала,что готтский язык почти греческий.

[Samuel]

Я бы сказала,что готтский язык почти греческий.

Если Вы имели в виду то, что часть букв готского алфавита очень похожа на некоторые греческие буквы, то да. Вы правы. Но название этих букв сильно отличается. А буквы греческого и латинского языков стали основой для образования письменность очень многих германских и славянских языков. И при этом эти языки очень и очень сильно отличаются от греческого языка. Таким же образом готский язык невероятно сильно отличался от греческого языка - отличался как небо и земля. Но при этом некоторые буквы похожи на греческие. Это правда, Евелина.

[Кадук]

Я бы сказала,что готтский язык почти греческий.

Если Вы имели в виду то, что часть букв готского алфавита очень похожа на некоторые греческие буквы, то да. Вы правы. Но название этих букв сильно отличается. А буквы греческого и латинского языков стали основой для образования письменность очень многих германских и славянских языков. И при этом эти языки очень и очень сильно отличаются от греческого языка. Таким же образом готский язык невероятно сильно отличался от греческого языка - отличался как небо и земля. Но при этом некоторые буквы похожи на греческие. Это правда, Евелина.

Самуил,это Вы о глаголице говорите?И буквы древние руссы добавили,а то для их слов при написании греческих букоф не хватало!

[Samuel]

Самуил,это Вы о глаголице говорите

Нет, я говорил о греческом языке и его алфавите, как и о готском языке и алфавите готского языка.

[Кадук]

Самуил,это Вы о глаголице говорите

Нет, я говорил о греческом языке и его алфавите, как и о готском языке и алфавите готского языка.

Вы о русском говорили.
А русский алфавит старательно сокращали и подгоняли под " европейский" .

[Samuel]

Вы о русском говорили.
А русский алфавит старательно сокращали и подгоняли под " европейский" .

Я говорил о том, что до 10 века русский язык был готским или близким к готскому языку.

[Кадук]

Вы о русском говорили.
А русский алфавит старательно сокращали и подгоняли под " европейский" .

Я говорил о том, что до 10 века русский язык был готским или близким к готскому языку.

Да ладно Вам!
К чему строить предположения и выдвигать гипотезы?
Вы знаток древнерусского и готского языков?А этрусский к к какому языку ближе?

[Sergio]

И буквы древние руссы добавили,а то для их слов при написании греческих букоф не хватало!

А русский алфавит старательно сокращали и подгоняли под " европейский" .

Так и "европейский" старательно сократили. Всю латиницу можно перечеркнуть параллельно с кириллицей, вот только от кириллицы еще что то останется.
Большим актом "вандализма" было создание "кириллицы" из 44 букв при создании церковно-славянской азбуки. Монахи сумели уяснить только первую часть азбуки, после "Наш Он Покой" - отдельные знаки.
Другим, еще бОльшим актом "вандализма" была реформа Луначарского, который из азбуки сделал А-Бэ-Вэ-Гэ-Дэй-ку.
До нас дошло действительно немного - сокращенная азбука 2церковно-славянского, сведения о том, что православные монахи не могли прочитать некоторые буквы при переводе "Слова о Полку Игореве(при хорошем сохранении списка).
И Сведения о том, что Сергий Радонежский, которого научил грамоте "монах"-скиталец, учил своих монахов более широкой азбуке, нежели крирлица. Якобы и до сих пор в архивах Троицко- Сергиевой лавры сохранились тексты тех времен.
но наука и религия - близнецы братья. Видимо, у обоих нет желания в этом покопаться.
Кстати, по сути, Сергий Радонежский был старообрядец. То есть жил до Никоновской реформы и молился двумя перстами.

[Евелина]

Я говорил о том, что до 10 века русский язык был готским или близким к готскому языку.

но это не корректное сравнение,покольку ОБА языка имеют в основе греческий.

[Sergio]

но это не корректное сравнение,покольку ОБА языка имеют в основе греческий.

Прям так и оба? И прям так и греческий?
Вы церковно-славянский имели ввиду или русский?
Или, по Вашему, до 988 года русские не только писать, но и говорить не умели?
Вот как только крестились, у них хвосты поодпадали?

Если честно, я от Вас такого не ожидал.

Письменная история греческого языка насчитывает около 3,5 тысячи лет; отдельные его периоды обычно также называются языками (микенский греческий, древнегреческий, византийский, новогреческий).(Вики)
Вы какой конкретно греческий имели ввиду?

