История движется по спирали?Общие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Автор темы
Басар
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 13.09.2014
Откуда: Украина
Возраст: 51
 История движется по спирали?

Сообщение Басар »

Кто первым высказал мысль о том, что история движется по спирали, и насколько она полно отражает/выражает процесс развития человечества, его историю?

--------------------------------
Кстати, эта картинка она о чём?
(Искать по фразе "Первые пять глав книги Бытие обнаруживают два чтения.")
Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26713
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История движется по спирали?

Сообщение Gosha »

СПИРАЛЬ ГРЕЙВЗА

Изображение
Существует множество теорий, описывающих индивидуальную эволюцию человеческого сознания. Сегодня всё большей популярностью пользуются модели, обладающие свойством системного подхода, то есть дающие возможность синтезировать разрозненные факты и выводы в единое целое и позволяющие увидеть общую картину. Именно такой моделью стала Спиральная Динамика, в основе которой лежит теория Клера Грейвза, позднее расширенная и дополненная его последователями — Доном Беком и Кристофером Кованом. Это модель развития человеческих систем - личностей, сообществ, организаций, государств и человечества в целом, не только описывающая все этапы существования этих систем, но и дающая ответы на вопрос, как и почему происходит их формирование, трансформация и смена. Однако необходимо учитывать, что математическое представление развития человека и общества в виде восходящей спирали возможно не последние представление этого процесса, так как в развитии человечества необходимо учитывать не только поступательные процессы, но провалы, стагнации, революции, войны и многое прочие. Спираль — это упрощенный вид эволюционных процессов и равносильно представлению о форме нашей планеты Земли в виде шара, хотя её форма намного сложнее по своей конфигурации.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Басар
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 13.09.2014
Откуда: Украина
Возраст: 51
 Re: История движется по спирали?

Сообщение Басар »

Иностранцы-засранцы, поставившее своё животнее стадно-эгоистичное начало выше истории и культуры народов. Что не иностранец - то пуп земли, а как паскудить - то всем стадом. Знаем мы таких шакаловидных обезьян, застывших духом на низшей эволюционной ступени.

Добавлено спустя 58 минут 53 секунды:
Меня интересует объективный подход к реальным вещам, описывающий развитие всей истории человечества, а не рассусоливание деградирующего эгоистичного забугорного развращенного, лживого, алчного разума на стадии его продвижения от первоначальной амебности к однополовому сношению (с прихватизацией радуги) и такому же амёбному размножению с анулированием института (на)рода и семьи и вековой культуры в пользу безмозглой галиматьи, называемой "личным взлётом и творчеством эгоистичной животней души, свободной от предрассудков веков и такого же вечного бремени". Жизнь травы (и животных в ней), что на лице земли, пропагандируемая и возвеличиваемая эгоистами в единственно ощутимую ценность, мне не предсталяется наивысшим смыслом/ценностью бытия и главным назначением человечества.

На этом форуме новички поставлены в неравное положение с старожилами. Нет возможности размещать картинки по ссылкам, и т.д. (Кроме неудобства пользователям это ничего не дает, и не способствует качественному диалогу.)

Любая ветвь на дереве, плод начинаются с маленькой почки. - Вот это и есть значение эго индивидума, сопричастного жизни и вечности дерева. Всё остальное, что отпадает от Дерева к самостоятельной от него жизни, есть - ВЫРОДКИ, - пыль земли и трава и животные в ней, питающиеся нею.

История человечества мне представляется метафизическим Деревом, нарастающим в веках (стволом, стволовыми ветвями, - кольцами) за счет его же периферии (зелень: побеги, листья, плоды, молодые деревья и, отпадающее от этих деревьев, семя - суть выродки.), что на лице земли, - то есть в физическом измерении, - которая подвержена действию законов природы, описываемых в частности диалектикой, существенных для описания бытия и развития человеческих обществ в течении продолжительного времени с присущим ему круговоротом (спираль/цикличность). - Суть ветер/дух физического бытия, который воздействует на метафизическое Дерево жизни, периферия которого (очередные и новые произрастания) пребывает в физическом измерении (= пребывает на лице земли).
История движется по спирали? - images_Дерево.jpeg
История движется по спирали? - images_Дерево.jpeg (12.49 КБ) 8031 просмотр
Дерево жизни
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 77
 Re: История движется по спирали?

