Просьба собрать сюда всех топонимов, имеющих отношения к станам Исхода Библии, и вообше библейских местностей.
Традиционное определение меня не интересует. Меня интересует как написано в самой Библии, окружаюшие топонимы каждого стана в самой Библии, их расположение, местоположение относительно друг-другу, А не современные интерпретаций, которые связывают этих городов позжепостроенными городами в Египте или в Аравии в честь библейских святых мест.
Например:
Кадеш: Он находился в Пустыне Фаран (Чис. 13:27, 33:36) и Пустыне Сур (Быт. 20:1); Там находился Источник Мишпат (Быт. 14:7), источник Мерибат (Ис. 47:19; Чис. 20:13, 27:14; Вт. 32:51; Иез. 47:19, 48:28). Гора Ор составляет границу Эдома и Кадеша. (Чис. 20:23).
И т.д.
Соберите, пожалуйста подобных ориентиров сюда
Истинная гeoграфия Иcхoдa пo близлeжашим тoпoнимам ⇐ История древнего мира
-
Автор темыСтрабон
- Всего сообщений: 2
- Зарегистрирован: 30.06.2022
- Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Истинная гeoграфия Иcхoдa пo близлeжашим тoпoнимам
Последний раз редактировалось Страбон 04 июл 2022, 22:19, всего редактировалось 6 раз.
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Гeoграфия Иcхoдa пo близлeжашим тoпoнимам

1. Рамсес Израиль был изгнан из Египта (Исх. 12; Числ. 33:5).
2. Сокхоф После того, как Евреи покинули свой первый лагерь, Господь был с ними в облаке днём и в огненном столпе ночью (Исх. 13:20–22).
3. Пи-Гахироф Израиль прошёл через Красное море (Исх. 14; Числ. 33:8).
4. Мерра Господь очистил воды Мерры (Исх. 15:23–26).
5. Елим Израиль расположился станом у 12 источников (Исх. 15:27).
6. Пустыня Син Господь послал манну и перепелов, чтобы кормить Израиль (Исх. 16).
7. Рефидим Израиль воевал с Амаликом (Исх. 17:8–16).
8. Гора Синай (Гора Хорив или Джебель-Муса) Господь явил Десять заповедей (Исх. 19–20).
9. Синайская пустыня Израиль построил скинию (Исх. 25–30).
10.Стан в пустыне Семьдесят старейшин были призваны помогать Моисею руководить народом (Числ. 11:16–17).
11.Ецион-Гавер Израиль спокойно прошёл земли Исава и Аммона (Втор. 2).
12.Кадес-Варни Моисей отправил разведчиков в землю обетованную; Израиль восстал и не смог войти в землю; Кадес служил основным лагерем Израиля многие годы (Числ. 13:1–3, 17–33; 14; 32:8; Втор. 2:14).
13.Восточная пустыня Израиль избежал конфликта с Едомом и Моавом (Числ. 20:14–21; 22–24).
14.Река Арнон Израиль поразил аморреев, которые воевали против них (Втор. 2:24–37).
15.Гора Нево Моисей увидел землю обетованную (Втор. 34:1–4). Моисей произнёс свои три последние проповеди (Втор. 1–32).
16.Равнины Моава Господь сказал Израилю разделить землю и выгнать её жителей (Числ. 33:50–56).
17.Река Иордан Израиль пересёк реку Иордан по суше. У Галгала были поставлены камни со дна реки Иордан, как память о том, что воды Иордана были разделены (Нав. 3:1–5:1).
18.Иерихон Дети Израилевы захватили и разрушили город (Нав. 6).

1. Рамсес Израиль был изгнан из Египта (Исх. 12; Числ. 33:5).
2. Сокхоф После того, как Евреи покинули свой первый лагерь, Господь был с ними в облаке днём и в огненном столпе ночью (Исх. 13:20–22).
3. Пи-Гахироф Израиль прошёл через Красное море (Исх. 14; Числ. 33:8).
4. Мерра Господь очистил воды Мерры (Исх. 15:23–26).
5. Елим Израиль расположился станом у 12 источников (Исх. 15:27).
6. Пустыня Син Господь послал манну и перепелов, чтобы кормить Израиль (Исх. 16).
7. Рефидим Израиль воевал с Амаликом (Исх. 17:8–16).
8. Гора Синай (Гора Хорив или Джебель-Муса) Господь явил Десять заповедей (Исх. 19–20).
9. Синайская пустыня Израиль построил скинию (Исх. 25–30).
10.Стан в пустыне Семьдесят старейшин были призваны помогать Моисею руководить народом (Числ. 11:16–17).
11.Ецион-Гавер Израиль спокойно прошёл земли Исава и Аммона (Втор. 2).
12.Кадес-Варни Моисей отправил разведчиков в землю обетованную; Израиль восстал и не смог войти в землю; Кадес служил основным лагерем Израиля многие годы (Числ. 13:1–3, 17–33; 14; 32:8; Втор. 2:14).
