История русофобии и антироссийской пропаганды ⇐ Общие вопросы истории

[Proga]

В данной теме речь пойдет о ненависти к России и русским, а также о страхе перед Россией. Об истоках и идейных корнях этих явлений, особенностях антироссийской пропаганды. В основном за последние 200 лет. Притом речь пойдет как об иностранцах, так и о подданных России (СССР), в т.ч. русских. Ссылками будем обрастать постепенно. Пока классика. "Завещание Петра Великого"http://www.historichka.ru/works/petr_I_ ... ie/Астольф Де Кюстин. Россия в 1839 годуhttp://lib.ru/HISTORY/KUSTIN/rossia1839.txtподборка статей Новодворскойhttp://vnovodvorskaia.livejournal.com/Игорь Шафаревич. Русофобияhttp://lib.ru/POLITOLOG/sf_rus1.txtПросьба к форумчанам выкладывать другие ссылки, а также формулировать предложения по опросу.

[Proga]

Хотел бы пользуясь случаем привести стихи действительно выдающегося поэта, не чуждого русофобии/ Адам Мицкевич DZIADY - PETERSBURGRuskiej stolicy jakież są początki?Skąd się zachciało sławiańskim tysiącomLeźć w te ostatnie swoich dzierżaw kątkiWydarte świeżo morzu i Czuchońcom *?Tu grunt nie daje owoców ni chleba,Wiatry przynoszą tylko śnieg i słoty;Tu zbyt gorące lub zbyt zimne nieba,Srogie i zmienne jak humor despoty.Nie chcieli ludzie - błotne okoliceCar upodobał, i stawić rozkazałNie miasto ludziom, lecz sobie stolicę:Car tu wszechmocność woli swej pokazał. -W głąb ciekłych piasków i błotnych zatopówRozkazał wpędzić sto tysięcy palówI wdeptać ciała stu tysięcy chłopów.Potem na palach i ciałach MoskalówGrunt założywszy, inne pokoleniaZaprzągł do taczek, do wozów, okrętów,Sprowadzać drzewa i sztuki kamieniaZ dalekich lądów i z morskich odmętów *.Przypomniał Paryż - wnet paryskie placeKazał budować. Widział Amsterdamy -Wnet wodę wpuścił i porobił tamy.Słyszał, że w Rzymie są wielkie pałace -Pałace stają. Wenecka stolica,Co wpół na ziemi, a do pasa w wodziePływa jak piękna syrena-dziewica,Uderza cara - i zaraz w swym grodziePorznął błotniste kanałami pole,Zawiesił mosty i puścił gondole.Ma Wenecyją, Paryż, Londyn drugi,Prócz ich piękności, poloru, żeglugi.U architektów sławne jest przysłowie,Że ludzi ręką był Rzym budowany,A Wenecyją stawili bogowie;Ale kto widział Petersburg, ten powie,Że budowały go chyba szatany.(А кто столицу русскую воздвиг, И славянин, в воинственном напоре, Зачем в пределы чуждые проник, Где жил чухонец, где царило море? Не зреет хлеб на той земле сырой, Здесь ветер, мгла и слякоть постоянно, И небо шлет лишь холод или зной, Неверное, как дикий нрав тирана. Не люди, нет, то царь среди болот Стал и сказал: "Тут строиться мы будем!" И заложил империи оплот, Себе столицу, но не город людям. Вогнать велел он в недра плывунов Сто тысяч бревен - целый лес дубовый, Втоптал тела ста тысяч мужиков, И стала кровь столицы той основой. Затем в воза, в подводы, в корабли Он впряг другие тысячи и сотни, Чтоб в этот край со всех концов земли Свозили лес и камень подобротней. В Париже был - парижских площадей Подобья сделал. Пожил в Амстердаме Велел плотины строить. От людей Он услыхал, что славен Рим дворцами, Дворцы воздвиг. Венеция пред ним Сиреной Адриатики предстала И царь велит строителям своим Прорыть в столице Севера каналы, Пустить гондолы и взметнуть мосты, И вот встают Париж и Лондон новый, Лишенные, увы! - лишь красоты И славы той и мудрости торговой. У зодчих поговорка есть одна; Рим создан человеческой рукою, Венеция богами создана; Но каждый согласился бы со мною, Что Петербург построил сатана)