Сообщение Валентин »

Басару: если объективно смотреть, то наше российское быдло не меньше из себя пупов земли ставит и сворой кидается на тех, кто в ответ в морду дать не может. Не забывайте, что мы произошли от обезьян, животных стайных и до сих пор живем по законам стаи.Только пузыримся и воображаем о себе невесть что - как и положено в стае.

А дерево жизни вы перевернули вверх ногами. Согласно оккультным теориям, корни дерева на Небесах, а крона - на Земле. То есть причины и источники всех событий - Там, а результаты - Здесь.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26713
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История движется по спирали?

Сообщение Gosha »

Басар:Любая ветвь на дереве, плод начинаются с маленькой почки. - Вот это и есть значение эго индивидума, сопричастного жизни и вечности дерева. Всё остальное, что отпадает от Дерева к самостоятельной от него жизни, есть - ВЫРОДКИ, - пыль земли и трава и животные в ней, питающиеся нею.
Изображение
«Вечных деревьев не бывает все тлен и труха».

ВЫРОДКИ
Сколько тупиковых ветвей на вашем ДЕРЕВЕ ЖИЗНИ? Мегантропы, австралопитеки, неандертальцы, кроманьонцы, майя и ацтеки. Вот совсем свежий вариант относящийся к XVIII-XX веку к колонизации Центральной и Южной части Африки, Англо-Бурской войне 1899-1902 годов. Пигмеи (греческий Πυγμαῖοι — «люди величиной с кулак») — группа низкорослых негроидных народов, обитающих в экваториальных лесах Африки. Другое название африканских пигмеев — негрилли. Упоминаются уже в древнеегипетских надписях 3-го тысячелетия.

Добавлено спустя 15 минут 14 секунд:
Валентин:Не забывайте, что мы произошли от обезьян, животных стайных и до сих пор живем по законам стаи.Только пузыримся и воображаем о себе невесть что - как и положено в стае.
Откуда вы - это взяли, что человек произошел от обезьяны? Обезьяны являются только близкими нам, особенно по поведению (некоторых представителей Homo sapiens - Человек разумный), но жизнь на деревьях их вполне устраивает и людьми становиться они (обезьяны) не собираются.
Валентин получается от обезьян произошел Дарвин, а от собак Павлов. Ненужно так шутить «Происхождение видов» - это не Библия мнения, как и выводы изменчивы.

Добавлено спустя 4 часа 31 минуту 51 секунду:
Валентин:Басару: если объективно смотреть, то наше российское быдло не меньше из себя пупов земли ставит и сворой кидается на тех, кто в ответ в морду дать не может.
ИСТОРИЯ БЫДЛА
«Все изменчиво в этом подлунном мире, кто был другом становится врагом, а исконный враг лучшим из друзей».

Когда-то русские называли малороссов «хохлами», а те в отместку называли великороссов «кацапами», то есть «козлобородыми», поляков называли ляхами, а те называли хохлов быдлом. Быдло (от польского bydło — крупный рогатый тягловый скот или телега, запряжённая этим скотом, обычно речь идет о быках) на Украине пахали плугом на быках на Руси сохой на лошадях.
Ходить бы всей Украине под Ляхами - этим самым быдлом если бы не Россия. Хмельницкий с турками договаривался о присоединении Украины к Крыму. Мазепа вообще хотел встать под ШВЕДСКУЮ руку, ещё в начале XVIII века Украина могла стать коренной Европой и в НАТО ненужно было бы проситься вне штата.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 77
 Re: История движется по спирали?

Сообщение Валентин »

Гоше: хотите, начну пересказывать вам всю книгу "Достающее звено" Дробышевского? Она, кстати, в интернете выложена. Или вы не знаете, что нас всего 2% генов отличают от чимпанзы? И что психологи уверенно говорят - от 80 до 90% наших реакций на окружающую обстановку - животные. Хотя мы склонны приписывать им высокодуховные цели.
Автор темы
Басар
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 13.09.2014
Откуда: Украина
Возраст: 51
 Re: История движется по спирали?

