Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.Правление Рюрика

до 862 года
Аватара пользователя
Odin
Всего сообщений: 684
Зарегистрирован: 15.12.2022
Образование: кандидат исторических наук
Профессия: доцент
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Odin »

Антон: 02 июл 2023, 20:53 Поскольку ни в каких морских грабительских набегах Эрик Рыжий не участвовал, то викингом его назвать никак нельзя, а тем более переселяемых туда исландцев.
Уважаемый если викинг грабитель, то он пират, если викинг на отдыхе или среди своих он викинг, если викинг захватчик, то он Ярл-король-норманн. Вы не хотите признать своей ошибки. Имеются в научном мире определенные нормы в отношении исторических личностей, особенно одиозных.
Исходя из ваших рассуждений викинг ютладский Эрик участник всех набегов виконгов был пиратом, потом стал норманном (участвовал в походе на Париж) и уже в зрелом возрасте стал Рюриком князем на службе у Новгорода. Существует такая версия.
Лично вам советую с Гошей не спорить так как именно вы ошибаетесь.
Божий человек: 03 июл 2023, 03:37 V KING и VI KING читается не викинги, а 5 правитель и 6 правитель.
Это только гипотеза притом не рабочая.
Реклама
Антон
Всего сообщений: 4241
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Антон »

Odin: 03 июл 2023, 06:46 Уважаемый если викинг грабитель, то он пират, если викинг на отдыхе или среди своих он викинг, если викинг захватчик, то он Ярл-король-норманн.
Вы сами понимаете, что пишете? Викинг - это пират и только пират и никто иной. Морской разбойник. Никакой не король, не ярл. Конунги и ярлы сами сражались с викингами и карали их. Основное поле применения слова "викинг" - это саги! Во всех исландских сагах присутствует 144 ссылки на викингов и 39 упоминаний слова víking как состояния викингского похода. И означает это слово именно морских разбойников, а равно и сам их разбой. В сагах имеется достаточно устойчивая формула, мол такой-то и такой-то “занялся викингским ремеслом” – то есть стал пиратом!
Odin: 03 июл 2023, 06:46 Вы не хотите признать своей ошибки.
Антон: 21 апр 2023, 11:28 Все, что нужно знать о викингах, Тезисно.

1. Не каждый викинг - скандинав и не каждый скандинав - викинг. В движении викингов, помимо скандинавов, участвовали и представители других народов: балтийских славян, эстов, вендов, куршей.
2. Викинг - это не варяг. Никогда это слово не употреблялось ни в одном старинном тексте в качестве синонима слова "варяги", "варанги" или "вэринги" и никогда не означало гвардейца византийского императора, дружинника или наемного воина, а тем более русского князя.
3. Подавляющее большинство источников, в которых встречается это слово - исландские саги.
4. Не существует ни одного официального западноевропейского, греческого или древнерусского документа, в которых встречалось бы слово "викинг". Никаким анналам, никаким хроникам это слово неизвестно.
5. Слово "викинг" было в ходу в районе Северного моря и западной части Балтики, в пределах Дании и Северной Германии, а также в Норвегии и в Исландии и имело одно единственное значение - ПИРАТ! Причем без какой-либо этнической привязки.
6. Слово "викинг" имеет не скандинавское, а континентальное происхождение. Единственный западный автор, знающий это слово, Адам Бременский, в "Деяниях архиепископов гамбургской церкви" упоминает его один единственный раз и говорит о викингах как о ПИРАТАХ
.