[VEL_88]

Не ненависть к России, а ненависть к власти

[Proga]

Адам Мицкевич DZIADY - PRZEGLĄD WOJSKAJest plac ogromny: jedni zowią szczwalnią,Tam car psy wtrawia, nim puści na zwierza;Drudzy plac zowią grzeczniej gotowalnią,Tam car swe stroje próbuje, przymierza,Nim w rury, w piki, w działa ustrojony,Wyjdzie odbierać monarchów pokłony. -Kokietka idąc na bal do pałacuNie tyle trawi przed zwierciadłem czasów,Nie robi tyle umizgów, grymasów,Ile car co dzień na tym swoim placu.Inni w tym placu widzą saranczarnię,Mówią, że car tam hoduje nasionaChmury sarańczy, która wypasionaWyleci kiedyś i ziemię ogarnie.Są, co plac zowią toczydłem chirurga,Bo tu car naprzód lancety szlifuje,Nim wyciągnąwszy rękę z Petersburga,Tnie tak, że cała Europa poczuje;Lecz nim wyśledzi, jak głęboka rana,Nim plastr obmyśli od nagłej krwi straty,Już car puls przetnie szacha i sułtanaI krew wypuści spod serca Sarmaty.( Есть плац обширный, псарней прозван он, Там обучают псов для царской своры. Тот плац еще уборной окрещен, Там примеряет царь свои уборы, Чтоб, нарядясь в десятки батарей, Поклоны принимать от королей. С утра дворцовый раут предвкушая, Пред зеркалом кокетка записная За целый день не скорчит тех гримас, Какие царь тут сделает за час. Еще и саранчатником иные Тот плац зовут, затем что, возмечтав Опустошить пределы всех держав, Там саранчу выводит царь России. Еще тот плац зовут станком хирурга: По слухам, точит царь на нем ножи, Чтобы Европу всю из Петербурга Проткнуть, перерезая рубежи, В расчете, что смертельной будет рана И прежде, чем разыщут лекарей, Он, обескровив шаха и султана, Прирежет и сармата поскорей.)

[Proga]

Car był w mundurze zielonym, z kołnierzemZłotym. Car nigdy nie zruca mundura;Mundur wojskowy jest to carska skóra,Car rośnie, żyje i - gnije żołnierzem.Ledwie z kolebki dziecko wyjdzie carskie,Zaraz do tronu zrodzony paniczykMa za strój kurtki kozackie, huzarskie,A za zabawkę szabelkę i - biczyk.Sylabizując szabelką wywijaI nią wskazuje na książce litery;Kiedy go tańczyć uczą guwernery *,Bieży kiem takty muzyki wybija.Dorósłszy, całą jest jego zabawąZbierać żołnierzy do swojej komnaty,Komenderować na lewo, na prawo,I wprawiać pułki w musztrę - i pod baty.Tak się car każdy do tronu sposobił,Stąd ich Europa boi się i chwali;Słusznie z Krasickim starzy powiadali:"Mądry przegadał, ale głupi pobił".Piotra Wielkiego niechaj pamięć żyje,Pierwszy on odkrył tę Caropedyję.Piotr wskazał carom do wielkości drogę;Widział on mądre Europy narodyI rzekł: "Rosyję zeuropejczyč mogę,Obetnę suknie i ogolę brody".(Мундир зеленый с золотым шитьем Был на царе. Рожденный солдафоном, Он сросся с облачением зеленым Растет, живет и даже тлеет в нем. Едва на ножки стал наследник царский, Ему приносят пушечку и кнут, Игрушечную сабельку дают, Рядят в мундир казацкий иль гусарский; И сабелькой по кубикам водя, Как войско, их выстраивает в слоги Иль такт, в танцклассе упражняя ноги, Отхлестывает кнутиком дитя. А подрастет - есть новая забава: Солдат набрать, из них составить рать, Потом рычать "налево" и "направо", Скликать на смотр и плетью муштровать. Вот почему Европа их боится, Ведь каждый царь воспитывался так. Старик Красицкий прав: как говорится, Мудрец докажет, разобьет дурак. Самим Петром - ему за это слава Открыта царепедии забава: Величием облек он царский трон, Недаром был Европой просвещен. Сказал он: "Русских я оевропею, Кафтан обрежу, бороду обрею").