Сообщение Басар »

Валентин:Басару: если объективно смотреть, то наше российское быдло не меньше из себя пупов земли ставит и сворой кидается на тех, кто в ответ в морду дать не может.
И тем не менее русские никогда (независимо от политического строя) не скатывались до того, чтобы нарушать самым похабным образом международные институты и манипулировать ими в своих целях, клевеща на неугодные страны, как делает то Америка и ее васалы. Русские никогда не сбивали пассажирские самолёты, чтобы подставить других, не переодевались в форму врага, чтобы напасть на свои же территории или союзников, чтобы обвинить врага в этом аморальном и коварном злодеянии. И т.д. То есть, если русские и бегают когда стаей (но всё же больше покорным стадом), то тем не менее не столь подлой и коварной, как забугорные цивилизации. И ещё если русский дал слово (тем более на международнем уровне, да ещё и задокументировал его), то он его держит. Иногда вкривь да вскользь (как тот же Владимир Путин в отношениисвоего же слова без печати), но тем не менее.
Не забывайте, что мы произошли от обезьян, животных стайных и до сих пор живем по законам стаи.
Животнее начало в организации и жизни человеческих обществ пребывает (и будет пребывать всегда) в основе взаимоотношений между ними. Вопрос лишь в том насколько животнее начало человека доминирует в той или иной ситуации над высшим духовним началом.

По случаю приведу стих Быт.2:7 в двух контекстах.

Простой контекст/РСТ: 7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

МТ: 7 וייצר יהוה אלהים את־האדם עפר מן־האדמה ויפח באפיו נשמת חיים ויהי האדם לנפש חיה

Второй контекст (букв.): 7 И сформировал Йагве Элогим человечество (את־האדם) - пыль от/из адамы́ (עפר מן־האדמה) - и вдул в ноздри его дуновение жизни: и стал человек душой (לנפש) - зверь (חיה)

Более подробно fon-ki. com/forum/3-1216-31822-16-1407419002 и fon-ki. com/forum/3-1216-32489-16-1409056251
Только пузыримся и воображаем о себе невесть что - как и положено в стае.
Поведение стаи инстинктивно. Главенствующий из инстинктов стаи - подчинение лидеру всех особей стаи прежде всего на психо-физиологическом уровне.

А дерево жизни вы перевернули вверх ногами. Согласно оккультным теориям, корни дерева на Небесах, а крона - на Земле. То есть причины и источники всех событий - Там, а результаты - Здесь.
Здесь не всё так просто. С одной стороны как бы да, - метафизическое Дерево перевернуто, ибо вечная его составляющая (ствол и стволовые ветви и корни его) нематериальны.

Но в представлении древних тот же подземный мир - это о чем? Мир, что на лице земли, - это обычный нам материальный, физический мир, вещи и события которого происходят во времени на поверхности планеты Земля, к которой люди-то и привязаны/притянуты своими телами, - мир, который всё время пребывает в изменчивом настоящем, в бесконечно продливающемся сегодня "здесь и сейчас", все вещи в котором толкаемы к изменению ветром и духом СЕГО ДНЯ (в котором-то и пребывают наши тела от зачатия до обращения в пыль). Вот я и подумываю о том, что "подземный мир" - это информативная сфера Земли. И она-то выступает в качестве неба, но не внешнего, а внутреннего. Информативное пространство чем интересно? Тем, что его бесконечность/пространство его определяется никак не физическими размерами бытия, но законами. И вэтом то пространстве есть своя духовная почва в которой Корни метафизического Древа Истории Земли и Человечества, которые есть ничем иным, как общечеловеческим Сознанием, в том числе сознанием самой духовной Земли, - коллективный человеческий разум, развертывается, разрастается что в веках. Вот почему важно для поколений, живущих на лице земли не замещать реальное Древо Итсории его ствол и ветви надуманными и фальшивыми построениями, потому что чрез лживое построение связь с настоящим Корнем-Сознанием Человечества и Земли (то есть с Логосом этого мира) не осуществляется. При этом настоящий ствол Древа и его стволовые ветви (и веточки) - есть информативная база Логоса этого мира и Человечества: основа культур и языков (этносы), что пребывают на лице земли, - их живые каналы (источники).