Учитывая все вышесказанное, констатируем, что фразы вроде "король викингов", "при раскопках городища найдены следы викингов", "викинги осадили Париж", "викингские фактории", "викинги колонизировали славянские земли", "дружины викингов", "наследие скандинавских викингов", и тому подобное, а тем более, когда древнерусских князей называют викингами - это либо невежественные глупости, ахинея, либо сознательная ложь.
Odin: 03 июл 2023, 06:46 Лично вам советую с Гошей не спорить так как именно вы ошибаетесь.
Серьезно? Ошибаюсь в чем? В том, что называю вещи своими именами?
Odin: 03 июл 2023, 06:46 Исходя из ваших рассуждений викинг ютладский Эрик участник всех набегов виконгов был пиратом, потом стал норманном (участвовал в походе на Париж) и уже в зрелом возрасте стал Рюриком князем на службе у Новгорода. Существует такая версия.
Рорик "Ютландский" - это не есть Рюрик Новгородский. Оный Рорик был ничем особенно не примечательным деятелем той эпохи. Он то занимается грабежами, то поступает на службу к одному франкскому королю, потом переходит к другому и, в конце концов, бесследно исчезает из поля зрения хронистов. И он никогда не принадлежал ни к одной королевской династии.
Божий человек
Всего сообщений: 310
Зарегистрирован: 18.10.2020
Образование: школьник
Политические взгляды: националистические
Профессия: алексей
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Божий человек »

Антон: 03 июл 2023, 10:02 Викинг - это пират и только пират и никто иной. Морской разбойник. И означает это слово именно морских разбойников, а равно и сам их разбой.
На каком языке?
Антон: 03 июл 2023, 10:02Основное поле применения слова "викинг" - это саги! Во всех исландских сагах присутствует 144 ссылки на викингов и 39 упоминаний слова víking как состояния викингского похода.
Когда написаны упомянутые Вами саги и на каком языке? До 16-го века в письме использовались только заглавные буквы и римские цифры. Так что либо VI KING, либо V KING, а если víking, то это уже 17 век, когда в Европе уже перешли на арабские цифры и что VI может означать 6 забыли.
Состояние викингского похода,т.е. поход правителя только у Англо-Саксов king's campaign, у Исландцев - konungsgöngur, у Французов -
campagne du roi.
А теперь посмотрите на название темы! Аустровегр - южное направление. А Вы всё про Нордвегр (северное направление).
Аватара пользователя
Автор темы
ivan lopata
Всего сообщений: 276
Зарегистрирован: 05.05.2018
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: космополитические
Профессия: торговля
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение ivan lopata »

Господа,к чему такая безопеляционность,эпоху викингов изучают уже 200 лет,написано 3000 контентов на всех языках.Зачем прилюдно демонстрировать пещерность своих взглядов.Термин vikingr СУГУБО скандинавский происходит от древнего vikja ,,поворачивать,отклоняется,, ,В древнем контексте обозначал ,,людей оторвавшихся от своего дома,ушедших в походы".Существительное викинг произошло от действия ,функции -,,уйти в викинг,, погибнуть в викинге,,.Такие надписи обнаружены на древнескандинавских рунических камнях.Так сегодня считают большинство мировых специалистов.Все просто,мы занимаемся дайвингом,а древние скандинавы занимались викингом.И НИКАКИХ ДРУГИХ ВИКИНГОВ КРОМЕ СКАНДИНАВСКИХ НИКОГДА НЕ БЫЛО.Все остальные или мелкие бандиты или просто попутчики.
История викингов написана не по сагам а по раннесредневековым источникам Европы.Было же собирательное - dani,normani,nortmani.Но, и слово викинг на латинском тоже было.Читаем Ирландские анналы Ульстера,статья 820г.-, МОРЕ ИЗВЕРГАЕТ НА ЭРИН ПОЛЧИЩА ЧУЖЕЗЕМЦЕВ, И НЕ ОСТАЛОСЬ НИ ОДНОЙ БУХТЫ,НИ ОДНОЙ ПРИСТАНИ,НИ ОДНОЙ КРЕПОСТИ ИЛИ ГОРОДА,КОТОРЫЕ НЕ БЫЛИ БЫ НАВОДНЕНЫ ВИКИНГАМИ (VIKINGAS) И ПИРАТАМИ.Различали, уже, тогда, люди викингов и пиратов. Именем викингов названа целая историческая эпоха,поскольку с их завоеваниями столкнулись многие народы.В англоязычном мире принято говорить о начале эпохи с разграбления Лендисфарена,а заканчивать ее в 1066, для французов начало эпохи 829 год, а конец 950.В Шотландии последнее нападение викингов зафиксировано в 1240г, для стран Балтии и Скандинавии отнимайте 150 лет в начале и в конце тоже прибавляйте 100 лет,для древней Руси эпоха викингов вообще начало государственности,складывания конгламерата Киевская Русь,началась с условного 753 года с образованием скандинавского Альдейгюйборга,а конец условно пришелся на 1050.Со смертью Ярослава Хромого,очень скоро древнерусское государство вообе распалась,стало легкой добычей степняков,которые построили здесь свою азиатскую Русь, но уже на века.
Проблема многих советских историков - дураков в том,что они всю жизнь искали и ищут СЛАВЯНСКУЮ РУСЬ ДО 11ВЕКА,а ее никогда не было и быть не могло,русы это скандинавы,варяги, кстати слово это тоже скандинавского происхождения.
Божий человек
Всего сообщений: 310
Зарегистрирован: 18.10.2020
Образование: школьник
Политические взгляды: националистические
Профессия: алексей
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Божий человек »

