Изменение климата из-за экологических проблем. Начало конца? ⇐ Новейшее время

[Samuel]

Мира всем! Шалом! Салам!
Ещё лет 15-20 назад (как минимум, а может и 25-30 лет назад) многие учёные уже начали бить тревогу - по их расчётам начало происходить потепление климата, которое могло бы привести и может привести к катастрофическим последствиям: таянию ледников, наводнениям, уходу под воду целых городов и островов, как и больших территорий, ураганам и так далее. Тогда учёные предупредили власти многих стран о том, что климат станет более жарким уже через 10-20 лет, а через 30-40 лет станет невыносимо жарко во многих странах юга Европы и США. Это приведёт к тому, что огромные территории станут непригодными для жизни (и занятием земледелием на них) и запустеют - начнётся массовая миграция населения из одной части страны в другую или из одной страны в другие страны. И это всё сопряжено с огромными рисками, а уровень жизни людей резко понизится даже и там, где климат ещё будет оставаться, более или менее, термимым. Учёные тогда же сообщили: всё это связано с человеческим фактором, ибо люди нещадно загрязняют экологию и губят нашу планету - они плюют в тот колодец, из которого сами же и пьют.

Лично я не особо обращал внимание на эти апокалиптические сценарии этих учёных. Правда, я допускал, что такое может произойти, но не очень боялся этого. Я думал, что те ученые чуточку преувеличивают. Однако я им, в целом, верил. Но меня поражало то, что, когда я на каком-то форуме высказывал свои опасения о том, что из-за экономической и прочей деятельности человечества климат на земле, и правда, меняется и это не сулит человечеству ничего хорошего, многие пользователи на меня набрасывались, как на врага или идиота. Это было печально...

А сегодня многие самые негативные сценарии начинают сбываться. Верите ли вы в то, что климат на нашей планете меняется в худшую сторону и радикально - это опасно для человечества? Если да, то верите ли вы в то, что эти изменения климата прямо связаны с деятельночтью человека?