Добавлено спустя 28 минут 20 секунд:
Gosha:«Вечных деревьев не бывает все тлен и труха».
Листья, это скорее всего о человеческих бренных телах. Но человек - это же не только материя, но и дух.

jesus-forum. com/viewtopic.php?f=90&t=4306&sid=6effc4f5d1b752e5ffae2aac0bc44b3c&start=70#p28156
ВЫРОДКИ
Сколько тупиковых ветвей на вашем ДЕРЕВЕ ЖИЗНИ? Мегантропы, австралопитеки, неандертальцы, кроманьонцы, майя и ацтеки. Вот совсем свежий вариант относящийся к XVIII-XX веку к колонизации Центральной и Южной части Африки, Англо-Бурской войне 1899-1902 годов. Пигмеи (греческий Πυγμαῖοι — «люди величиной с кулак») — группа низкорослых негроидных народов, обитающих в экваториальных лесах Африки. Другое название африканских пигмеев — негрилли. Упоминаются уже в древнеегипетских надписях 3-го тысячелетия.
В моей теории выродки более духовного плана. Дух вырождается куда быстрее, нежели семя (гены).
Касаемо же разных видов древнеисторических людей, которые разветвились в тупиковые ветви, не имеющие ныне информативного и генетического выхода на поверхность земли - так это нормально. Жизнь предпочитает более приспособленные формы, менее приспособленым, с учётом реализации назначения всего Дерева эволюции. Происходит естественный отбор. При этом важно чтобы в борьбу за бытие на лице земли вступали много видов , - разные варианты и вариации, - для более успешного развития всего Дерева жизни. Чем быстрее растёт/развивается оно, тем больше дает тупиковых ветвей, которые-то отсекает (или прищемляет, прекращая их рост) садовник по имени ВРЕМЯ.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26713
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История движется по спирали?

Сообщение Gosha »

Валентин:Гоше: хотите, начну пересказывать вам всю книгу "Достающее звено" Дробышевского? Она, кстати, в интернете выложена. Или вы не знаете, что нас всего 2% генов отличают от чимпанзы?
Достающие звено, но не достаточное. Возможно, когда человеку будет некуда и не к чему стремиться от обезьяньего достатка он превратиться в скотину, но пока у него чего-то не хватает он будет развиваться и самосовершенствоваться. Дело не в объёме мозга, а в его структуре то есть нейронных связах в простонародье извилинах. Человек палку взял в руку и больше её не выкидывал, а шимпанзе палку берет, но за ненадобностью её выбрасывает, так как не знает на, что она ей в дальнейшем может пригодиться. "Просто у обезьяны нет карманов". Вовремя дождя шимпанзе срывает большие листья и использует их в виде зонта, дождь проходит и зонт уже не нужен. Пока обезьяны разовьются до человеческого уровня люди просто вымрут как вид.

Добавлено спустя 13 минут 14 секунд:
Басар:В моей теории выродки более духовного плана. Дух вырождается куда быстрее, нежели семя (гены).
Да вы батенька "ХВИЛОСОВ", вы ратуете за высоко нравственных пустынников, изгоев, извергов, но это изначально готовый материал, который изгоняли из рода-племени за непонятностью его высоких стремлений. С выродками поступали немного иначе, обнаружив изъян в нежном возраст в Спарте сбрасывали младенца со скалы.

Добавлено спустя 20 минут 25 секунд:
Басар:Касаемо же разных видов древнеисторических людей, которые разветвились в тупиковые ветви, не имеющие ныне информативного и генетического выхода на поверхность земли - так это нормально.
Речь шла об ЭКСПАНСИИ одних видов Homo против других, за ресурсы не всегда жизненно необходимые, но находящиеся у других в большем количестве. Вы одобряете борьбу за место под солнцем. Мао Цзэдуна как то спросили как он относитесь к ЯДЕРНОЙ войне. Он ответил довольно прямолинейно: "КНР (Китайская Народная республика) может пожертвовать на алтарь будущей победы несколько десятков миллионов китайцев, остальные выживут". Корреспондент возразил: "Что же будет с малонаселенными странами?". Мао торжествующе: "Их (то есть стран и народов) просто не будет существовать".
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 77
 Re: История движется по спирали?