[Евелина]

Прям так и оба? И прям так и греческий?
Вы церковно-славянский имели ввиду или русский?

конечно,именно греческий.....можете хотя бы сравнить алфавиты.

Или, по Вашему, до 988 года русские не только писать, но и говорить не умели?
Вот как только крестились, у них хвосты поодпадали?

конечно умели,но многих слов не было.
Был весьма примитный язык бытового общения.
А благодаря греческому языку мы имеем научные термины.
Например математика, философия, история, грамматика......
Да и многие бытовые термины тоже греческого происхождения.
Например известь, сахар, баня, скамья, тетрадь, фонарь,зона,анализы.......

Если честно, я от Вас такого не ожидал.

от меня всего можно ожидать.....
Кстати, раз вы такой поборник чистого русского языка,будьте так любезны,приведите примеры русских слов не имеющих аналогов в других языках.
Спасибо.

Вы какой конкретно греческий имели ввиду?

ну конечно койне того времени.

[Sergio]

конечно,именно греческий.....можете хотя бы сравнить алфавиты.

Собственно, сравнивать особо и нечего. В греческом алфавит, а в церковно-славянском - азбука.
Буквы Кирилицы имели вполне самостоятельное название. Вы это имели ввиду?

Был весьма примитный язык бытового общения.

Язык был вполне нормальный. Жалко, что Вы понимаете его на бытовом уровне и еще ниже.
Я не буду спорить о влиянии греческого(византийского) языка, но только во времена христианизации.
Конечно, такие слова как епарх, епископ и протопоп имеют греческое происхождение.
Современные русские имена тоже имеют преимущественно греческое, римское и иудейское происхождение.
Но это совсем не значит, что до них не было слаянских имен вообще.

конечно умели,но многих слов не было.

Так и предметов многих не было. Или у греков был телевизор? Может, у них и интернет был?

А благодаря греческому языку мы имеем научные термины.
Например математика, философия, история, грамматика......
Да и многие бытовые термины тоже греческого происхождения.
Например известь, сахар, баня, скамья, тетрадь, фонарь,зона,анализы.......

А благодаря кому греки имеют эти термины?
Замечу, что нонешние греки в подавляющем своем большинстве не имеют генетических связий с праиндоевропейцами, а цивилизация греков началась с пелазгов, а продолжилась персами.

Кстати, раз вы такой поборник чистого русского языка,будьте так любезны,приведите примеры русских слов не имеющих аналогов в других языках.
Спасибо.

Всегда пожалуйста.
Вы уверены, что во всех случаях можете определить направление заимствования?

ну конечно койне того времени.

Извините, не понял. Какого времени?

[Samuel]

но это не корректное сравнение,покольку ОБА языка имеют в основе греческий.

Откуда такие "чудесные" познания в области лингвистики? Если Вы о письменности, то письменность и язык - это далеко не одно и то же.

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:

Вы знаток древнерусского и готского языков?

Вы правы - я не знаток. Это лишь гипотеза. Но она имеет хорошее обоснование - информация из книги императора Константина Багрянородного.

[Евелина]

Конечно, такие слова как епарх, епископ и протопоп имеют греческое происхождение.
Современные русские имена тоже имеют преимущественно греческое, римское и иудейское происхождение.

Слова греческого происхождения в русском языке:
история,программа,грамота,параграф,зона,анализ,лампа,камера,космос,симпатия,
симметрия, симфония,аллегория,биология,антропология,гипнос,трагедия,гимнастика,театр,туалет,кровать, фонарь,демократия,монархия,гегемония,монолог,эпиграмма,строфа,тетрадь,баня, алфавит....

Продолжить?
А вас я просила привести в пример русские слова не имеющие иностранного происхождения.
Спасибо, я подожду.

Извините, не понял. Какого времени?

времени начала формирования современного русского языка.
Надеюсь даты вам указывать не надо
Но догадаться элементарно.

Койне́ — распространённая форма греческого языка, возникшая в постклассическую античную эпоху. Может называться также александрийским или же общеаттическим диалектом, греческим языком эллинистической эпохи.


К вашему сведению: Новый Завет написан на койне.