13.Восточная пустыня Израиль избежал конфликта с Едомом и Моавом (Числ. 20:14–21; 22–24).
14.Река Арнон Израиль поразил аморреев, которые воевали против них (Втор. 2:24–37).
15.Гора Нево Моисей увидел землю обетованную (Втор. 34:1–4). Моисей произнёс свои три последние проповеди (Втор. 1–32).
16.Равнины Моава Господь сказал Израилю разделить землю и выгнать её жителей (Числ. 33:50–56).
17.Река Иордан Израиль пересёк реку Иордан по суше. У Галгала были поставлены камни со дна реки Иордан, как память о том, что воды Иордана были разделены (Нав. 3:1–5:1).
18.Иерихон Дети Израилевы захватили и разрушили город (Нав. 6).
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыСтрабон
- Всего сообщений: 2
- Зарегистрирован: 30.06.2022
- Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Re: Гeoграфия Иcхoдa пo близлeжашим тoпoнимам
Современный консенсус тот, что все эти города построены или названы в честь библейских городов только в I тысячелетие до н.э. а не в библейские времена. Поэтому я ищу не современных их прототипов, а в самой библии как они были расположены? Какой X, рядом каких Y, Z.... ?
Например:
Быт. 10:11. "Ресен находится между Ниневиею и между Калахом"
Быт. 12:8. "Оттуда двинулся Авраам к горе, на восток от Вефиля; и поставил шатер свой так, что от него Вефиль был на запад, а Гай на восток"; Быт. 13:3. "Продолжал Авраам переходы свои от юга до Вефиля, до места, где прежде был шатер его между Вефилем и Гаем"
Быт. 16:14. "Беэр-лахай-рои находится между Кадесом и между Баредом".
Быт. 20:1. "Авраам поднялся оттуда к югу и поселился между Кадесом и между Суром; и был на время в Гераре"
Например:
Быт. 10:11. "Ресен находится между Ниневиею и между Калахом"
Быт. 12:8. "Оттуда двинулся Авраам к горе, на восток от Вефиля; и поставил шатер свой так, что от него Вефиль был на запад, а Гай на восток"; Быт. 13:3. "Продолжал Авраам переходы свои от юга до Вефиля, до места, где прежде был шатер его между Вефилем и Гаем"
Быт. 16:14. "Беэр-лахай-рои находится между Кадесом и между Баредом".
Быт. 20:1. "Авраам поднялся оттуда к югу и поселился между Кадесом и между Суром; и был на время в Гераре"
Последний раз редактировалось Страбон 02 июл 2022, 09:44, всего редактировалось 2 раза.
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Гeoграфия Иcхoдa пo близлeжашим тoпoнимам
Лишняя еда значила, что не надо всем быть фермерами. Появление торговли привело к появлению людей не связанных с крестьянством, но евших досыта. Ремесленникам нужны рынки, чтобы продать свои поделки. Купцам суд, чтобы решать споры. Солдатам нужны наниматели.
Всем стал нужен тот, кто все это создаст и сохранит. Кто станет посредником и защитником. И все готовы ему заплатить...
Таки появились города и правители. Фермеры продолжали добывать продовольствие, но теперь 10% городского населения отбирало еду у 90% крестьянства, усиливая неравенство. Теперь царил не работящий, а самый сильный. В городах появилась письменность для создания законов и налогов, позволяющих распределять товары и ценности эффективней.
Города - это поселения с тысячами, десятками тысяч людей, которые не производят еду а кормятся за счет других.
Поддерживая силу правителя и распределяя чужое в качестве элиты - воинов, жрецов, чиновников, судей. Или работая на элиту в качестве слуг. А на нижнем уровне появятся рабы. Сначала из покоренных врагов, а затем из собственного населения.
Впервые города возникли в Месопотамии и Египте около 6000 лет назад, затем в Китае, Индии и Юго-Восточной Азии 5000 лет назад. Другая волна урбанизации прошла 4000-2500 лет назад в Мезоамерике, Андах в Южной Америке и в Африке южней Сахары.
Жизнь в городе в тесноте и болезнях была намного хуже деревенской вольницы...
Но люди стремились в города надеясь поймать удачу и построить сытую жизнь без грязного поля. Вы можете стать солдатом, ремесленником или верной слугой. Вы можете продавать или воровать. Города манили перспективой. А стены дали мигрантам безопасность в диком мире полном смерти.
Города быстро росли, буквально высасывая жизнь вокруг. 5500 лет назад самым большим городом Земли был Урук в Месопотамии - 60 тысяч жителей. 3500 лет назад китайский Аньянг уже имел 200 тысяч, а 2100 лет назад великий Рим имел более миллиона горожан.
Города стали монстрами. Атомным двигателем прогресса, гробовщиками и ангелами.
Все больше людей вливалось в города и все больше технологий горожане придумывали, чтобы накормить новоселов и держать в повиновении фермеров-доноров. Возникла городская архитектура с акведуками и каналами, металлургия, канализация, ирригация, шахты и плотины.