Сообщение Валентин »

Гоше: все ваши примеры высосаны из средневекового пальца. Все эти выдумки про Спарту, про то, что человек взял палку в руки и больше её не выкидывал - это все предположения, построенные на предположениях, а корень всех этих предположений - в средневековье, когда появился печатный станок и на потребу почтеннейшей платящей публике банда "историков" взялась клепать мемуары древних и рисовать ужасные и изящные картинки нашей славной истории. "Человек взял палку и никогда её не выкидывал". Ерунда полная. Тысячи раз брал, чесал спину или задницу и выкидывал. Вон в Южной Африке обнаружили остатки стоянок 120 тысячелетней давности. У них уже копья были с каменными наконечниками, и стрелы. А потом всё бросили и забыли. На 50 тысяч лет. 75 тысяч лет назад в том же районе снова возникла схожая культура со стрелами и копьями. И опять исчезла примерно на такой же период. Так-то.
Автор темы
Басар
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 13.09.2014
Откуда: Украина
Возраст: 51
 Re: История движется по спирали?

Сообщение Басар »

Gosha:
В моей теории выродки более духовного плана. Дух вырождается куда быстрее, нежели семя (гены).
Да вы батенька "ХВИЛОСОВ", вы ратуете за высоко нравственных пустынников, изгоев, извергов, но это изначально готовый материал, который изгоняли из рода-племени за непонятностью его высоких стремлений. С выродками поступали немного иначе, обнаружив изъян в нежном возраст в Спарте сбрасывали младенца со скалы.
Товарищ в невежестве своём решил самовозвыситься над невзрачным человечеком, глаголящим истину?

На Украину посмотрите. (Да и Россия в этом плане ничуть не лучше.) На детей, внуков и правнуков советских солдат. - Это вам наглядное пособие, как быстро деградируют, вырождаются люди по духу. А теперь посмотрите на генетиков, которые по генам с высокой достоверностью определяют происхождение людей и народов по степени их родства. И это по прошествии десятков тысяч лет!

Да и аргумент Валентина (выше) тоже указывает на правоту, сделанного мной, утверждения.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26713
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История движется по спирали?

Сообщение Gosha »

Валентин:Гоше: все ваши примеры высосаны из средневекового пальца. Все эти выдумки про Спарту, про то, что человек взял палку в руки и больше её не выкидывал - это все предположения, построенные на предположениях, а корень всех этих предположений - в средневековье, когда появился печатный станок и на потребу почтеннейшей платящей публике банда "историков" взялась клепать мемуары древних и рисовать ужасные и изящные картинки нашей славной истории.
Изображение
Элементарный «ВОШЕБОЙ».
Вы как всегда ПРАВЫ человек изобрел печатный станок, а на своих собратьев меньших ходит полюбоваться в ЗООПАРК, где любимцы Чарльза Дарвина занимаются грумингом.

Добавлено спустя 22 минуты 31 секунду:
Валентин:Вон в Южной Африке обнаружили остатки стоянок 120 тысячелетней давности. У них уже копья были с каменными наконечниками, и стрелы. А потом всё бросили и забыли. На 50 тысяч лет. 75 тысяч лет назад в том же районе снова возникла схожая культура со стрелами и копьями. И опять исчезла примерно на такой же период. Так-то.
Изображение
Оранта образ XI века из собора Святой Софии
Опять вы правы. В X-XI веках Киевская Русь была знакома с технологией изготовления смальты, а во времена Золотой Орды, технология была утеряна, повторно смальту изготовил Ломоносов в XVIII веке, в Древнем Риме известна с II-III века.
Изображение

Теперь насчет копья 120 тысяч лет назад климат в Южной Африке был иным и людей было немного охотились с копьем, позже, охотились бушмены не с копьями, а с дротиками. 20 тысяч лет назад был изобретен лук и стрелы, после этого открытия конечно копья для охоты не нужны. Аборигены Австралии используют бумеранг и дротики.

Изображение
Эскимосский дротик с пузырем, гарпун и птичий дротик.

