Ева для АдольфаОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Ева для Адольфа

Сообщение Gosha »

«Умереть женой Гитлера – история Евы Браун симпатии фюрера Третьего Рейха».

Изображение
Ева Браун – 6 февраля 1912 года родилась Ева Браун, «личный секретарь» и жена Адольфа Гитлера.

Поздней осенью 2016 года аукционный дом Philip Serrell на очередных торгах представил довольно необычный исторический раритет: лиловые шёлковые трусики. Предмету женского белья было более 70 лет. Трусики, имевшие, по характеристике оценщиков аукциона, «поношенный, но в целом довольно опрятный вид», были проданы за 3600 долларов. Столь внушительная сумма связана с тем, что первой владелицей трусиков была подруга (а в конце жизни и жена) Адольфа Гитлера Ева Браун. Трусы-панталоны с вышитой монограммой «EB» были найдены в конце войны американским солдатом в Баварских Альпах, где располагался один из бункеров главы Третьего рейха.

Ева Браун не стремилась к мировому господству, не пыталась оставить след в истории. Но сегодня имя её известно всем, кто хоть что-нибудь слышал о Третьем рейхе и Второй мировой войне. У истории своеобразное чувство юмора: спутница Гитлера ни за что не хотела отправляться в мир иной под девичьей фамилией и перед смертью всё-таки стала Евой Гитлер. Вот только этот факт никак не мешает историкам и писателям продолжать именовать ее Евой Браун.

Красавица, спортсменка, фотограф

«Ева появилась на свет 6 февраля 1912 года в Мюнхене, в семье школьного учителя Фридриха Брауна и Франциски Катарины Браун».


Три дочери Фридриха Брауна воспитывались в строгости: отец ежедневно объявлял в доме «отбой» в 22 часа, и никто не имел права бодрствовать позднее. Никаких вольностей девочкам не позволялось.

Изображение
Ева (справа) и её сестра Ильза, 1913 г.

Ева окончила монастырскую начальную школу, а потом — лицей в Мюнхене. Франциска, её мать, в молодости была сильной лыжницей, и Ева также увлеклась спортом, выбрав, правда, лёгкую атлетику. После лицея Ева училась в институте английских фрейлейн в Зимбахе, где изучала французский язык, машинопись, бухгалтерское дело и домоводство. В 17 лет Ева стала продавщицей и рассыльной в фотоателье фотографа Генриха Гофмана. Работа девушке показалась скучной, и она по собственной инициативе стала осваивать фотодело, в котором добилась неплохих успехов.

В постели с Адольфом

В октябре 1929 года Ева Браун познакомилась с сорокалетним мужчиной, которого ей представили как «герра Вольфа». Мужчиной был тогда ещё не глава Третьего рейха, а просто предводитель нацистской партии Адольф Гитлер.

Сексуальные пристрастия Гитлера и его отношения с женщинами — это отдельная тема. Ещё при его жизни политические оппоненты сочинили об этом столько небылиц, что порой трудно отличить правду от вымысла. Действительно ли Гитлер в молодости практиковал однополые связи? Был ли он бисексуалом? Имел ли он садомазохистские наклонности? Или, наоборот, вождь нацистов страдал импотенцией?

Как бы то ни было, близких женщин в его биографии было несколько, и Ева Браун сравнительно легко присоединилась к этому списку, польщённая вниманием сорокалетнего господина. Семнадцатилетняя Ева практически сразу была вовлечена в «любовный треугольник»: у Гитлера продолжался роман с собственной племянницей Гели Раубаль. 18 сентября 1931 года Гели, поссорившись с дядей-бойфрендом, застрелилась. Гитлер, пережив тяжёлую депрессию, нашёл утешение в объятиях Евы.

Изображение
Гели Раубаль и Гитлер.

Хозяйка Бергхофа

Для самой девушки этот роман тоже не был полон счастья: осенью 1932 года она выстрелила себе в шею, а в мае 1935 пыталась отравиться. В обоих случаях Еву Браун спасли врачи. Что толкало девушку к попыткам суицида, доподлинно неизвестно, Есть предположения, что Ева жестоко страдала от увлечений Гитлера другими дамами. Терять Еву новоявленный глава Германии не хотел. Он купил любовнице дом и сделал её своим личным секретарём. Этот пост был номинальным, чтобы не возникало лишних вопросов.

Жениться на Еве фюрер считал делом нецелесообразным. «Многие женщины привязаны ко мне, потому что я не женат. Это как у киноактёра: если он женат, то определённо что-то теряет в глазах обожающих его женщин, он больше уже не их идол», — говорил Гитлер.
В 1936 году была закончена реконструкция личной резиденции Гитлера в Баварских Альпах. Резиденция получила название Бергхоф («Горный двор»), и Ева Браун переехала туда, став неофициальной хозяйкой дома.