ivan lopata: 03 июл 2023, 11:19 И НИКАКИХ ДРУГИХ ВИКИНГОВ КРОМЕ СКАНДИНАВСКИХ НИКОГДА НЕ БЫЛО.
русы это скандинавы,варяги, кстати слово это тоже скандинавского происхождения.
А скандинавия располагалась на территории современной Тверской области России. Так? Как Вам такое:"Днепр же вытекает из Оковского леса и течет на юг, а Двина из того же леса течет, и направляется на север, и впадает в море Варяжское. Из того же леса течет Волга на восток и впадает семьюдесятью устьями в море Хвалисское. Поэтому из Руси можно плыть по Волге в Болгары и в Хвалисы, и на восток пройти в удел Сима, а по Двине — в землю варягов, от варягов до Рима, от Рима же и до племени Хамова. А Днепр впадает устьем в Понтийское море". Только есть не состыковка, из Руси по Двине к варягам. К самим себе что-ли?
ivan lopata: 03 июл 2023, 11:19 История викингов написана не по сагам а по раннесредневековым источникам Европы.Было же собирательное - dani,normani,nortmani.
А кто такие dani, где они жили? Для народов которые они себе подчинили (slave) во время южного похода ( Austrvegr) разве не были они людьми с севера (Nortmann)?
ivan lopata: 03 июл 2023, 11:19Но, и слово викинг на латинском тоже было.Читаем Ирландские анналы Ульстера,статья 820г.-, МОРЕ ИЗВЕРГАЕТ НА ЭРИН ПОЛЧИЩА ЧУЖЕЗЕМЦЕВ, И НЕ ОСТАЛОСЬ НИ ОДНОЙ БУХТЫ,НИ ОДНОЙ ПРИСТАНИ,НИ ОДНОЙ КРЕПОСТИ ИЛИ ГОРОДА,КОТОРЫЕ НЕ БЫЛИ БЫ НАВОДНЕНЫ ВИКИНГАМИ (VIKINGAS) И ПИРАТАМИ.
За независимость от кого по сей день борются Ирландцы? И каким образом их поработители попали на Британские острова? Неужели по воздуху?
Антон
Всего сообщений: 4241
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Антон »

