Почему Горбачев?Российская Федерация

До наших дней
Автор темы
kowalskil
Всего сообщений: 8
Зарегистрирован: 06.04.2014
Откуда: Fort Lee, USA
Возраст: 90
 Почему Горбачев?

Сообщение kowalskil »

Почему Горбачев?

Горбачев того же возраста, как и я. Несколько дней назад я прочитал сообщение (на российском форуме), в котором он был обвинен в ответственности за распад Советского Союза. По моему мнению, страна распалась спонтанно, после того как правда o темных страницах сталинизма стала известна. Да, Горбачев, секретарь Коммунистической Партии СССР, и иго плитика гласности, сыграли большую роль. Но реформы, проведенные Президентом, Ельциным, были в равной степени важны. То же самое можно сказать и о Хрущеве, о Солженицыне, о Шаламове и о Пастернаке, чьи книги вдруг стали широко известны.

Карл Маркс бы сказал, что обвинения исключительных вождей, таких как Ленин, Сталин и Горбачев, не является достаточными. Он, скорее всего, попытаться бы найти их ошибки, уделяя особое внимание национализации средств производства и коллективизации сельского хозяйства.

Людвик Ковальский, автор "Дневник Бывшего Коммуниста" :

http://planeta-knig.ru/shop/ehlektronny ... ja/memuary
или
http://ludkow.info/kolyma
Реклама
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Почему Горбачев?

Сообщение Валентин »

У российского быдла всегда виноват тот, кто в ответ в морду дать не может. Союз развалил Ельцин, а,вернее та воровская сволочь, которая сегодня числится в олигархах. Вина Горбачева в том, что он начал играть в демократию, в то время как хозпартийное ворье не признавало никаких правил. Если бы осуществилась программа Горбачева, уровень жизни сегодня был бы в 5-6 раз выше.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35465
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Почему Горбачев?

Сообщение Gosha »

Валентин:У российского быдла всегда виноват тот, кто в ответ в морду дать не может. Союз развалил Ельцин, а, вернее та воровская сволочь, которая сегодня числится в олигархах. Вина Горбачева в том, что он начал играть в демократию, в то время как хозпартийное ворье не признавало никаких правил. Если бы осуществилась программа Горбачева, уровень жизни сегодня был бы в 5-6 раз выше.
«Если бы да кабы, да во рту росли грибы. Начали за здравие кончили за упокой.»

Упомянутые вами «хозпартийное ворье» является прогрессирующей величиной, стремящейся к бесконечности, процесс давно вышел из-под контроля. Еще Брежнев Л.И. просил «… товарищи давайте поработаем …».
Программа кого?
Абалкина? На XIX Всесоюзной конференции КПСС (1988) Абалкин выступил с критикой популярной концепции ускорения: с его точки зрения, экономика страны нуждалась не столько в увеличении темпов экономического роста, сколько в структурной перестройке. Перестройку рассматривал как механизм развития и совершенствования социализма. На конференции он подверг сомнению предложение М. С. Горбачёва ввести практику совмещения партийных и государственных постов.
Чубайса? В марте 1990 года Чубайс с группой сторонников предложил Михаилу Горбачёву проект рыночных преобразований, предусматривавший вариант насильственного ограничения политических и гражданских свобод (свобода слова, права на забастовки и так далее).
Гайдара? Программа радикальных реформ: шоковая терапия, либерализация цен, необходимость финансовой стабилизации, максимального сокращения расходов для предотвращения гиперинфляции.
Попова Г.Х? Под его руководством было снесено несколько памятников, переименовано более 10 станций метро и несколько сотен улиц и площадей. По словам журналиста Анатолия Баранова, поддерживал проект по сдаче в аренду на 50 лет Нескучного сада и прилегающих территорий за 99 долларов советско-французскому предприятию. А. Баранов утверждает, что после привлечения к этому случаю внимания во французской прессе приехавший для чтения лекции в Москву лейбористский депутат британского парламента Кен Ливингстон заявил, что в любой «цивилизованной» стране авторы такого проекта сидели бы в тюрьме, назвав при этом имя Г. Попова.
«Народу нужен барин. Он (народ) не собирался сам работать. Должен кто-то прийти и устроить ему другую жизнь вместо той, которая его перестала устраивать», — высказывался Попов в одном из своих интервью о поддержке россиянами Ельцина в 1991 году. Попов, в частности, считает, что «должны быть установлены жесткие предельные нормативы рождаемости с учётом уровня производительности и размеров накопленного каждой страной богатства. Пора выйти из тупика, на который указывал ещё Мальтус: нельзя, чтобы быстрее всех плодились нищие». Кроме того, по его мнению, «перспективным представляется генетический контроль ещё на стадии зародыша и тем самым постоянная очистка генофонда человечества». Чем не геноцид – бороться с нищетой не экономически, а генетически – псевдо селекция Лысенко.