Изображение
Ева Браун в Бергхофе, 1944 г.

Здесь Гитлер проводил как частные встречи, так и дипломатические мероприятия в рамках визитов официальных лиц. Ева Браун с 1936 по 1945 годы проводила в Бергхофе большую часть своего времени. Её вполне устраивало положение неофициальной «первой фрау Третьего рейха», хотя она продолжала лелеять надежду на то, что Гитлер всё-таки женится на ней. В Бергхофе Ева Браун коротала время, занимаясь цветной и кино- и фотосъёмкой. Благодаря её увлечению впоследствии историки получили уникальные съёмки Гитлера на отдыхе, довольно резко контрастирующие с официальной хроникой.

«Я больше не верю в Бога»


Нельзя сказать, что Ева Браун не понимала, что происходит вокруг. В 1943 году жена руководителя молодёжных нацистских организаций Бальдура Бенедикта фон Шираха Генриетта убеждала Еву покинуть Германию. Та ответила отказом. В июле 1944 года, после неудачного покушения на Гитлера, она подтвердила свой выбор, заявив, что останется с Адольфом до конца.

А конец действительно приближался. 7 марта 1945 года Еву Браун перевезли в «фюрербункер»: последнее убежище Гитлера, в котором он находился ещё с января. От прежнего Адольфа мало что осталось: человек с трясущимися руками и головой мало напоминал некогда всемогущего вождя нацистов. Но и тут его любовница не отвернулась от него.

19 апреля 1945 года Ева Браун писала своей подруге Герте Шнайдер: «Милая Герта! Мы здесь слышим артобстрел на Восточном фронте, каждый день падают бомбы... Но я рада в эти трудные минуты быть рядом с ним. Я твёрдо убеждена, что всё завершится для нас благополучно».
Последние иллюзии и надежды рухнули за следующие три дня. Из письма Евы Браун Герте Шнайдер 22 апреля 1945 года: «Моя милая Герта! Мы будем бороться до последнего, но боюсь, наш конец всё ближе и ближе. Не знаю, как это случилось, но я больше не верю в Бога. Я не могу рассказать тебе, как сильно я переживаю за фюрера. Я не понимаю, как мы могли всё это допустить. Передавай привет всем моим друзьям. Я умираю так, как жила. Для меня это не трудно. Ты знаешь».

Супруга на один день

Предложение Гитлера совершить самоубийство вместе с ним Еву не шокировало. Но она хотела уйти из жизни не «личным секретарем», а полноправной женой. 29 апреля 1945 года в фюрербункере состоялось бракосочетание Евы Браун и Адольфа Гитлера. Свидетелями на свадьбе были Мартин Борман и Йозеф Геббельс.

Последовавший за этим небольшой банкет стал последним торжеством в истории нацистской Германии. Главным его участникам оставалось жить совсем немного, но, судя по воспоминаниям свидетелей событий, Ева чувствовала себя прекрасно: она получила то, что хотела.

30 апреля 1945 года в маленькой комнате фюрербункера Ева Гитлер хладнокровно приняла ампулу с ядом. Её желание остаться с Гитлером до конца исполнилось с лихвой: сожжённые останки фюрера и его жены четверть века будут путешествовать по секретным захоронениям, пока в 1970 году не будут полностью уничтожены по приказу главы КГБ СССР Юрия Андропова.

«Я умираю так, как жила».

«В Германии опубликованы письма Евы Браун, что закономерно для истории Человечества дописывать и переосмыслять ход событий, по этой причине исторические личности постоянно подвергаются критике ведь они не могут быть на сто процентов положительными или на сто процентов отрицательными, их делают такими какие они есть события в которых они существуют».

Изображение
Адольф Гитлер и Ева Браун

В Германии вышла в свет книга известного историка, специализирующегося на Третьем Рейхе, Анны Марии Зигмунд «Женщины нацистов». Данная книга выпущена уже не в первый раз, однако изюминкой нового издания стала публикация последних писем возлюбленной Адольфа Гитлера Евы Браун.

От надежды до отчаяния

Оригиналы данных писем, по словам Зигмунд, принадлежат коллекционеру из США. Историк, книги которой о нацистах выпущены на тридцати языках мира, уверена, что письма подлинные. Это очень серьезный вопрос, так как и в Германии, и в других странах мира уже неоднократно всплывали поддельные дневники Адольфа Гитлера и прочих лидеров Третьего Рейха. Некоторые из таких документов в течение нескольких лет считались подлинными, и даже продавались на аукционах, однако со временем специалистам удавалось выявить подделку.

Однако госпожа Зигмунд говорит, что сомневаться в подлинности писем Евы Браун у нее нет оснований – текст печатался на машинке, но исправления любовница Гитлера вносила своей рукой.