ivan lopata: 03 июл 2023, 11:19 Термин vikingr СУГУБО скандинавский происходит от древнего vikja ,,поворачивать,отклоняется,, ,В древнем контексте обозначал ,,людей оторвавшихся от своего дома,ушедших в походы".Существительное викинг произошло от действия ,функции -,,уйти в викинг,, погибнуть в викинге,,.Такие надписи обнаружены на древнескандинавских рунических камнях.Так сегодня считают большинство мировых специалистов.Все просто,мы занимаемся дайвингом,а древние скандинавы занимались викингом.И НИКАКИХ ДРУГИХ ВИКИНГОВ КРОМЕ СКАНДИНАВСКИХ НИКОГДА НЕ БЫЛО.Все остальные или мелкие бандиты или просто попутчики.
Уууу, как все запущено! Этим своим постом вы окончательно расписываетесь в вашей дремучести и некомпетентности. Слово "викинг" впервые фиксируется на границе континентальной Европы и Британии и обозначает пиратов, морских разбойников. В скандинавских языках это слово является заимствованным. Оно пришло в эти языки с континента, где уже в раннее Средневековье было известно как обозначение пирата и имело достаточно прозрачную связь и с кельтской лексической традицией, и с фризской, и с верхненемецкой, что естественно повлияло и на образование прагерм. *wig – «битва, убийство». И ваше лингвофричество тут никого не интересует. Ну и дремучесть!

Шведский историк Олаф Магнус слово "викинг" вообще не использует. Слово "норманны" ему известно, но вместо "викинги" он употребляет только латинское "пираты". Однако в переводах его труда на современный шведский язык слово викинг подставляется совершенно свободно вместо слова пират , написанного в оригинале.
ivan lopata: 03 июл 2023, 11:19 .И НИКАКИХ ДРУГИХ ВИКИНГОВ КРОМЕ СКАНДИНАВСКИХ НИКОГДА НЕ БЫЛО
Дааа? "Затем Хакон конунг поплыл на восток вдоль берегов Сканей и разорял страну, брал выкупы и подати и убивал викингов, где он их только находил, как датчан, так и вендов". Сага о Хаконе Добром.

"Когда они выехали на восток в море, на них напали викинги. Это были эсты". Сага об Олаве сыне Трюггви.

С очередной вас посадкой в лужу!
Божий человек: 03 июл 2023, 11:13 На каком языке?
Слово "викинг" встречается в староанглийском языке еще в VIII веке, где присутствует форма uuicingsceade, означающая "пират". В старофризском языке известна форма uitsing. При этом речь идет о пиратах, действовавших между Европейским материком и Британией, то есть достаточно далеко от Скандинавии.
ivan lopata: 03 июл 2023, 11:19 Читаем Ирландские анналы Ульстера,статья 820г.-, МОРЕ ИЗВЕРГАЕТ НА ЭРИН ПОЛЧИЩА ЧУЖЕЗЕМЦЕВ, И НЕ ОСТАЛОСЬ НИ ОДНОЙ БУХТЫ,НИ ОДНОЙ ПРИСТАНИ,НИ ОДНОЙ КРЕПОСТИ ИЛИ ГОРОДА,КОТОРЫЕ НЕ БЫЛИ БЫ НАВОДНЕНЫ ВИКИНГАМИ (VIKINGAS) И ПИРАТАМИ.Различали, уже, тогда, люди викингов и пиратов.
Согласно ирландскому историку Фрэнсису Бирну, слово «viking» было известено только в Западной Европе и в средневековых хрониках упоминается в связи с описаниями походов northmen или gentiles (т. е. «северян» или «язычников»), но само слово старше, чем «эпоха викингов».
ivan lopata: 03 июл 2023, 11:19 Проблема многих советских историков - дураков
У советских историков нет проблем. Они есть у пары здешних мракобесов-дураков, которые мнят себя умнее историков и археологов.
ivan lopata: 03 июл 2023, 11:19 русы это скандинавы,варяги, кстати слово это тоже скандинавского происхождения.
Да что вы говорите? Варяги скандинавского происхождения? Вы бы так не позорились, милейший. Первым скандинавским варягом был Болле Боллесон, живший в XI веке. И именно тогда в Скандинавию пришло слово "вэринги". Что касается русов, то арабы их описывают отнюдь не как скандинавов, а как степняков.
Божий человек
Всего сообщений: 310
Зарегистрирован: 18.10.2020
Образование: школьник
Политические взгляды: националистические
Профессия: алексей
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Божий человек »