Добавлено спустя 32 минуты 14 секунд:
Басар:На детей, внуков и правнуков советских солдат. - Это вам наглядное пособие, как быстро деградируют, вырождаются люди по духу. А теперь посмотрите на генетиков, которые по генам с высокой достоверностью определяют происхождение людей и народов по степени их родства. И это по прошествии десятков тысяч лет!
Дух подкрепляется ИДЕЕЙ например: Светлого будущего всех ПРОЛЕТАРИЕВ; Верой в ПРИХОД КОМУНИЗМА, если нет действенной ИДЕИ - ПАССИОНАРНОСТИ наступает ПАУЗА - ЗАСТОЙ, а деградация и вырождение это только видимая сторона процесса. Насчет ДНК(а) и генетиков с их ОВЕЧКАМИ пока это эксперименты и незавершенные открытия, если бы было по другому не было бы СПИДа, ЭБОЛИ, РАКА, САРКОМЫ. Так что пока ЖДЕМ-С.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
vakinian
 Re: История движется по спирали?

Сообщение vakinian »

страшно но это так мы возвращаемся в средние века в эпоху мракобесия
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26713
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История движется по спирали?

Сообщение Gosha »

vakinian: страшно но это так мы возвращаемся в средние века в эпоху мракобесия
Действительно?! Не все так просто. Когда на Руси или в России уже нечего было грабить - русские князья отправлялись за ЗИПУНАМИ за рубеж контролируемой территории. Как гордо звучит - Иду на Вы, можно по-тихому - Без Вы - значительно эффективней. Еще эффективней совместные действия как в Польше 1939 года, еще лучше когда твои действия прикрывают по политическим соображениям пример тому Халхин-Гол 1939 года Финляндия 1939-1940 годов. В политике нет бесплатного сыра, как в мышеловке - цена сыра велика может быть не политическая смерть, но полная дискредитация государства. Дискредитирование власти — (от франц. discréditer подрывать доверие), в уголовном праве совершение должностным лицом действий, явно подрывающих в глазах граждан достоинство и авторитет органов власти. По российскому праву дискредитирование власти при определенных условиях … все проходит без последствий для должностных лиц - всех рангов.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 77
 Re: История движется по спирали?

Сообщение Валентин »

Никуда мы не возвращаемся, всё как было, так и осталось, вернее, намного пообразованней стали. Надо понимать, что при советской власти надо было ПОКАЗЫВАТЬ высокий уровень культуры. Пресса его и показывала, как и сегодня. На телевидении и в прессе одна и та же быдлятина пропагандистская сидит. Просто тогда одно в мозги обезьянам впаривали, а сегодня чуток другое.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26713
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История движется по спирали?

Сообщение Gosha »

Валентин: Просто тогда одно в мозги обезьянам впаривали, а сегодня чуток другое.
Всегда впаривали, как вы говорите одно и тоже - Сегодня стало жить еще немного интереснее и веселее. Но на пустой желудок почему-то жить не интересно и совсем не весело, а экстенсивное сельское хозяйство пережиток царской власти без кулака на пердячем пару никакого прироста дать уже не могло, селекция конечно не плохо, но генетика желательней ей правда Кремлевский Пролеткульт не доверял - чего не понимаем в то не верим. Сначала Ленин откармливал Германию, и немецкие спецы лечили Ленинские врождённые и приобретенные бубо, превратив его в конце концов в овощ. После Ленина настал черед Сталина страна превратилась в фабрично-казарменные города и крепостные деревни и села. Страна зажила наполненной жизнью - Члены получали по потребности, остальные палки и статьи за самоотверженный труд. Скорый поезд Владивосток - Москва опаздывает на час и все три смены паровозной бригады 15 человек под суд за опоздание. Ваганьковское кладбище где-то до 1965 года на этом кладбище был целый квартал погибших военлетов с Ходынского поля испытатели Авиационного Завода №39 им. Менжинского. Хорошевское шоссе у дома номер 52. Всего на Ходынке погибло 108 лётчиков. Им даже парашютов не давали, чтобы машину недоделанную в КБ при первой возможности не бросали.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
153gmlv
Всего сообщений: 80
Зарегистрирован: 15.09.2015
Образование: высшее техническое
 Re: История движется по спирали?