Добавлено спустя 1 час 16 минут 26 секунд:
Изображение
Скромно, но со вкусом.
"Единственная программа Горбачева «Антиалкогольная» - глупее придумать невозможно, вырубать столетнею виноградную лозу Шустов в гробу перевернулся наверно".
До перестроили Россию до того что 50% школьной формы шьют на фабриках Таиланда. Вот вам и «Киндер – Сюрпрайз». В 1949 году было пошито 3 миллиона солдатских шинелей, и 9 миллионов комплектов школьной формы. Школьная форма была для начальной школы и для старших классов - образца 1949 года. Форма 1962 года. Форма 1980 года.
Изображение
Удивительно, но шилась школьная форма в СССР (1949 год).
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Почему Горбачев?

Сообщение Валентин »

Школьную форму ввели официально в 1952 году, в широкой продаже - с 1953. Практически никто её не носил. В форме - коричневое платье и белый передник ходили девочки. по поводу программы Горбачева -при нем развивалось частное производство - появилось много пошивочных мастерских, обувных и мелких производств. При Ельцине все это удавила сознательно чиновничье-торговая мафия. Наблюдал воочию.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35465
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Почему Горбачев?

Сообщение Gosha »

Валентин: по поводу программы Горбачева -при нем развивалось частное производство
Поздравляю Вас с Семидесятилетием.
Верно говорится о пожилых людях, что они хорошо помнят прошлое, но что ели на завтрак запамятовали. Дорогой Многоуважаемый Валентин весь Краснодарский край конечно за глаза называл Михаила Сергеевича «полу-комбайнёром» - «каким ты был, таким ты и остался» в общем не Орел – Ворона. Ворона каркнула во все воронье горло, сыр выпал, ну и все такое.
Изображение
Обратите внимание на график 1988 году спад до 3,5 именно после отмены. Палкой никого не исправишь. Ответ на очередное подорожание водки в 1970 году: «Передайте Леониду Ильичу нам и Пятерка по плечу».
Первой кампанией М.С. Горбачёва на посту лидера страны стала кампания по борьбе с алкоголизмом. Цены на водку подняли в три раза, винодельческим совхозам по югу СССР приказали вырубить все виноградники. Из кинофильмов удалялись сцены застолья, пропагандировались безалкогольные свадьбы. Кампания, проводившаяся нахраписто и бездарно, вызвала большое недовольство населения, которое часами томилась в многометровых винных очередях. Антиалкогольная кампания М. Горбачёва Широко распространилось употребление одеколонов и денатуратов, что приводило к отравлениям людей, невзирая на дефицит дрожжей и сахара расцвело самогоноварение. Квасили томатную пасту и так далее. В ходе кампании бюджет потерпел значительные убытки. Антиалкогольная кампания проводилась в стране, еще не пережившей шок от катастрофы на Чернобыльской атомной электростанции. В мае 1985, выступая на партийно-хозяйственном активе в Ленинграде, генеральный секретарь не скрывал, что темпы экономического роста страны снизились, и выдвинул лозунг «ускорить социально-экономическое развитие». Антиалкогольная кампания была быстро свернута, не достигнув никаких результатов. Отечественный рынок отдали на откуп иностранной бормотухи-химии по цене от 2 до 5 евро за бутылку, при внутренней цене 400 – 1200 рублей.