Очень часто лет 30 назад в Москве в марте и в начале апреля было ещё снежно и очень холодно, а лишь в конце апреля и с начала мая приходила подлинная весна с потеплением - и начинали цвести деревья. Тогда, 30 лет назад, в Москве зима начиналась в октябре (или в начале ноября уж точно) и заканчивалась лишь в марте-апреле, то есть длилась примерно 5-6 месяцев. Это было абсолютной нормой. Сегодня порой и в декабре тепло так, что нет мороза и снега и никакая шуба или тёплая куртка никому и не нужна вовсе неделями. Немыслимое дело раньше! Сегодня весна легко может начаться в феврале или в марте, а с апреля деревья и растения начинают кже цвести. И опять же все эти наводнения из-за паводка... Вскоре в Австрии в горах не останется льда и любители прокатиться на лыжах на курортах Австрии в Альпах просто не смогут себе это позволить - они могут забыть о том счастье, которое они не ценили все последние десятилетия, относясь к этому, как к чему-то должному. Да, в Альпах вскоре не останется ледников - всё растает. И очень быстро растает! Это просто немыслимо! А во Франции и в Испании каждое лето стоит невыносимая жара под 40 градусов! Люди в смятении, а пожилые или молодые люди с проблемами с сердцем и органами дыхания, если у них нет кондиционера, нередко и погибают. Не так давно Орск и Оренбург чуть было не ушли под воду - во многих районах люди были вынуждены эвакуироваться, а скотина и домашние животные погибли. И это лишь начало конца, как думают многие учёные - если человечество не начнёт заботиться о планете реально, ситуация будет усугубляться каждый год. Ведь сейчас на планете есть сотни и сотни электростанций на угле, а также тысячи заводов и несколько миллиардов автомобилей (легковых и грузовых) и десятки миллиардов прочих автоматических устройств, которые очень и очень сильно загрязняют воздух выхлопными газами. Многие производства и предприятия очень сильно вредят природе, уничтожая озоновый слой земли. Более того, тонны и тонны пластика из-за глупости и эгоизма многих представителей человечества каждый месяц выбрасываются в моря и океаны - дошло уже дело до того, что рыбы погибают из-за этого. Лично я уже боюсь есть морепродукты и рыбу, так как пластик попадает в пищу рыбам и попадает в организм рыб - очень полезная и вкусная еда для людей становится просто смертоносной и менее вкусной, а может даже и безвкусной. Раньше я очень любил морскую капусту, но теперь в ней всё чаще и чаще я нахожу частицы целофана (пластика) - полезное и вкусное становится смертоносным и гораздо менее вкусным! В городах нечем дышать из-за автотранспорта... А ведь достаточно было правительствам стран взять этот вопрос в свои руки и просто постановить, что производители автомобилей или пользователи их должны поставить очистительное устройство в машине, чтобы она не загрязняла воздух. А ещё гораздо лучше было бы массово перейти на электромобили, трамваи или троллейбусы, как и электробусы (электроавтобусы)! Да, ведь можно просто запретить автомобили, если они загрязняют воздух - просто государство должно обеспечить безопасный и удобный общественный транспорт (без давок и духоты) на электричесве или газе! Всего-то! Достаточно было запретить производство пластика и строить предприятия так, чтоб они не загрязняли воздух и природу (воду, в том числе)! Но люди в правительстве и этого не могут сделать - это им не выгодно! Ради больших доходов они готовы губить планету и здоровье людей! Ради больших денег они готовы погубить саму жизнь на нашей планете! А при этом лезут в космос (чтобы и там всё изуродовать и изгадить?)! Лезут на луну и марс, а свою жизнь на земле не могут привести в порядок! Неужели людям нужно непременно дождаться ужасающих природных катаклизмов, когда целые города (Нью-Йорк, Лондон, Марсель, Гамбург, Оренбург, Астрахань, Баку, Батуми и прочие) уйдут под воду, а жизнь во многих регионах земли превратится почти в ад невыносимый, и только тогда люди начнут думать ЭКОЛОГИЧНО и заботиться о планете и природе?

Отправлено спустя 2 часа 34 секунды:
Кто из вас считает, что климат сам по себе меняется в последние десятилетия, а люди не виноваты? Кто из вас считает, что нет проблем с экологией?

Кстати говоря, России не выгодно, чтоб страны Запада и всего мира перешли на экологические методы добычи электричества - солнечные и ветрянные электростанции. Почему? В этом случае никто не будет покупать нефть из РФ!! А это важная статья доходов РФ. Страна наша, увы, сидит на углеводородной игле и не развивает солнечную электроэнергетику! Это просто безобразие! Россия занимает одно из последних мест в Европе по уровню развития электроэнергетики и по числу электромобилей в стране. Это печально... Мы остаём и по этому параметру. Многое делают в плане заботы об экологии страны Скандинавии - там в правительстве сидят умные и отвественные люди. Вообще в Европе набирает популярность партия зеленых и подобные партии. Это очень хорошо.

[Samuel]

Хочется надеяться, что ещё не поздно - ещё можно приостановить процессы изменения климата, начав заботиться о природе на нашей планете. Думаю, если в течение нескольких лет правительства всех стран (но особенно Китая, США, Бразилии, Индии, стран ЕС и РФ) начнут заботиться о природе и не загрязнять окружающую среду, может тогда потепление глобальное приостановится и самых ужасных последствий всё-таки удастся избежать. Но не уверен, что правительства всех стран понимают всю степень риска и все угрозы... Не уверен, желают ли правительства стран принимать действенные меры и принимать их вскоре, не откладывая в долгий ящик. Как вы думаете, уважаемые?

