Общие вопросы историиРусские, украинцы, белорусы

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Русские, украинцы, белорусы

#1

Сообщение Proga » 09 дек 2010, 11:02

Уважаемые форумчане! Я обратил внимание, что при обсуждении многих тем часто встают острые вопросы украинско-российских, в меньшей мере белорусско-российских отношений. Хотя здесь уже и есть несколько форумов посвященных Украине, тем не менее считаю, что должен быть и этот.На чем хотелось бы заострить внимание.Во-первых: когда и как произошло разделение русского народа на три ветви? когда закончилось создание отдельных восточнославянских народов? (и закончилось ли вообще?) Предлагаю обсудить различные концепции: концепцию т.н. Большой Русской нации, концепцию трех братских народов и др.Во-вторых: что помешало восточным славянам жить в едином, пусть и федеративном государстве? что мешает сейчас? предлагаю по возможности трезво обсудить исторические претензии трех народов друг к другу, исторические обиды, как реальные, так и мнимые.Сам я - представитель Украины и могу предположить что основное внимание будет уделено именно вопросам взаимоотношений Украины-России. Однако есть и третий народ в восточнославянской семье, надеюсь и его роль будет освещена должным образом.Буду очень признателен всем кто примет участие в конструктивной дискуссии.



Реклама
Аватара пользователя
z01d
Сообщений в теме: 300
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#2

Сообщение z01d » 09 дек 2010, 11:10

"(а точнее распространения) на Московскую Русь и практически сразу началась вражда (уничтожением Московским князем Киева)" - и когда сей прискорбный факт имел место? Я надеюсь, Вы не об Андрее Боголюбском говорите?Да и раздел Киевской Руси имеет мало отношения к разделению народов. Тот факт, что уже тогда существовало некое сообщество людей от Новгорода до Тьмутуракани, которое осознавало себя единым народом требует хотя бы элементарных подтверждений." Каждый хочет независимости" - "каждый" это кто? Каждый человек? Или каждый народ? Так у народов коллективной хотелки нет.



Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#3

Сообщение Proga » 09 дек 2010, 11:14

Рутму боевой HERyvIM СтракуцдвНасчет захвата Киева....может быть Вы имеете ввиду поход Андрея Боголюбского 1169?



Аватара пользователя
z01d
Сообщений в теме: 300
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#4

Сообщение z01d » 09 дек 2010, 11:15

Да, судя по всему так оно и есть. Правда, сам Андрей в походе не участвовал и московским князем не был, да и стороны в этом конфликте изначально не совпадали с русско-украинскими границами, но это уже мелочевка. )))



Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#5

Сообщение Proga » 09 дек 2010, 11:19

Тем не менее для многих укр. националистов это очень знаковое событие - "перша агресія москалів проти України".



Аватара пользователя
ASkr
Сообщений в теме: 152
Всего сообщений: 219
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#6

Сообщение ASkr » 09 дек 2010, 16:52

вы еще копните во времена ледникового периода, когда все люди одинаково мычали, значит все-братский народ...а то, что украинцы и русские разный народ-факт непреложный, который даже не могла уничтожить повальная русификация...



Аватара пользователя
granted
Сообщений в теме: 300
Всего сообщений: 746
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#7

Сообщение granted » 09 дек 2010, 16:54

Видимо огалтелые украинские националисты таких слов, как "феодализм", "междоусобная война", "великокняжеский престол" не знают. К тому же о сформированном русском (и тем более украинском) народе в период Киевской Руси говорить не приходится. Историки (начиная с Грекова и Тихомирова, заканчивая Фрояновым) говорят о древнерусской народности.



Аватара пользователя
sas
Сообщений в теме: 229
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#8

Сообщение sas » 09 дек 2010, 17:00

Александр ОвдинВы софист.А мы единый народ.



Аватара пользователя
ASkr
Сообщений в теме: 152
Всего сообщений: 219
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#9

Сообщение ASkr » 09 дек 2010, 17:05

Серьезно? а ты почитай Михаила Грушевского, Кульчицкого, Юрия Шаповала...не надо тут цитировать преподавателей краткого курса ВКПб, или всякую черносотенную самодержавную погань.



Аватара пользователя
granted
Сообщений в теме: 300
Всего сообщений: 746
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#10

Сообщение granted » 09 дек 2010, 17:21

Это Греков что ли преподаватель краткого курса истории ВКП(б)??? Посмотрите на его годы жизни. А Фроянов - черносотенная самодержавная погань??? Кстати, вы сами-то знаете, когда появился "Краткий курс истории ВКП(б)"?



Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Русские стратегмы
    Artur1984 » 03 апр 2014, 10:17 » в форуме История Руси
    0 Ответы
    549 Просмотры
    Последнее сообщение Artur1984
    03 апр 2014, 10:17
  • Эрсий ( Инг. русские)
    Adam » 05 дек 2018, 20:38 » в форуме Средневековье
    5 Ответы
    155 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    10 дек 2018, 11:33
  • За кого были русские, за Арджуну или Карну?
    tamplquest » 21 апр 2019, 23:35 » в форуме Религии и верования мира
    2 Ответы
    97 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    22 апр 2019, 10:32
  • Кто такие "русские"
    tamplquest » 07 ноя 2018, 22:21 » в форуме Средневековье
    244 Ответы
    2973 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    05 дек 2018, 20:14

Вернуться в «Общие вопросы истории»