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Изображение
Пострадали дети от ценовой политики в России (родителям на водку не хватает - дети лишние).
Как бы предполагая возможность негативного взгляда на проводившуюся в 1985-1988 годы борьбу с алкоголизмом, Горбачёв в своих мемуарах пишет: «Антиалкогольная программа, принятая в мае 1985 года, до сих пор остается предметом недоумения и догадок. Почему решили начать с этой меры, рискуя осложнить возможность проведения реформ?» Горбачев как всегда «умывает ручки» мол меня не поняли вообще, я пушистый. Кто сейчас пьет? Только те, кому за 40 именно те, «дети Горбачева» жертвы Антиалкогольной фикции, молодёжь наркоманы, токсикоманы и прочие химики. Курнуть – ширнуться. Сейчас наступают все на те же грабли «повысим цену будут пить меньше» сейчас, задуматься пора в стране 12 миллионов безработных, 21 миллион пенсионеров и инвалидов еще дети и прочие не производящие слои общества - это из 143 миллионов населения, общество стоит перед социальной катастрофой. Россия занимает первое место в мире по абсолютной величине убыли населения. За последние восемь лет число россиян сократилась на 2,2 миллиона – до 142 миллиона 905 тысяч 200 человек. Ежегодно наша страна теряет до 800 тыс. человек, уступая по темпам вымирания лишь Украине.

Добавлено спустя 31 минуту 15 секунд:
Изображение
«На бога надейся да сам не сплошай»(демократическое и божественное).
МИХАИЛ ДЕЛЯГИН: - Сегодня примерно треть россиян живут на пороге бедности, и они тратят почти всю зарплату на еду и коммунальные услуги, а на покупку самого необходимого одежды обуви, бытовой техники денег уже не хватает. (В стране процветают продуктовые магазины и аптеки). Еще примерно 12% россиян живут на грани нищеты. При этом однако даже самые бедные россияне стесняются признаться в том, что они бедны, по этой причине власть их причисляет к «среднему классу». Печально то, что Россия до сих пор не достигла среднего советского уровня потребления по всем показателям. Так, если в 1989 году потребление мяса в России было на уровне 73 кг на человека в год, то сейчас оно не достигает даже до 60 кг (качество мяса под?). Так что несмотря на «нефтедоллары», уровень жизни большинства россиян остается чрезвычайно низким. К великому сожалению, Россия – все еще страна горстки олигархов и бюрократов, которые купаются в роскоши в то время, как часть их сограждан голодают.
Разрез российского общества: 5% - богатых, 15% - средний класс (те кто не может обнищать), 55% - бедные (те кто может разбогатеть лишь только во сне), 25% - нищие (вопиющая нищета - душистые).
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Почему Горбачев?

Сообщение Валентин »

Я же и говорю: российская быдлятина прет на того, кто не может в ответ дать в морду. А уж о соображении и говорить не приходится - сплошной набор телевизионных штампов. Причем больше всего ненавидят тех, кто по-умному предлагает работать. Вот тут дерьмо российское от ненависти аж заходится. Горбачев не исключение. А то, что именующие себя историками по соображению недалеко ушли от обычной массы (это я культурно выражаюсь) - это же ясно как дважды два - сколько изволите?

По поводу соболезнования с семидесятилетием - ваша вежливость оценена по достоинству. Спасибо.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35465
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Почему Горбачев?

Сообщение Gosha »

Валентин:Причем больше всего ненавидят тех, кто по-умному предлагает работать.
Зачем же работать на дядю, если на себя не удается, тем более все равно, что заработаешь отнимут. Стригут народ даже не под гребенку, норовят и шкуру за одно содрать. «Белые придут грабят, красные пришли тоже грабить начали, куда крестьянину податься». Вы ратуете за Горбачёва, если он такой хороший объясните тогда два таких момента: первый 15 октября 1990 года Горбачёв был удостоен Нобелевской премии мира и сразу подался в тот Мир, второй разве лауреаты не могут жить на Родине. Хотелось еще услышать ваше ценнейшее мнение о наших «отеческих тружениках» жируют они здесь, живут в Женеве, Цюрихе, Лондоне, лечатся там же, детей учат там, а срач свой оставляют здесь, ещё гадость какую ввернуть стараются.