А благодаря кому греки имеют эти термины?
Замечу, что нонешние греки в подавляющем своем большинстве не имеют генетических связий с праиндоевропейцами, а цивилизация греков началась с пелазгов, а продолжилась персами.

это как......греческая цивилизация продолжилась персами?
оксюморон какой-то....это персы были завоеваны греками, а не наоборот.
Так что это персидская цивилизация эллинизировалась, а не греческая "оперсилась"...вы настоящий юморист.

[Sergio]

Слова греческого происхождения в русском языке:
история,

Не. Не вводите меня в заблуждение. Слово изТория - происхождения самого русского. С иудейским влиянием. Греки здесь не при чем. Абсолютно.
Как и в большинтсве других приведенных вами слов.

зона

Многие слова имеют свое происхождение от древнего праиндоевропейского(арийского) языка.
Слово "зона" - не исключение.
Или в Аризоне жили греки, а не арии?
Тогда была бы Грекозона.

времени начала формирования современного русского языка.
Надеюсь даты вам указывать не надо

Это как это не надо? Мне даже очень интересно, когда предки русских перестали быть обезьянами.
Скажите, а до формирования СОВРЕМЕННОГО русского языка никакого другого русского не было?

это как......греческая цивилизация продолжилась персами?
оксюморон какой-то....это персы были завоеваны греками, а не наоборот.
Так что это персидская цивилизация эллинизировалась, а не греческая "оперсилась"...вы настоящий юморист.

Персия была завоевана Македонским. А македонцы - славяне.
А вот до того момента государства с названием Греция не существовало. А Персия была.
И она была намного цивилизованней городов Греции. Там науки были развиты, астрология. И греки учились у Персов, как позже римляне позже учились у покоренных ими греков.

Так что это персидская цивилизация эллинизировалась, а не греческая "оперсилась"...вы настоящий юморист.

Я не юморист. Я только учусь.
Настоящие юмористы те, кто сумел людям со школьной скамьи вдолбить превосходство греко-римской цивилизации над всеми остальными.
Теперь вот и Вы старательно доказываете, что греческий является праязыком русского. Но это уже не кажется смешным.
Особенно, если известна Ваша профессия.

биология,антропология...монолог,

Если и слово "слог" имеет греческое происхождение, то надо поставить памятник тому человеку, кто это придумал. Где-нибудь в Тэль-Авиве.


Вопрос: а давно ли греки стали греками? Не эллинами, не ромеями, не византийцами, а именно греками?
И именно это время было образованием современного русского языка?

Койне́ — распространённая форма греческого языка, возникшая в постклассическую античную эпоху. Может называться также александрийским или же общеаттическим диалектом, греческим языком эллинистической эпохи.

Вот теперь понятно, в какую сторону дует ветер.

Койне́ (греч. Κοινὴ Ἑλληνική[1] «общий греческий», или ἡ κοινὴ διάλεκτος, «общий диалект») — распространённая форма греческого языка, возникшая в постклассическую античную эпоху. Может называться также александрийским или же общеаттическим диалектом, греческим языком эллинистической эпохи. Койне было первым надрегиональным диалектом Греции и впоследствии стало лингва-франка восточного Средиземноморья и древнего Ближнего Востока в римский период. Койне является основным предком современного греческого языка.
Литературное койне использовалось в большинстве литературных и научных произведений на греческом языке в постклассический период, таких как работы Плутарха и Полибия. Койне — это также язык христианского Нового Завета, Септуагинты (перевода Еврейской Библии III в. до н. э.) и наиболее ранних христианских богословских трудов отцов Церкви. В этом контексте койне также известно как греческий язык Нового Завета, библейский греческий язык или патристический греческий язык.

Очень неплохая теория для доказательсва изТОРических процессов. Осталось только доказать, что славяне, насчитавшие к Рождеству Христа 5500 лет, не умели говорить.

[Евелина]

Не. Не вводите меня в заблуждение. Слово изТория - происхождения самого русского. С иудейским влиянием. Греки здесь не при чем. Абсолютно.

ну конечно.....ιστορία - совершенно русское слово

Многие слова имеют свое происхождение от древнего праиндоевропейского(арийского) языка.
Слово "зона" - не исключение.

да ну..... и как слово "Зона" будет выглядеть на древнем праиндоевропейском?

Это как это не надо? Мне даже очень интересно, когда предки русских перестали быть обезьянами.

мои русские предки и не были обезьянами....не скажу за ваших.