[Proga]

Rzekł - i wnet poły bojarów, kniazikówŚcięto jak szpaler francuskiego sadu;Rzekł - i wnet brody kupców i muzykówSypią się chmurą jak liście od gradu.Piotr zaprowadził bębny i bagnety,Postawił turmy, urządził kadety,Kazał na dworze tańczyć menuetyI do towarzystw gwałtem wwiodł kobiety;I na granicach poosadzał straże,I łańcuchami pozamykał porty,Utworzył senat, szpiegi, dygnitarze,Odkupy wódek, czyny i paszporty;Ogolił, umył i ustroił chłopa,Dał mu broń w ręce, kieszeń narublowałI zadziwiona krzyknęła Europa:"Car Piotr Rosyją ucywilizował".Zostało tylko dla następnych carówPrzylewać kłamstwa w brudne gabinety,Przysyłać w pomoc despotom bagnety,Wyprawić kilka rzezi i pożarów;Zagrabiać cudze dokoła dzierżawy,Skradać poddanych, płacić cudzoziemców,By zyskać oklask Francuzów i Niemców,Ujść za rząd silny, mądry i łaskawy.Niemcy, Francuzi, zaczekajcie nieco!Bo gdy wam w uszy zabrzmi huk ukazów,Gdy knutów grady na karki wam zlecą,Gdy was pożary waszych miast oświecą,A wam natenczas zabraknie wyrazów;Gdy car rozkaże ubóstwiać i sławićSybir, kibitki, ukazy i knuty -Chyba będziecie cara pieśnią bawić,Waryjowaną na dzisiejsze nuty.Car jak kręgielna kula między szykiWleciał i spytał o zdrowie gawiedzi;"Zdrowia ci życzym", szepcą wojownik!,Ich szepty były jak mruk stu niedźwiedzi. (Сказал - и мигом, как французский сад, Подрезаны кафтанов княжьих полы; Сказал - и бороды бояр летят, Как листья в ноябре, и лица голы. Кадетский корпус дал дворянам он, Дал штык ружью, настроил тюрем новых, Ввел менуэт на празднествах дворцовых, Согнал на ассамблеи дев и жен. На всех границах насажал дозорных, Цепями запер гавани страны, Ввел откуп винный, целый штат придворных, Сенат, шпионов, паспорта, чины. Умыл, побрил, одел в мундир холопа, Снабдил его ружьем, намуштровал, И в удивленье ахнула Европа: "Царь Петр Россию цивилизовал!" Он завещал наследникам короны Воздвигнутый на ханжестве престол, Объявленный законом произвол И произволом ставшие законы, Поддержку прочих деспотов штыком, Грабеж народа, подкуп чужеземцев, И это все - чтоб страх внушать кругом И мудрым слыть у англичан и немцев. Но дайте срок, француз, германец, бритт! Когда начнут вас потчевать кнутами, Когда указы зажужжат над вами, Когда ваш край пожаром загудит (О, разве это выразить словами!), Когда вам царь прикажет обожать Мундир, этап, Сибирь, остроги, плети, С какою песней вы и ваши дети Царю восторг придете выражать? Влетает царь, как палка в городки, Здоровается с войском для начала. "Здравья желаем!" - шепчут все полки, И точно сто медведей зарычало).

[Imara]

Мединский "Мифы о России" (аудиокниги):http://ifolderlinks.ru/audioknigi/medin ... -medinskii...

[VoG]

Я не считаю Кюстина русофобом.Занятный писатель."Повсюду, где мне случалось быть, от Марокко до границ Сибири, я прозревал искры грядущих религиозных войн; войн, которые, надо надеяться, будут вестись не посредством оружия (такие войны, как правило, ничего не решают), но посредством идей... "

[Proga]

Здесь никто никому ничего не навязывает, хотя традиционно именно Кюстина считают отцом русофобии.

[Imara]

Александр Овдин.Читал исследования где истоки русофобии продолжаются к ливонцам Таубе и Крузе. Видимо с Ливонской войны все и началось.

[VoG]

Спасибо за информацию.Я не пытался оспорить чужое мнение. Только высказал свое.