Добавлено спустя 57 секунд:
Если раньше все ехали в Россию, чтобы ей служить, то теперь, чтобы урвать. Адмирал Павел Васильевич Чичагов (1767–1849) был известен своей прямотой и тем, что никогда не говорил того, чего не думал. Современники считали его одним из умнейших, честнейших и справедливейших людей того времени. О Екатерине II Чичагов писал так: «Кто умеет возвести свою страну на высоту могущества и славы, тот не может подлежать легкой критике и еще того менее подвергаться личной ответственности. То же должно сказать и об императрице Екатерине: она возвысила свой народ до той степени, до которой он только был способен быть вознесенным. Она одна из всех российских государей умела усвоить политику дальновидную и поддерживала ее во все продолжение своего царствования. Она победоносно боролась со всем, что противилось ее движению вперед, с немногочисленными войсками побеждала бесчисленные армии и с самыми малыми средствами достигала величайших последствий. Эту тайну она унесла с собой в могилу, ибо мы видели, как после того, как многочисленные армии переходили от одного поражения к другому, как при употреблении самых громаднейших средств бывали самые маловажные – если не сказать ничтожные – последствия».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Почему Горбачев?

Сообщение Валентин »

Начнем ликбез. А то как закапываться в историю, то все демонстрируете остроту мысли, а как о современности, которая тоже вот-вот историей станет, так такое несёте, уши вянут.

К середине 80-х стало ясно, что СССР обложался по полной, и зависит, как и сегодня, от закупок на Западе. Это стало ясно даже партийной верхушке. Поэтому мнения в ней разделились – одни горой стояли за социализм и ничего не делание – кривая, дескать вывезет, а вторая стояла за умеренную частную собственность. Главой этой группы был Андропов. Он понимал, что для реформ надо отвертеть башку партийно-хозяйственной мафии и военной мафии и рассчитывал на аппарат КГБ. Горбачев входил в группу Андропова. Но бледная с косой подмела довольно быстро всех и на бедного Горбача свалилась вся работа. Вот тут партхозактив, который в основном состоял из евреев, и пошел в атаку. Ему никак не хотелось терять свои воровские должности, а восстанавливать хозяйство – тем более. Вор не умеет работать, он умеет воровать. Вот эта мафия, выбрав дурака и алкаша Ельцина и пошла в атаку. Народ и страна эту сволочь не интересовали – она строила систему разворовывания природных ресурсов – самое благодатное поле для ворья. Бедняга Горбач ничего делать не смог – верных ему людей не было, а остальные против него работали. А ведь он пытался поднять группу «Б» - легкую промышленность. За счет закупки технологий и развития частного ограниченного промышленного бизнеса. На что и рассчитывал пустить деньги от продажи нефти. Вот это и вызвало Беловежскую пущу. Все действия Горбачева – попытка выстроить систему – улучшить отношения с Западом, снизить расходы на оборону, что вызвало ярость генеральской сволочи, поднять сельское хозяйство и т.п. не его вина, что не получилось.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35465
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Почему Горбачев?

Сообщение Gosha »

Валентин:Начнем ликбез. А то как закапываться в историю, то все демонстрируете остроту мысли, а как о современности, которая тоже вот-вот историей станет, так такое несёте, уши вянут.
Сейчас уже Россия от Западных поставок, а заодно и Восточных, Южных, Заокеанских ЛЮБЫХ разве не зависит. Что изменилось теперь уже для России ровным счетом ничего. Наверно не ЗА ГОРАМИ время КОГДА РОССИЯ ПРОТЯНЕТ РУКИ,ЧТОБЫ НЕ ПРОТЯНУТЬ НОГИ. К кому тянуть руки то? НА ЗАПАД НАДЕЙСЯ ДА САМ НЕ ПЛОШАЙ.