Персия была завоевана Македонским. А македонцы - славяне.

ГРЕКО-македонцами......ГРЕКО.....маленькое напоминание.
И македонцы не были никакими славянами.
Они с греками говорили на одном языке.

А вот до того момента государства с названием Греция не существовало. А Персия была.

конечно не было слова Греция,потому что слово Греция это русское слово, а русских тогда ещё не было.
А называлось древнее государство Еλλάδα
А жители древней Эллады назывались Έλληνες - эллины.
вот скука с вами......

Осталось только доказать, что славяне, насчитавшие к Рождеству Христа 5500 лет, не умели говорить.

а зачем же такое доказывать?
Конечно говорили, как и сейчас говорят разные племена в африке например...топ-топ-ням-ням

А вот развитый,образный,научный язык дала нам Эллада....как впрочем и всей Европе.

Продолжим знакомиться с русскими словами греческого происхождения:
астрономия,грамматика,геометрия,география,эпиграмма,ямб, строфа,арифметика,кризис,ось,критерий,феномен,формула,биография,атмосфера,библиотека,
графика,демократия,лексика,косметика,стимул.....

Жду от вас оригинальных русских слов не имеющих иностранного происхождения....
Я не тороплюсь

[Sergio]

да ну..... и как слово "Зона" будет выглядеть на древнем праиндоевропейском?

А оно должно выглядеть? Вроде праиндоеевропейский был безписьменнным. Нет?

мои русские предки и не были обезьянами....

А говорить научились при христианизации?

не скажу за ваших.

А про моих - Вам и не надо ничего говорить.

И македонцы не были никакими славянами.
Они с греками говорили на одном языке.

А сейчас говорят на разных. И как это?

конечно не было слова Греция,потому что слово Греция это русское слово, а русских тогда ещё не было.
А называлось древнее государство Еλλάδα
А жители древней Эллады назывались Έλληνες - эллины.

Так значит и языка греческого не было. Только орехи, и те - на Руси.

Конечно говорили, как и сейчас говорят разные племена в африке например...топ-топ-ням-ням

У Вас не очень богатые познания о языках африканских народов. Вы можете привести конкретные примеры?

А вот развитый,образный,научный язык дала нам Эллада....как впрочем и всей Европе.

Эллада нам ничего не дала. Вы указывайте время. И способ передачи. С письменными източниками времен заимствования. Спасибо.

Я не тороплюсь

Так и не торопитесь. Я вообще не собираюсь Вам ничего приводить.

[Евелина]

А оно должно выглядеть? Вроде праиндоеевропейский был безписьменнным. Нет?

раз безписьменным,то и бездоказательным...о чем и речь.

А говорить научились при христианизации?

современный развитый русский язык несомненно был заложен благодаря христианизации.
Доказывайте обратное......с удовольствием прочитаю ваши аргументы против

А про моих - Вам и не надо ничего говорить.

так вы сами про обезьян написали......

А сейчас говорят на разных. И как это?

ну наконец-то возражение по существу.
Можно конечно отослать вас к Александру Македонскому,но лучше предложить почитать историю и наконец узнать,что Македония это многоязычная страна и тому есть исторические причины.
То есть той Македонии,которая существовала при Александре Македонском не существует в 21 веке.

Не хочу вас огорчать,но слова Μακεδονία и Μακεδών (Македония и Македон) по происхождению греческие.
Впервые в письменных источниках мы встречаем их в «Одиссее» Гомера в форме прилагательного μακεδνός, что означает «длинный, тонкий» от корня «μακ».
Однокоренные слова в новогреческом языке - το μάκρος («длина»), το μήκος («длина, протяженность»). Слово «Македония» происходит от корня «μακ» + «δων», что означает «высокая земля», т. е. горная местность.

У Вас не очень богатые познания о языках африканских народов. Вы можете привести конкретные примеры?

хе-хе....если вы предложите мне почитать труды Гегеля переведенные например на африкаанс, я изменю свое мнение об этом языке

Так и не торопитесь. Я вообще не собираюсь Вам ничего приводить.

а вам нечего привести......вы не в курсе происхождения русского языка и даже не озадачены этим....просто так поболтать...... спорите ради спора.
Успехов вам.

[Sergio]

раз безписьменным,то и бездоказательным...о чем и речь.