Антон: 03 июл 2023, 12:42 "Затем Хакон конунг поплыл на восток вдоль берегов Сканей и разорял страну, брал выкупы и подати и убивал викингов, где он их только находил, как датчан, так и вендов". Сага о Хаконе Добром.
Только не вдоль берегов Сканей, а вдоль берегов Скандии. Скандия - так называли полуостров. Датчане это кто? Это жители нидерландов, низменных земель. А что за народ там жил? Саксы. А кто такие Венды?
Антон: 03 июл 2023, 12:42 "Когда они выехали на восток в море, на них напали викинги. Это были эсты". Сага об Олаве сыне Трюггви.
Кто такие Эсты? Тацит "Аналы": "Что касается правого побережья Свебского моря, то здесь им омываются земли, на которых живут племена эстиев, обычаи и облик которых такие же, как у свебов, а язык – ближе к британскому . Эстии поклоняются праматери богов и как отличительный знак своего культа носят на себе изображения вепрей; они им заменяют оружие и оберегают чтящих богиню даже в гуще врагов. Меч у них – редкость; употребляют же они чаще всего дреколье."
Антон: 03 июл 2023, 12:42 Слово "викинг" встречается в староанглийском языке еще в VIII веке.
Забыл, а как на английском правитель? А шестой правитель?
Антон: 03 июл 2023, 12:42При этом речь идет о пиратах, действовавших между Европейским материком и Британией, то есть достаточно далеко от Скандинавии.
Я так и думал, что Англы и Саксы на Британские острова попали не по воздуху, а по воде. Скандинавия (Sкandi Navy) военно-морской флот Скандии.
Антон: 03 июл 2023, 12:42Согласно ирландскому историку Фрэнсису Бирну, слово «viking» было известено только в Западной Европе и в средневековых хрониках упоминается в связи с описаниями походов northmen или gentiles (т. е. «северян» или «язычников»), но само слово старше, чем «эпоха викингов».
Ну если "викинги" правили с 161 по 180 годы, а "эпоха викингов" это раннее средневековье, и при этом они не были христианами. То всё верно.
Антон
Всего сообщений: 4241
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Антон »

Божий человек: 03 июл 2023, 13:56 А кто такие Венды?
Полабские славяне.
Божий человек: 03 июл 2023, 13:56 Кто такие Эсты?
Нынешние эстонцы.
Божий человек: 03 июл 2023, 13:56 Забыл, а как на английском правитель?
ruler
Аватара пользователя
Odin
Всего сообщений: 684
Зарегистрирован: 15.12.2022
Образование: кандидат исторических наук
Профессия: доцент
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Odin »

ivan lopata: 03 июл 2023, 11:19 Господа,к чему такая безопеляционность,эпоху викингов изучают уже 200 лет,написано 3000 контентов на всех языках.
Викингами интересуется исключительно Голливуд. Колонизировать викинги не могли никого, так как среди них скандинавских бондов не было, а местное население славянских земель было более многочисленным и более развитым чем приплывшие из-за моря колонизаторы.
Pluton256
Всего сообщений: 314
Зарегистрирован: 16.01.2023
Образование: кандидат исторических наук
Профессия: Project Leader
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Pluton256 »

Когда на российском телевидение начали показ сериала «Викинги» - россияне увлеклись викингами. Заявление Ленина: «Вы должны твёрдо помнить, что из всех искусств для нас важнейшим является кино» -- основано на воспоминаниях Луначарского о беседе с Лениным в феврале 1922 года, изложенной им в письме к Болтянскому от 29 января 1925 г. (исх. № 190).
Аватара пользователя
Автор темы
ivan lopata
Всего сообщений: 276
Зарегистрирован: 05.05.2018
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: космополитические
Профессия: торговля
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение ivan lopata »