[z01d]

http://lib.ru/HISTORY/PAJPS/oldrussia.txt - классический русофобский текст не совсем грамотного гарвардского советолога. Кстати, большого поклонника маркиза де Кюстина.

[hazg]

Ю.М. Лермонтов "Прошай немытая Россия"Ф.М. Достоевский - русские убийцы, развратники и проститутки.Н.В. Гоголь - ну просто ни одного положительного образа русского.по логике автора темы список можно продолжать бесконечно. Черкнул, что в России плохо - и русофоб. Хотя сдается мне автор плохо понимает значение слова фобия, но зато патриот. И сие безусловно похвально.

[z01d]

"Ф.М. Достоевский - русские убийцы, развратники и проститутки." - у достаточно и других типажей, например, старец Зосима, Алеша Карамазов, князь Мышкин."Н.В. Гоголь - ну просто ни одного положительного образа русского." - в сатире встретить положительный образ в принципе проблематично. Законы жанра.

[z01d]

Павел Штепа "Московство" http://odin.prohosting.com/~moskovst/ и Владимир Белинский http://oleg-leusenko.livejournal.com/123346.html

[Proga]

Иван Гринько"Ю.М. Лермонтов "Прошай немытая Россия""Насколько знаю, авторство недоказано, автографа нет. До Революции проходило под рубрикой "приписываемое Лермонтову".

[kleon2000]

Иван ГринькоСовершенно согласен с Вами. Тема для параноиков.Вот и Мицкевича сюда приплели зачем то. Очевидно поляки, народ древней культуры, потерявшие свою государственность должны были обмирать от счастья и лобызать филейные части русской администрации в Варшаве. Ясно дело - русофобы. Пушкин тоже русофоб, коли с русофобом Мицкевичем дружил.Ну естественно тут как тут и "не совсем грамотный" борун с расизмом, Пайпса прочитать не удосужившийся, но уже знающий, что тот русофоб. Хоть бы предисловие прочитал смеха ради. А в предисловии знатный "русофоб" из Гарварда пишет вполне занятно. Прямо таки готовый ответ борцам с "русофобией"://Бессмысленно, да и просто недостойно, отвечать тем критикам, которыеусматривают в моих работах враждебность по отношению к России и к русским людям. В истории русского общественного мнения выстраивается долгая череда горячих патриотов, которые страстно изобличали изъяны в психологии своего народа и в учреждениях страны, но притом любили Россию ничуть не меньшедругих. Моя книга укладывается по большей части в рамки западнической, или"критической" традиции русской мысли, которая уходит своими корнями глубоков толщу русской культуры по крайней мере со времени Петра I. Более того, в моей книге нет ничего, отдаленно напоминающего пессимизм Чаадаева, Гоголя,Чехова или Розанова. Я отдаю себе отчет в том, что русские люди, критическиотзывающиеся о России, менее уязвимы обвинениям в антирусских настроениях,чем высказывающие подобные же взгляды иноземцы. Но ведь это проблема чисто психологическая, а не интеллектуальная: я никак не могу принять довода о том, что критическое отношение, если оно высказывается посторонним, изобличает какую-то враждебность. Каждый, кто прочтет мою книгу беспристрастно, обнаружит, что я особо подчеркиваю влияние природной среды на ход русской истории и отношу многие его моменты на счет сил,неподвластных населению страны.//Ну ясно дело, о русских нужно говорить как о покойниках: либо хорошо, либо совсем никак. Вона и авторство Лермонтова не доказано. "На смерть поэта" разумеется тоже не он написал. Настоящий природный русский такого пасквиля написать явно не мог. Короче все русофобы. Сидят поляки, американцы, англичане, французы и пр., только тем и занимаются, что ненавидят русских. Так ненавидят, что кушать, заниматься любовью, пить, дышать не могут. Просыпаются среди ночи и страсть как ненавидят. Вот уж точно, как в английской пословице: МЫ носим в СЕБЕ ту мерку с которой подходим к другим людям.

[Andriy1]

В приведённых стихах Мицкевича ничего русофобского я не заметил. Вы дайте определение русофобии для начала, чтобы внести ясность.