А если греческий был письменным, то был образован гораздо позже. Ведь это более высокий уровень развития?

современный развитый русский язык несомненно был заложен благодаря христианизации.
Доказывайте обратное......

А до христианизации язык был не развит? Только мычали?
О влиянии христианизации на культуру в целом я уже писал чуть выше. И влияние это отрицать невозможно. Но это совсем не значит, что русский язык не был развит.
Например, договор 911 года был составлен на двух языках - греческом и старославянском. На обоих языках в письменном виде.

так вы сами про обезьян написали......

Так это Ваши русские предки научились говорить при христианизации. А мои русские предки умели говорить и преспокойно обходились без греческой лексики еще 150 000 лет назад.
По тому как их учили говорить мамы папы дедушки и бабушки, а не пришлые няньки сомнительного происхождения.

Можно конечно отослать вас к Александру Македонскому,но лучше

ЛУчше этого не делать. Можно расценить как пожелание смерти.

если вы предложите мне почитать труды Гегеля переведенные например на африкаанс, я изменю свое мнение об этом языке

Так Вы и сами мыслете в правильном направлении. Познакомьтесь с афрмканскими языками немного поближе. И лучше со всеми.

То есть той Македонии,которая существовала при Александре Македонском не существует в 21 веке.

А из-за этого названия и до сих пор идут конфликты на межгосударственном уровне. Не все так просто, как написано в учебниках истории.

Территория Северной Македонии в различные исторические периоды принадлежала разным государствам и империям — Пеонии, Древней Македонии (чьё название унаследовал весь географический регион), Римской и Византийской империям, Первому и Второму Болгарским царствам, Сербскому царству, Османской империи.
Так что Ваше утверждение весьма сомнительно.

Отправлено спустя 9 минут 9 секунд:

а вам нечего привести......вы не в курсе происхождения русского языка и даже не озадачены этим....просто так поболтать...... спорите ради спора.

Так и Вы пока ничего не привели. Ровно ни одного источника. Ни одной цитаты. Ни одной словарной статьи.
Так что я пока просто не вижу предмета для спора. Мне просто смешна Ваша теория.

[Евелина]

А до христианизации язык был не развит? Только мычали?

ну так приведите примеры до христанской русской речи......жду ответа как соловей лета.

Так и Вы пока ничего не привели. Ровно ни одного источника. Ни одной цитаты. Ни одной словарной статьи.

а зачем вам статьи,когда я привожу конкретные слова?
Уже примерно 100 слов греческого происхождения в русском написала....

Продолжим:
гимн,эпиграф,базис,критерий,антенна,формула,дата,графика,аллегория,симметрия,параллель,
этика,метр,хронос,термо,псевдо,диалект,этимология,негатив,агрегат,автомат,жаргон,рифма,
фотография,такси,аэродром,энергия,проблема......

Ну давайте хоть одно русское слово не имеющее иностранного происхождения.
ну напрягитесь,а то статейки почитываете,а языка своего не знаете.

[Samuel]

ГРЕКО-македонцами......ГРЕКО.....маленькое напоминание.
И македонцы не были никакими славянами.
Они с греками говорили на одном языке.

Вы правы. В те времена македонцы были частью такого большого и разного, многогранного греческого народа. Этот народ формировался из различных этнических групп. В этом отношении история формирования греческого народа напоминает мне и историю формирования армянского народа. Правда, последний окончательно сформировался лишь к первому или второму веку до н.э. (а письменность своя и отдельная у армян сформировалась к 4-5 веку н.э. - тогда же элита армян отказалась от арамейского языка в качестве письменного языка, принятого в Армении с 5-4 века до н.э.), а греческий народ был уже, в основном, сформирован к 5-4 веку до н.э. и письменность греческого языка появилась ещё в самом начале 1 тысячелетия до н.э. (примерно в 9-8 веке до н.э.). Правда, у народа, который армяне считают своим народом-предком и почти протоармянским народом (это весьма спорное утверждение армян, но оно точно есть), своя письменность появилась тоже в начале 1 тысячелетия до н.э. или, возможно, и раньше даже - армяне этим гордятся и считают именно армянский народ наследником цивилизации и культуры Урарту.

Евелина, жаль, что некоторые форумчане не знают того, что спартанцы, македонцы и ещё несколько этносов влились в состав эллинов, то есть греков (были ассимилированы ими).