Барух Ашем,не все советские историки были идиотиками - марксистами,точно также как не все современные россияне дураки.Саги писались в 13,14,15,даже 16 веках,и естественно термин викинг в тот момент не был комплиментарным,но 500 - 600 лет до этого любой мужчина в Скандинавии хотел стать викингом,на время или навсегда.Аргессивность,злоба,жестокость - это нормальные здоровые свойства развитых варварских народов раннего средневековья. Харальд Синезубый и Кнут Могучий были вкингами,и это не персонажи саг,а великие короли и воины,которые вошли в историю.Разве викинги виноваты,что славянские субстраты северо - западной части Восточно - Европейской равнины ,то есть будущей Руси были как овцы, позволяли себе, платить дань всем - венграм, хазарам, бродячим конунгам из Свеаланда...Викинги были пиратами в 6 веке,а позднее когда появились мощно организованные морские флотилии,которые начали успешно завоевывать целые страны, посредством чего появились королевства викингов или просто небольшие,но грозные норманнские анклавы,скандинавы превратились в мирных колонизаторов.Читаем Англо - Саксонскую хронику - В 876 Г. ХАЛЬФДАН ПОДЕЛИЛ ЗЕМЛИ НОРТУМБРИИ МЕЖДУ СВОИМИ ЛЮДЬМИ И СТАЛИ ОНИ ПАХАТЬ ЕЁ,ЧТОБЫ С НЕЕ ЖИТЬ. Нормандские герцоги внедрили у себя собственую систему юстиции,позволяющую без посредничества монархов, контролировать вассальные связи подданных на месте через администрациии на землях.И контроль был - огооо ! Вплоть до рыбы выброшенной из моря,и других предметов тоже ,а также опеки богатых сирот .А вы все говорите пираты,эпоха ими названа.Послушайте,чтобы контролировать слаборазвитые, малограмотные,отсталые этносы не нужны большие армии - доля франков в населении Галлии (2%) непропорционально мала по сравнению с их социально - политическим значением в регионе, или в Норманндии викинги повсеместно слились там где они состовляли меньшинство по сравнению с коренным населением.
Антон
Всего сообщений: 4241
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Антон »

ivan lopata: 04 июл 2023, 12:07 но 500 - 600 лет до этого любой мужчина в Скандинавии хотел стать викингом
Да что вы говорите? Почему-то свеи не горели таким желанием.
ivan lopata: 04 июл 2023, 12:07 Харальд Синезубый и Кнут Могучий были вкингами
Не были они викингами. В грабительских морских набегах не замечены. И вообще они были христианами.
ivan lopata: 04 июл 2023, 12:07 Викинги были пиратами в 6 веке
В VI веке викингов вообще не было, невежда. Их эпоха начинается в конце VIII века.
ivan lopata: 04 июл 2023, 12:07 а позднее когда появились мощно организованные морские флотилии,которые начали успешно завоевывать целые страны, посредством чего появились королевства викингов или просто небольшие,но грозные норманнские анклавы,скандинавы превратились в мирных колонизаторов.
Ну-ка, огласите весь список, какие такие страны завоевали мощно организованные флотилии викингов? Необитаемые острова? :ROFL:
ivan lopata: 04 июл 2023, 12:07 Читаем Англо - Саксонскую хронику - В 876 Г. ХАЛЬФДАН ПОДЕЛИЛ ЗЕМЛИ НОРТУМБРИИ МЕЖДУ СВОИМИ ЛЮДЬМИ И СТАЛИ ОНИ ПАХАТЬ ЕЁ,ЧТОБЫ С НЕЕ ЖИТЬ.
И что? Это вообще к чему?
ivan lopata: 04 июл 2023, 12:07 А вы все говорите пираты
Именно пираты. Ни в каком ином значении слово "викинг" употреблялось. Просто вам правда глаза колет.
ivan lopata: 04 июл 2023, 12:07 Послушайте,чтобы контролировать слаборазвитые, малограмотные,отсталые этносы не нужны большие армии
Это хрень про недоразвитых отсталых впаривайте, пожалуйста, вашему лечащему врачу. Скандинавия сама отставала от континентальной Европы.
ivan lopata: 04 июл 2023, 12:07 викинги повсеместно слились
Конечно слились. Что им еще оставалось? :ROFL:
Божий человек
Всего сообщений: 310
Зарегистрирован: 18.10.2020
Образование: школьник
Политические взгляды: националистические
Профессия: алексей
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Божий человек »

ivan lopata: 04 июл 2023, 12:07 Саги писались ... с коренным населением.
В принципе всё верно написано, только ... как там у Лермонтова: "Смешались в кучу кони, люди."
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Gosha »