[Samuel]

Надеюсь, данная тема выовет интерес у любителей истории, ибо сегодня экологические проблемы стаят под угрозу вообще дальнейшее сушествование человечества на планете земля. Если ничего не делать, через сотни лет человечество вымрет - остановится вообще любой ход истории

[Блофельд]

Кстати говоря, России не выгодно, чтоб страны Запада и всего мира перешли на экологические методы добычи электричества - солнечные и ветрянные электростанции. Почему? В этом случае никто не будет покупать нефть из РФ!! А это важная статья доходов РФ. Страна наша, увы, сидит на углеводородной игле и не развивает солнечную электроэнергетику! Это просто безобразие!

Почему никто не будет покупать нефть из России, если страны Запада перейдут на экологические методы добычи электричества? Вроде как одно с другим никак не связано.

[Макс1]

Основная возможная проблема при потеплении - затопление городов при таянии ледников. В России в случае таяния всех ледников Антарктиды и Гренландии затопит Петербург и Нижнее Поволжье, если не отгородить дамбой Каспийское море от Азовского. Может затопить много городов на побережье океана в США. В остальном в чем-то будет хуже, в чем-то лучше, причем для России скорее лучше. Потепление из-за выбросов CO2 - это гипотеза, высоко вероятная, но не доказанная. На Западе ее критика подвергается цензуре с манипулированием такими понятиями как "научный консенсус" и "теории заговора". Если человек либерал, например, член Демократической партии США, то полагается считать, что глобальное потепление это ужас-ужас-ужас. Возможно, причина в другом, например в колебаниях температуры с периодом в течение столетия или нескольких столетий. Раньше статистика температур не велась, поэтому сделать вывод сложно. Дискуссии о причинах изменения климата должны быть свободными.

Это приведёт к тому, что огромные территории станут непригодными для жизни (и занятием земледелием на них) и запустеют

В России с холодным климатом скорее наоборот улучшатся условия для земледелия.

Очень часто лет 30 назад в Москве в марте и в начале апреля было ещё снежно и очень холодно, а лишь в конце апреля и с начала мая приходила подлинная весна с потеплением - и начинали цвести деревья.

Наоборот, в Москве весна стала более поздней по сравнению с СССР из-за закрытия промышленных предприятий, выделявших тепло. К Подмосковью это не относится.

А ещё гораздо лучше было бы массово перейти на электромобили, трамваи или троллейбусы, как и электробусы (электроавтобусы)!

Электроэнергия по большей части сейчас вырабатывается за счет сжигания топлива. Но у электрического транспорта выше КПД, и вследствие этого ниже выбросы CO2, чем у автомобилей с двигателем внутреннего сгорания и механической передачей. КПД традиционного автомобиля близок к КПД паровоза - на междугородней трассе около 10 % как у лучших паровозов, а в городе со светофорами и пробками - около 4 %. При этом топливо для автомобиля такое же дорогое, как для тепловоза. Тепловоз и паровоз близки по стоимости топлива, а автомобиль дороже любого локомотива. Электровоз самый дешевый по топливу, при высокой цене инфраструктуры, окупающей себя только при интенсивном движении.

Достаточно было запретить производство пластика

Чем заменить пластик здесь и сейчас по той же себестоимости?

Кстати говоря, России не выгодно, чтоб страны Запада и всего мира перешли на экологические методы добычи электричества - солнечные и ветрянные электростанции. Почему? В этом случае никто не будет покупать нефть из РФ!!

Солнечные и ветряные электростанции требуют энергии сжигания топлива при своем производстве, но при этом производят в несколько раз больше энергии за срок службы. Их проблема - зависимость от погоды, и сейчас они используются при подходящей погоде со снижением мощности электростанций на топливе на время их использования. Такие технологии, как гидроаккумулирующие электростанции, которые позволяли бы накапливать энергию, сейчас развиты мало, и современные гидроаккумулирующие электростанции могут работать только на пресной воде.