Сообщение 153gmlv »

Вопрос для Gosha : Спираль по своей ширене (диаметру витков) может не только увеличиваться, но и уменьшаться, стремясь к своему концу. Может ли быть таким будущее у человеческого общества в его истории, как Вы думаете?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26713
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История движется по спирали?

Сообщение Gosha »

153gmlv: Вопрос для Gosha : Спираль по своей ширене (диаметру витков) может не только увеличиваться, но и уменьшаться, стремясь к своему концу. Может ли быть таким будущее у человеческого общества в его истории, как Вы думаете?
Спираль в покое имеет постоянный диаметр витков, вот когда к исторической спирали прикладывается сила событий, тогда историческая спираль деформируется - исторический опыт исключительно положительный, другое дело ресурсы исторических участников, то есть государств они могут увеличиваться или уменьшаться. Исторический процесс бесконечен, политическая жизнь субъектов и объектов довольно кратка, национальности исчезают, а человеческие общества преобразуются.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
153gmlv
Всего сообщений: 80
Зарегистрирован: 15.09.2015
Образование: высшее техническое
 Re: История движется по спирали?

Сообщение 153gmlv »

Gosha:Исторический процесс бесконечен, политическая жизнь субъектов и объектов довольно кратка, национальности исчезают, а человеческие общества преобразуются.
Спасибо! Из интернета: "Представим себе циферблат часов с длинной стрелкой. Стрелка движется по окружности циферблата. А по стрелке в это время перемещается с постоянной скоростью маленький жучок. Траектория движения жучка представляет собой спираль Архимеда." Это всё интересно, а поэтому к Вам вопрос, Гоша: При движении по спирали должна возрастать центробежная сила и, чтобы удержать жучка (человеческое общество) на стрелке необходимо иметь крепкую стрелку, а иначе жучок сорвётся со стрелки и потеряет свою связь с часами. Это будет конец человеческого общества? Как всё это можно применить к человеческому обществу? Как я помню, Энгельс говорил, что человеческое общество тоже развивается по спирали и существовать постоянно не может, оно погибнет рано или поздно. В этом отношении Энгельс был солидарен с Библией. Вобщем-то Энгельс был прав и потому, что всё материальное в бесконечности всего определяется временем и существовать бесконечно не может.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26713
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История движется по спирали?

Сообщение Gosha »

153gmlv: Как я помню, Энгельс говорил, что человеческое общество тоже развивается по спирали и существовать постоянно не может, оно погибнет рано или поздно.
Перечитайте Фридриха Энгельса - Происхождение семьи, частной собственности и государства. Многочисленные человеческие общества, государства - нарождались, развивались и погибали, а Человечество продолжает существовать и развиваться. Теория развития человечества по спирали обосновано только наличием во Всемирной истории всевозможных катаклизмов, войн и кризисов - это только видение, график, математическое описание процесса.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Starka_star
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 21.04.2016
Образование: высшее техническое
 Re: История движется по спирали?

Сообщение Starka_star »

Так же как и экономика, например. Никому не секрет, что она движется по спирали. Здесь много спадов и взлетов. В конечном итоге все в выигрыше, ведь все развивается.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26713
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История движется по спирали?

Сообщение Gosha »

Starka_star: Так же как и экономика, например. Никому не секрет, что она движется по спирали. Здесь много спадов и взлетов. В конечном итоге все в выигрыше, ведь все развивается.
Изображение
Почему только по спирали? Спирали они разные бывают. Экономика существует только тогда когда незначительная разница между спросом и предложением, если это не соблюдается тогда - кризис, а то и кризис - кризиса.
Изображение
Спираль Ферма, а в спирали столько ниток сколько видов и два пути - развитие и деградация.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
153gmlv
Всего сообщений: 80
Зарегистрирован: 15.09.2015
Образование: высшее техническое
 Re: История движется по спирали?