Участники темы может быть приведете хоть один пример колонизации викингами славянских земель. Постарайтесь не приводить то что давалось руськими Хаканами в кормление или в вено.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вено - в древней Руси выкуп за невесту, уплачиваемый женихом, а также приданое невесты.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 4241
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Антон »

Gosha: 04 июл 2023, 14:08 приведете хоть один пример колонизации викингами славянских земель
Да не было никакой колонизации викингами славянских земель. Чушь это собачья. Автору темы уже был задан вопрос
Антон: 02 июл 2023, 13:36 если норманнская колонизация имела место быть, то что тогда в Древнерусском государстве норманнского? Язык, культура, быт, архитектура, титулатура, законы, что?
Ответа, конечно же, не последовало.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Gosha »

В древнем Киеве существовала греческая и римская церковь, синагога и мечеть. Это еще при Аскольде и Дире, вполне возможно еще при Кие. Представители всех этих конфессий сообщали в метрополию о стойком язычестве славян, но Киевскому хакану и его руси нужно было торговать - это значит необходимо было примкнуть к какой либо вере. Так вот как могли язычники викинги колонизировать крещеную и более развитую страну в которой было государство и Великий князь.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
ivan lopata
Всего сообщений: 276
Зарегистрирован: 05.05.2018
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: космополитические
Профессия: торговля
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение ivan lopata »

Ха ха ха.Русские кончай придуриваться! Русоскандинавская Русь когда была крещена ? При Хаскульде и Дире ?Тогда хирдманского государства еще не было даже, был Альдейгьюборг,был Хольмгард,оно сложилось при Хельге Старом,который 30 лет закабалял славянские болотные и лесные субстраты и прочую сопутку заодно.Киевского кагана не было отродясь,хазарский был ,туземцы платили ему дань в 833г.ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ - ЭТО ТЕРМИН 12 ВЕКА,НО НИКАК НЕ ПЕРИОДА НОРМАННСКОЙ КОЛОНИЗАЦИИ УСЛОВНОЙ СЛАВИИ,БУДУЩЕЙ РУСОСКАНДИНАВСКОЙ КИЕВСКОЙ РУСИ.
Pluton256
Всего сообщений: 314
Зарегистрирован: 16.01.2023
Образование: кандидат исторических наук
Профессия: Project Leader
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Pluton256 »

ivan lopata: 05 июл 2023, 10:26 Ха ха ха.Русские кончай придуриваться! Русоскандинавская Русь когда была крещена ? При Хаскульде и Дире ?
Уважаемый вы лекции читаете только на форуме или их можно услышать где ни будь еще?
Для начала давайте разберёмся с вашей Русо-скандинавской Русью. Если вы имеете ввиду варяжские ютландские и русьские отряды так они крестились ежегодно вместе с князем, приведшим их под стены Царьграда (Константинополя).
Антон
Всего сообщений: 4241
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Антон »