Запасы нефти в России и других странах не безграничны. Ожидается последовательная замена нефти газом, углем, сланцами, запасы которых очень высоки, включая такие страны, как США и Россия, где производилась разведка, а затем торфом. Это если не будут развиты возобновляемые источники энергии. Атомные электростанции на быстрых нейтронах и тории могут надолго обеспечить людей электроэнергией, но эти технологии меньше развивались по сравнению с текущим циклом, связанным с ядерным оружием. Много урана в морской воде, но по ряду данных такое его производство сейчас требует больше энергии, чем можно получить.

[Блофельд]

Солнечные и ветряные электростанции требуют энергии сжигания топлива при своем производстве, но при этом производят в несколько раз больше энергии за срок службы. Их проблема - зависимость от погоды, и сейчас они используются при подходящей погоде со снижением мощности электростанций на топливе на время их использования. Такие технологии, как гидроаккумулирующие электростанции, которые позволяли бы накапливать энергию, сейчас развиты мало, и современные гидроаккумулирующие электростанции могут работать только на пресной воде.

Вы не правы насчёт современных гидроаккумулирующих электростанций. Они могут работать не только на пресной воде.

[Samuel]

Чем заменить пластик здесь и сейчас по той же себестоимости?

Себестоимость не важна. Важно сохранить природу. Заменить пакеты из пластика можно и нужно на матерчатые многоразовые сумки. И на стеклянную и картонную тару. Как это было при СССР до 1980 года. Нужно ввести запрет на производство всего того, что не может само разлагаться в течение нескольких десятилетий. Любая химия должна быть под полнейшим запретом.

[Камиль Абэ]

Возможно, причина в другом, например в колебаниях температуры с периодом в течение столетия или нескольких столетий. Раньше статистика температур не велась, поэтому сделать вывод сложно. Дискуссии о причинах изменения климата должны быть свободными.

16.07.2026 - 4:00
Климатолог назвал главную причину аномальной жары в Европе
Причиной рекордных температур в Европе стало вытеснение привычного океанического антициклона субтропическими антициклонами из пустынь, рассказал преподаватель физической географии и климатических рисков университета Камерино Массимилиано Фаццини.
https://m.rusvesna.su/news/1784109785

[Samuel]

Почему никто не будет покупать нефть из России, если страны Запада перейдут на экологические методы добычи электричества? Вроде как одно с другим никак не связано.

Если страны Запада (а за ними и Китай, Индия и прочие страны Азии, Африки и мира) перейдут на экологические виды получения и использования энергии и самого электричества, отпадёт необходимость в добыче и использовании нефти. Автомобили станут электромобилями, как и самолёты будут со временем использовать энергию тоже экологическую. Это неизбежно произойдёт - не через 30 лет, так через 70-100 лет (а если не через 100 лет, так точно через 150-180 лет). Это совершенно неизбежно. Да, добыча газа, вероятно, по-прежнему будет прибыльной - от использования газа человечество не откажется и через 150-200 лет... Это экологически чистый вид добычи энергии. Но ресурсы добычи газа в РФ и в мире не бесконечны, увы. Они когда-нибудь неизбежно закончатся на земле. Поэтому будущее именно за другими источниками добычи энергии: атомная, солнечная, ветреная и так далее.

[Камиль Абэ]

Автомобили станут электромобилями, как и самолёты будут со временем использовать энергию тоже экологическую. Это неизбежно произойдёт - не через 30 лет, так через 70-100 лет (а если не через 100 лет, так точно через 150-180 лет). Это совершенно неизбежно. Да, добыча газа, вероятно, по-прежнему будет прибыльной - от использования газа человечество не откажется и через 150-200 лет...

....а внуки наших внуков будут жить при коммунизме...( почти по Н. С. Хрущёву)[

[Samuel]

....а внуки наших внуков будут жить при коммунизме...( почти по Н. С. Хрущёву)[

Это едва ли... А вот в плане экологии государства мира смогут перестроиться и начать жалеть природу нашу. Это реально.

[Камиль Абэ]

вот в плане экологии государства мира смогут перестроиться и начать жалеть природу нашу. Это реально

Это едва ли...
А вы, мисс Саманта, уже не воспринимаете сарказм и юмор ?