Сообщение 153gmlv »

Gosha:Перечитайте Фридриха Энгельса - Происхождение семьи, частной собственности и государства.
Утверждать не могу насчёт СПИРАЛИ, так как читал давно "Диалектику природы", но и отрицать не могу тоже, но вот что я нашёл в интернете: "Вот вечный круговорот, в котором движется материя, — круговорот, который завершает свой путь лишь в такие промежутки времени, для которых наш земной год уже не может служить достаточной единицей измерения; круговорот, в котором время наивысшего развития, время органической жизни и, тем более, время жизни существ, сознающих себя и природу, отмерено столь же скудно, как и то пространство, в пределах которого существует жизнь и самосознание; круговорот, в котором каждая конечная форма существования материи — безразлично, солнце или туманность, отдельное животное или животный вид, химическое соединение или разложение — одинаково преходяща и в котором ничто не вечно" Ф. Энгельс "Диалектика природы", стр. 362.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26713
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История движется по спирали?

Сообщение Gosha »

153gmlv: в котором ничто не вечно" Ф. Энгельс "Диалектика природы", стр. 362.
Я исхожу из универсального понятия густоты, которое разрешило мне, в частности, объяснить природу силы и энергии (потенциальной и кинетической), открыть универсальный закон движения вещей, показать, что представляют собой пространство и время, установить признак начальных элементов вселенной (их неспособность ни к сгущению, ни к разрежению), определить вещь как творческое решение, выраженное в частицах данного мира. Взаимодействующие густоты достигают определенного уровня сгущения или разряжения, когда в ходе процессов сгущения-разряжения устанавливается равновесие между густотами. Дмитрий Панин Теория Густот.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
PRAV
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 22.11.2016
Образование: среднее
 Re: История движется по спирали?

Сообщение PRAV »

История движется по спирали?
Всё в МИРЕ связано двойной спираль. Галактика и ДНК молекула имеют общую структуру построения.
Об этом факте намекают людям разумные субстанции, что обитают где-то рядом с планетою Земля.


Послание с иного мира:
Я прошу прощения, что прерываю тебя, дорогой Брат, но разве Творение, в котором мы, люди Земли, сейчас пребываем и ВАШЕ ТВОРЕНИЕ - это не одно и то же?
Нет, Брат Орис, этосовершенно не одно и то же, хотя для нынешнего состояния вашего Сознания это обстоятельство не имеет никакого принципиального значения,
поскольку выходит за пределы вашего дуалистического принципа понимания. Если я сообщу, что Творение, подобно усложнённой в биллионы раз молекуле ДНК.
Творение имеет двойную, противонаправленно вращающуюся спираль Праэнергий, образующих при своём движении яйцеобразную сферу, станет ли этот термин
более понятен вашим учёным, отрицающим даже Бесконечное Единство ВСЕГО?


Как видим из примера, "СПИРАЛЬ" нужна буквально всем не только людям с земной планеты.
История движется по спирали? - 112qWcgh8.jpg
История движется по спирали? - 112qWcgh8.jpg (44.04 КБ) 403 просмотра
Гость
 Re: История движется по спирали?

Сообщение Гость »

Gosha пищет:
Откуда вы - это взяли, что человек произошел от обезьяны? Обезьяны являются только близкими нам, особенно по поведению (некоторых представителей Homo sapiens - Человек разумный), но жизнь на деревьях их вполне устраивает и людьми становиться они (обезьяны) не собираются.

Вопрос конечно интересный кто зачинатель рода Homo sapiens. Второй вопрос не уступает первому вопросу в том плане,
как мозг у человека развивался, и кто тому способствовал, чтоб сущность (первобытная) стала Homo sapiens.

Вот то и странно, что на планете существует (по скромным подсчётам биологов) 8 миллионов разных видов
(люди, животные, растения, бактерии, вирусы) живых сущностей. Из всех живущих на планете сущностей
лишь только человек стал умным, а остальные сущности остались в первозданном виде.

Чудес на свете не бывает, без явного вмешательства извне не стал бы первобытный человек в дальнейшем Homo sapiens.
Предвидя возражения от оппонентов (что будут утверждать, что человек самостоятельно прошел путь эволюции) сказать
им можно лишь одно, что, сколько обезьяну не учи, она не станет умной, пока ум (реконструкция мозга) обезьяны не изменишь.
История движется по спирали? - 4bf0c4de88bf.jpg
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»