ivan lopata: 05 июл 2023, 10:26 Русоскандинавская Русь когда была
Такой вообще никогда не было. От слова совсем.
ivan lopata: 05 июл 2023, 10:26 была крещена ? При Хаскульде и Дире ?
Фотий какую русь крестил и когда?
ivan lopata: 05 июл 2023, 10:26 хирдманского государства еще не было даже
Вообще никогда не было.
ivan lopata: 05 июл 2023, 10:26 Хельге Старом
Это кто такой?
ivan lopata: 05 июл 2023, 10:26 славянские болотные и лесные субстраты и прочую сопутку
ivan lopata: 05 июл 2023, 10:26 туземцы платили ему дань
Нацист, и этим все сказано.
ivan lopata: 05 июл 2023, 10:26 ПЕРИОДА НОРМАННСКОЙ КОЛОНИЗАЦИИ УСЛОВНОЙ СЛАВИИ,БУДУЩЕЙ РУСОСКАНДИНАВСКОЙ КИЕВСКОЙ РУСИ.
Что принимаете? Заверните мне две. :ROFL:
Pluton256: 05 июл 2023, 11:19 вы лекции читаете только на форуме или их можно услышать где ни будь еще?
Какие лекции? О чем вы? Он не читатель, он писатель.
Pluton256: 05 июл 2023, 11:19 так они крестились ежегодно вместе с князем
?????????????
Pluton256
Всего сообщений: 314
Зарегистрирован: 16.01.2023
Образование: кандидат исторических наук
Профессия: Project Leader
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Pluton256 »

Антон: 05 июл 2023, 11:42 Какие лекции? О чем вы? Он не читатель, он писатель.
Лекции издаются и записываются на телевидении.
Антон: 05 июл 2023, 11:42?????????????
Вы не ошиблись в количестве вопросительных знаков?
Антон
Всего сообщений: 4241
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Антон »

Pluton256: 05 июл 2023, 12:01 Лекции издаются и записываются на телевидении.
А издает и записывает Иван Лопата? :ROFL: :ROFL: :ROFL:
Pluton256: 05 июл 2023, 12:01 Вы не ошиблись в количестве вопросительных знаков?
Нет, не ошибся. Поведайте, как ютландские отряды ЕЖЕГОДНО крестились вместе с князем.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Gosha »

Антон: 05 июл 2023, 12:14 Нет, не ошибся. Поведайте, как ютландские отряды ЕЖЕГОДНО крестились вместе с князем.
Изображение
Уважаемый если вам это неизвестно, то это не значит что подобного не было. Можно привести один пример крещение князя Владимира после победы его над Херсонесом.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 4241
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Антон »

Gosha: 05 июл 2023, 13:33 Уважаемый если вам это неизвестно, то это не значит что подобного не было
Т.е., некие ютландские отряды каждый год крестились вместе с князем. Ну ОК, будем знать. :ROFL:
Божий человек
Всего сообщений: 310
Зарегистрирован: 18.10.2020
Образование: школьник
Политические взгляды: националистические
Профессия: алексей
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Божий человек »

Каждое слово имеет своё конкретное значение, каждый географический объект имеет своё конкретное место на карте. Но не для вас. Или вы специально всё путаете?
ivan lopata: 05 июл 2023, 10:26 был Хольмгард
Хольмгард - остров защитный. Покажите на карте, если не западло?
ivan lopata: 05 июл 2023, 10:26 РУСОСКАНДИНАВСКОЙ КИЕВСКОЙ РУСИ.
объединённый военный флот скандии киевского объединения. Не понятно значение слова киевской. Если это название города на Днепре, так до 18-го века он назывался KIIOV (Кийов) по имени основателя. Или Вы имеете в виду другой город?
Gosha: 05 июл 2023, 13:33 Можно привести один пример крещение князя Владимира после победы его над Херсонесом.
Херсонес переводится - полуостров. Просто уточнить, о победе над каким полуостровом идёт речь?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Gosha »

Антон: 05 июл 2023, 15:13 Т.е., некие ютландские отряды каждый год крестились вместе с князем. Ну ОК, будем знать.
Божий человек: 05 июл 2023, 15:20 Херсонес переводится - полуостров. Просто уточнить, о победе над каким полуостровом идёт речь?
Изображение
Вопрос о том, где принимал крещение князь Владимир, на сегодняшний день остается дискуссионным. На это счет существует как минимум три версии. Сторонники первой называют местом крещения Киев, второй – городок Василев, находящийся недалеко от первого, третьей – Херсонес.
Только Константинополь вряд ли поверил, что Владимир крестился, если бы сам не крестил князя.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Правление Рюрика»