[Samuel]

Это едва ли...
А вы, мистер Самуэль, уже не воспринимаете сарказм и юмор ?

Это у меня от мамы - я очень плохо воспринимаю юмор, а порой и сарказм.

[Камиль Абэ]

Это у меня от мамы - я очень плохо воспринимаю юмор, а порой и сарказм.

А вот Шекспир считал, что «В уме нечутком не место шуткам» ..

[Samuel]

А вот Шекспир считал, что «В уме нечутком не место шуткам» ..

До чего дожили - русские ура-патриоты, ненавидящие Британию и всё английское, уже цитируют великого английского писателя и поэта.

[Камиль Абэ]

До чего дожили - русские ура-патриоты, ненавидящие Британию и всё английское, уже цитируют великого английского писателя и поэта.

Вот я при удобном случае с удовольствием цитирую и писателя янки Марка Твена и янки генерала Ду́гласа Мака́ртура, да и франка генерала Шарля де Голля ... и мой патриотизм от этого ничуть не страдает.

[Евелина]

Вот я при удобном случае с удовольствием цитирую и писателя янки Марка Твена и янки генерала Ду́гласа Мака́ртура, да и франка генерала Шарля де Голля ... и мой патриотизм от этого ничуть не страдает.

Конечно,Вы же не националист и не делите мировую культуру по национальному признаку.
Для Вас есть МИРОВАЯ культура, а для Самуила есть англосаксонская культура и русская культура.
Отсюда и попытка запретить на Западе например Чайковского.
Совершенный кризис мозгов у них в первую очередь.

[Samuel]

Вот я при удобном случае с удовольствием цитирую и писателя янки Марка Твена и янки генерала Ду́гласа Мака́ртура, да и франка генерала Шарля де Голля ... и мой патриотизм от этого ничуть не страдает.

Не цитируйте их, если считаете Запад врагом России! Не цитируйте врагов!

[Евелина]

Не цитируйте их, если считаете Запад врагом России! Не цитируйте врагов!

Он не убогих нациков цитирует,он цитирует МИРОВОЕ НАСЛЕДИЕ.

[Samuel]

а для Самуила есть англосаксонская культура и русская культура.

Для меня есть культура русская и есть английская. Никакой англосаксонской культуры - англы и саксы давно исчезли. Есть английский народ, который помог появиться на свет Божий американскому англоязычному народу, как и народам австралийскому и новозеландскому и даже канадскому. Это факт. Но всё это отдельные культуры: отдельная американская культура, отдельная австралийская культура, совсем отдельная новозеландская культура в которой много и от культуры народа маори, как и совсем особенная и отдельная Канадская культура (культура двух основных народов Канады: франкофонов-канадцев (канадцев с французскими корнями) и англоязычных канадцев. И так далее...
Я люблю и ценю русскую культуру, как и культуру всех этих отдельных народов, как грузинскую культуру тоже. Но также я очень ценю арабскую и еврейскую культуру, как и культуру древних персов. Мне близка культура древнего Индостана, давшая миру индуизм и йогу, как и буддизм, как и культура современных народов Индии и всего Индостана, включая и Пакистан)! Мне нравится культура Японии и Кореи, как и, конечно же, Китая. Но также и Тайланда и других стран Азии. Мне очень нравится культура Греции, Армении и Азербайджана, Турции, как и народов всего Северного Кавказа. И также мне нравится культура индейцев двух Америк - особенно культура индейцев народа яки.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Он не убогих нациков цитирует,он цитирует МИРОВОЕ НАСЛЕДИЕ.

Это не мировое наследие, а часть культурного пространства именно Запада, который столь ненавистен таким русским и российским ура-патриотам, каковой является уже не очень мною уважаемая госпожа Камила (татарская королева Велико... то есть Великороссии, конечно же).