[Andriy1]

Вениамин, поддерживаю. Паранойя и мания величия часто чувствуется, когда речь заходит о русофобии. Я не утверждаю, что и здесь тот же случай, но общее правило есть.

[Proga]

Николай ЭйхвальдА нельзя ли поконкретнее. Где и в чем нашли эту манию?

[kleon2000]

Александр ОвдинНу и где здесь русофобия то? Ни одного слова "русский" нет. И к чему "страх, обычно в сочетании к ненавистью."?

[Proga]

Вениамин Ицхоки"Совершенно согласен с Вами. Тема для параноиков.Вот и Мицкевича сюда приплели зачем то"Затем что он Великий Поэт. Откровенно говоря, я не слышал чтобы так талантливо нападали на Российское гос-во, как это делал он.Появится Исаак, начнет приводить бездарные цитатки Новодворской. )))ПСЕсли это "тема для параноиков", то не совсем понятно что Вы то здесь делаете. Откровенно говоря, в этой группе есть темы которые мне не нравятся. Например, искренне не понимаю зачем нам тема по "Новой хронологии". Но эта проблема решается очень просто. Если не нравится - Я ЕЕ ИГНОРИРУЮ, делов то. Соответственно никаких претензий к Александру Владимировичу не имею. )))Очень хороший метод. Рекомендую.

[Proga]

Николай Эйхвальд"Вы дайте определение русофобии для начала, чтобы внести ясность"Фобия - страх, обычно в сочетании к ненавистью. В данном случае естественно в первую очередь к российской государственности. Также сюда входит и запугивание Запада русским нашествием."Но дайте срок, француз, германец, бритт! Когда начнут вас потчевать кнутами, Когда указы зажужжат над вами, Когда ваш край пожаром загудит (О, разве это выразить словами!), Когда вам царь прикажет обожать Мундир, этап, Сибирь, остроги, плети, С какою песней вы и ваши дети Царю восторг придете выражать?""Еще и саранчатником иные Тот плац зовут, затем что, возмечтав Опустошить пределы всех держав, Там саранчу выводит царь России. Еще тот плац зовут станком хирурга: По слухам, точит царь на нем ножи, Чтобы Европу всю из Петербурга Проткнуть, перерезая рубежи"По моему здесь распространение фобии очевидно.

[kleon2000]

Александр Овдин//Затем что он Великий Поэт. Откровенно говоря, я не слышал чтобы так талантливо нападали на Российское гос-во, как это делал он.//А Пушкин, Лермонтов, Киплинг не великие поэты? И что, критиковать вообще не моги? Только хвалебные песнопения? К чему эта тема и загадочные фразы вроде://Притом речь пойдет как об иностранцах, так и о подданных России (СССР), в т.ч. русских. //?Опять "врагов народа" поискать намерены? А что у нас Новодворская? Она не имеет права высказывать свое мнение? Вы имеете, она нет? И кто враг народа, и кто его друг? Тот кто написал "Россия пацифистам. 1918 г", или те кто миллионами отправлял этих самых русских в расстрельные дворики и хлебушек отнимал? И самодержавия в России не было, и сталинизма? Вы так и не ответили, где ненависть к русским у Мицкевича?

[Proga]

Вениамин Ицхоки1. "И что, критиковать вообще не моги? Только хвалебные песнопения?....Опять "врагов народа" поискать намерены? А что у нас Новодворская? Она не имеет права высказывать свое мнение? Вы имеете, она нет?"Набор не вполне адекватных вопросов. Я никогда и нигде не говорил, что не имеет права. Имеет. Все имеют. Тема в некотором роде для того и создана чтобы мнениями делиться. Мне жаль если кто-то воспринял ее как сигнал к очередному конфликту. 2. "Вы так и не ответили, где ненависть к русским у Мицкевича?"Поскольку безапелляционно заявили что "тема для параноиков", то я не ожидал что Вы (не считая вероятно себя таковым) в ней задержитесь, поэтому и отвечать не стал.Фобия это в первую очередь страх. Мицкевич (см. #23) его очень талантливо передает читателям. Не перед русскими как народом, но перед Россией как гос-вом.С другой стороны, я ни на кого не наезжал и ничего не дергал из контекста, а привел большие фрагменты поэмы, с целью позволить форумчанам сделать независимое заключение.