Добавлено спустя 16 минут 44 секунды:
Валентин:Все действия Горбачева – попытка выстроить систему – улучшить отношения с Западом, снизить расходы на оборону, что вызвало ярость генеральской сволочи, поднять сельское хозяйство и т.п. не его вина, что не получилось.
ПОМОШНИК КОМБАЙНЕРА В ПОЛИТИКЕ. Подъем сельского хозяйства путем немыслимых решений, НОЖКИ БУША - ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ МИР НАС НЕ ОСТАВИТ - ТОЛЬКО ГДЕ. Коль, Тэтчер, Буш поманили в Мировую Цивилизацию и перед носом ЗАХЛОПНУЛИ ДВЕРЬ. РОЖДЕННЫЙ КОМБАЙНЕРОМ, КОМБАЙНЕРОМ ОСТАЕТСЯ НА ВСЮ ОСТАВШИЮСЯ ЖИЗНЬ. Выше ГОЛОВЫ не ПРЫГНЕШЬ все равно не дадут, а вот по Миру с голом задом пустят. Не признанный ГЕНИЙ на РОДИНЕ громче ВЕЩАЕТ из ЗА РУБЕЖА.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
adov
Всего сообщений: 7
Зарегистрирован: 15.02.2016
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
 Re: Почему Горбачев?

Сообщение adov »

Горбачёв вывел наши военные базы из восточной и центральной Европы,объединил Германию(30млн.человек невозвратных потерь СССР)в ВОВ-это государственная измена:судить,независимо от возраста!Слабый политик имел амбициозную жену-делайте вывод!В Политбюро его не уважали-об этом говорит путч 1991г.!

Отправлено спустя 13 минут 17 секунд:
Гласность и борьба с пьянством при Горбачёве-единственный,но весьма слабый позитив...В нашей местности сейчас процветает пьянство,а историю чиновники переписывают(даже местную)как им удобно-даже в инете выложены искажённые данные!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35465
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Почему Горбачев?

Сообщение Gosha »

adov: Горбачёв вывел наши военные базы из восточной и центральной Европы,объединил Германию(30млн.человек невозвратных потерь СССР)в ВОВ-это государственная измена:судить,независимо от возраста!Слабый политик имел амбициозную жену-делайте вывод!В Политбюро его не уважали-об этом говорит путч 1991г.!
Владимир Ильич Ульянов-Ленин метко окрестил подобных политиков - ПОЛИТИЧЕСКИМИ ПРОСТИТУТКАМИ у Ленинских оппонентов Мозги были устроены подобным образом Затеяв Февраль 1917 года они Развалили Россию в угоду АНТАНТЕ, Германия предполагала, но не ожидала скорой победы на Россией в Октябре 1917 года, а феврале 1918 года побежденная Германия оккупировала Белоруссию, Украину, большую часть Прибалтики.

Отправлено спустя 20 минут 16 секунд:
adov: Гласность и борьба с пьянством при Горбачёве-единственный,но весьма слабый позитив...В нашей местности сейчас процветает пьянство,а историю чиновники переписывают(даже местную)как им удобно-даже в инете выложены искажённые данные!
Изображение
Российская современная Плутократия много чего на придумала в свое оправдание - мол за давностью лет, у истории нет сослагательного наклонения и так далее. В СССР все экономические достижения современности были собраны на ВДНХ и сравнивались с 1913 годом. В современной России от подобного тезиса тоже решили не отступать все достижения сравниваются с 1997 годом, а весь прогресс собран в Сколково Парк, стоимость проекта 400 миллионов долларов (32 миллиарда рублей).
Плутократия (древнегреческий πλοῦτος — богатство, κράτος — правление) — форма правления, когда решения правительства определяются мнением не всего народа, а влиятельной прослойкой богатых людей, то есть абсолютным меньшинством населения России около 2%.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Российская Федерация»