[Камиль Абэ]

Вот я при удобном случае с удовольствием цитирую и писателя янки Марка Твена и янки генерала Ду́гласа Мака́ртура, да и франка генерала Шарля де Голля ... и мой патриотизм от этого ничуть не страдает.

Не цитируйте их, если считаете Запад врагом России! Не цитируйте врагов!

Вот у моего оппонента последствия тяжёлого психического заболевания: бандеризация головного мозга...

[Samuel]

Вот у моего оппонента последствия тяжёлого психического заболевания: бандеризация головного мозга...

Это не бандеризация головного мозга, а логика и справедливость. Путинисты любят такие уродливые слова, как БАНДЕРЛОГИ и БАНДЕРА, а теперь они полюбили и придуманное ими слово БАНДЕРИЗАЦИЯ.
Нынешние лидеры РФ и все их путинисты ненавидят Запад и хотят взять у него реванш за 1917 и 1918 годы, но больше за позор 1991 года. Они люто ненавидят Запад, но при этом они любят перенимать многое на Западе и цитировать великих на Западе людей. Демократия - это изобретение тоже Запада, ибо первой в мире страной, где появилась демократия в виде избранного парламента, была Великобритания (хоть оно было и есть королевством). Этот статус у Великобритании оспаривает Исландия....
Но Путин ненавидит Запад, но многое копирует на Западе. И он предлагает всем считать, что РФ - это подлинно демократическая республика, а он сам - демократически избранный народом на честных, свободных и демократических выборах президент РФ. Это не так. Но этот человек пытается в этом всех убедить любой ценой. Быть диктатором (кем он и является по сути) ему кажется как-то некомильфо. Он лицемерен.

[Ярослав Стебко]

Вот у моего оппонента последствия тяжёлого психического заболевания: бандеризация головного мозга...

Это не бандеризация головного мозга, а логика и справедливость. Путинисты любят такие уродливые слова, как БАНДЕРЛОГИ и БАНДЕРА, а теперь они полюбили и придуманное ими слово БАНДЕРИЗАЦИЯ.
Нынешние лидеры РФ и все их путинисты ненавидят Запад и хотят взять у него реванш за 1917 и 1918 годы, но больше за позор 1991 года. Они люто ненавидят Запад, но при этом они любят перенимать многое на Западе и цитировать великих на Западе людей. Демократия - это изобретение тоже Запада, ибо первой в мире страной, где появилась демократия в виде избранного парламента, была Великобритания (хоть оно было и есть королевством). Этот статус у Великобритании оспаривает Исландия....
Но Путин ненавидит Запад, но многое копирует на Западе. И он предлагает всем считать, что РФ - это подлинно демократическая республика, а он сам - демократически избранный народом на честных, свободных и демократических выборах президент РФ. Это не так. Но этот человек пытается в этом всех убедить любой ценой. Быть диктатором (кем он и является по сути) ему кажется как-то некомильфо. Он лицемерен.

Чудо расчудесное, что такое бандеризация я знаю не из телевизора.

[Евелина]

Это не мировое наследие, а часть культурного пространства именно Запада, который столь ненавистен таким русским и российским ура-патриотам, каковой является уже не очень мною уважаемая госпожа Камила (татарская королева Велико... то есть Великороссии, конечно же).

А я и не писала про ЧАСТЬ культурного пространства Запада, я писала про МИРОВОЕ культурное наследие.

Усекаете разницу?

[Блофельд]

Но Путин ненавидит Запад, но многое копирует на Западе. И он предлагает всем считать, что РФ - это подлинно демократическая республика, а он сам - демократически избранный народом на честных, свободных и демократических выборах президент РФ. Это не так. Но этот человек пытается в этом всех убедить любой ценой. Быть диктатором (кем он и является по сути) ему кажется как-то некомильфо. Он лицемерен.

Я согласен с вами, Самуэль. Может быть, де-юре Путин и демократически избранный президент, но де-факто он совсем не такой. То есть у Путина не совпадает де-юре и де-факто.