Города соединяли мир и создавали более сложные торговые сети, специализируясь на своих преимуществах...
Если в вашем городе не хватало ячменя, вы меняли свою шерсть в другом городе на ячмень. Не было железа, меняли железо на красное дерево. Торговые сети раскинули щупальца на десятки тысяч километров. Три тысячи лет назад в Шумере знать украшала дома лазуритом из Пакистана, мрамором Индии и жемчугом из Аравии.
Но совершенствуя технологии, города-монстры победили саму природу, а бесконечно расширяясь в стороны - разрушили баланс. Высосав все ресурсы вокруг, первые города погибли безо всяких войн...
Города цивилизации майя были брошены 2 000 лет назад, а шумерский Урук так грандиозно сверкавший, погиб через 500 лет своего величия. Древний Рим победят не варвары, а римская жадность в захвате всего жизненного пространства.
Гибель городов не могла остановить расплодившееся человечество. Довольно быстро города перешли от торговли к войне. Правители связали насилием другие города в единый холст государств и империй!
Города и ВластьСтрабон: 02 июл 2022, 06:18 Современный консенсус тот, что все эти города построены или названы в честь библейских городов только в I тысячелетие до н.э. а не в библейские времена.
Лишняя еда значила, что не надо всем быть фермерами. Появление торговли привело к появлению людей не связанных с крестьянством, но евших досыта. Ремесленникам нужны рынки, чтобы продать свои поделки. Купцам суд, чтобы решать споры. Солдатам нужны наниматели.
Всем стал нужен тот, кто все это создаст и сохранит. Кто станет посредником и защитником. И все готовы ему заплатить...
Таки появились города и правители. Фермеры продолжали добывать продовольствие, но теперь 10% городского населения отбирало еду у 90% крестьянства, усиливая неравенство. Теперь царил не работящий, а самый сильный. В городах появилась письменность для создания законов и налогов, позволяющих распределять товары и ценности эффективней.
Города - это поселения с тысячами, десятками тысяч людей, которые не производят еду а кормятся за счет других.
Поддерживая силу правителя и распределяя чужое в качестве элиты - воинов, жрецов, чиновников, судей. Или работая на элиту в качестве слуг. А на нижнем уровне появятся рабы. Сначала из покоренных врагов, а затем из собственного населения.
Впервые города возникли в Месопотамии и Египте около 6000 лет назад, затем в Китае, Индии и Юго-Восточной Азии 5000 лет назад. Другая волна урбанизации прошла 4000-2500 лет назад в Мезоамерике, Андах в Южной Америке и в Африке южней Сахары.
Жизнь в городе в тесноте и болезнях была намного хуже деревенской вольницы...
Но люди стремились в города надеясь поймать удачу и построить сытую жизнь без грязного поля. Вы можете стать солдатом, ремесленником или верной слугой. Вы можете продавать или воровать. Города манили перспективой. А стены дали мигрантам безопасность в диком мире полном смерти.
Города быстро росли, буквально высасывая жизнь вокруг. 5500 лет назад самым большим городом Земли был Урук в Месопотамии - 60 тысяч жителей. 3500 лет назад китайский Аньянг уже имел 200 тысяч, а 2100 лет назад великий Рим имел более миллиона горожан.
Города стали монстрами. Атомным двигателем прогресса, гробовщиками и ангелами.
Все больше людей вливалось в города и все больше технологий горожане придумывали, чтобы накормить новоселов и держать в повиновении фермеров-доноров. Возникла городская архитектура с акведуками и каналами, металлургия, канализация, ирригация, шахты и плотины.
Города соединяли мир и создавали более сложные торговые сети, специализируясь на своих преимуществах...
Если в вашем городе не хватало ячменя, вы меняли свою шерсть в другом городе на ячмень. Не было железа, меняли железо на красное дерево. Торговые сети раскинули щупальца на десятки тысяч километров. Три тысячи лет назад в Шумере знать украшала дома лазуритом из Пакистана, мрамором Индии и жемчугом из Аравии.
Но совершенствуя технологии, города-монстры победили саму природу, а бесконечно расширяясь в стороны - разрушили баланс. Высосав все ресурсы вокруг, первые города погибли безо всяких войн...
Города цивилизации майя были брошены 2 000 лет назад, а шумерский Урук так грандиозно сверкавший, погиб через 500 лет своего величия. Древний Рим победят не варвары, а римская жадность в захвате всего жизненного пространства.
Гибель городов не могла остановить расплодившееся человечество. Довольно быстро города перешли от торговли к войне. Правители связали насилием другие города в единый холст государств и империй!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 1 Ответы
- 700 Просмотры
-
Последнее сообщение Gosha
-
- 22 Ответы
- 247 Просмотры
-
Последнее сообщение Владимир Клопов
-
- 0 Ответы
- 310 Просмотры
-
Последнее сообщение Инфобот
Мобильная версия