Два письма, написанные 33-летней Евой Браун, датированы 19 и 22 апреля 1945 года, и обращены к подруге, Герте Шнайдер. К этому времени Ева Браун уже находилась в бункере Гитлера в Берлине, откуда он руководил остатками своего Рейха, находящегося на грани полного краха.

В письме, датированном 19 апреля, Ева Браун пишет: «Милая Герта! Мы здесь слышим артобстрел на Восточном фронте, каждый день падают бомбы… Но я рада в эти трудные минуты быть рядом с ним. Я твердо убеждена, что все завершится для нас благополучно».
В этот день, когда пассия Гитлера писала эти оптимистические строки, войска 1-го Белорусского фронта окончательно прорвали оборону противника на Зееловских высотах и устремились к Берлину. С другого направления на город шли танковые армии 1-го Украинского фронта.

Изображение
За дни, прошедшие между первым и вторым письмом, Ева Браун пережила переход от надежды до полного отчаяния. 22 апреля она пишет: «Моя милая Герта! Мы будем бороться до последнего, но боюсь, наш конец все ближе и ближе. Не знаю, как это случилось, но я больше не верю в Бога. Я не могу рассказать тебе, как сильно я переживаю за фюрера. Я не понимаю, как мы могли все это допустить. Передавай привет всем моим друзьям. Я умираю так, как жила. Для меня это не трудно. Ты знаешь».

Девушка в «золотой клетке»

«Дочь школьного учителя и портнихи, 17-летняя Ева Браун познакомилась с Адольфом Гитлером в 1929 году, в фотостудии личного фотографа фюрера Генриха Гофмана, помощницей которого девушка работала».

40-летнему Гитлеру девушка понравилась, и он стал искать с ней встреч, не прерывая отношений со своей племянницей Гели Раубаль.
После самоубийства Гели Гитлер полностью сосредоточился на отношениях с Евой. При этом сама девушка предпринимала как минимум две попытки самоубийства: осенью 1932 года она выстрелила себе в шею, а в мае 1935 года пыталась отравиться. В обоих случаях Еву Браун спасли врачи.
С 1935 года Гитлер сделал ее личным секретарем, однако эта должность была чисто номинальной. С 1936-го по 1945 годы Ева Браун жила в резиденции Гитлера в Баварских Альпах в Бергхофе.

История знает огромное количество случаев, когда фаворитки играли важную роль в политике, однако Евы Браун это не касается. По свидетельствам очевидцев, возлюбленная Гитлера всегда оставалась в тени – лидер нацистов не посвящал ее в закулисные тайны большой политики.
Фактически Ева Браун находилась в «золотой клетке», став игрушкой для Гитлера на отдыхе. Впрочем, саму девушку такое положение вещей вполне устраивало.

Тем не менее, свой след в истории Ева Браун оставила – ее увлечение цветной и кино- и фотосъемкой позволило историкам получить уникальные кадры с Гитлером, сделанные в его альпийской резиденции.

Свадьба перед самоубийством

Бездумному веселью настал конец в марте 1945 года, когда Ева Браун вынуждена была сменить красоту Баварских Альп на берлинский бункер.
О том, каков был характер отношений Евы Браун и Гитлера, историки спорят по сей день. Анна Мария Зигмунд, в отличие от многих своих коллег, полагает, что эта пара, по крайней мере, в течение нескольких лет состояла в интимной связи и поддерживала фактически супружеские отношения.

Изображение
Точный ответ, по мнению Зигмунд, могли бы дать дневники Евы Браун, однако самая важная их часть после войны бесследно исчезла. Историк считает, что они не были уничтожены, а в частном порядке были увезены в США, и могут быть со временем обнаружены также, как недавно обнаруженные дневники Альфреда Розенберга.

После покушения на Гитлера 20 июля 1944 года, Ева Браун заявила, что останется с ним до конца. Она исполнила свое обещание, накануне смерти попросив Гитлера лишь об одном – узаконить их отношения. Бракосочетание Адольфа Гитлера и Евы Браун состоялось 29 апреля 1945 года в бункере, ставшем последним убежищем главаря нацистов. 30 апреля 1945 года новоявленные супруги Гитлер покончили с собой, а их тела были сожжены в воронке от бомбы.

Обнаруженные советскими войсками, останки Гитлера и Евы Браун хранились в секретном захоронении до 1970 года, пока не были полностью уничтожены в 1970 году по приказу председателя КГБ СССР Юрия Андропова.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Ева для Адольфа

Сообщение крысовод »

Весьма пОлно описано, добавить практически нечего, кроме версии о роли Евы Браун в самоубийстве сводной племянницы Гитлера Гели Раубаль - та сильно ревновала, а Ева, чтобы укрепить свое положение и избавиться от соперницы, подложила в карман фюреру любовную записку так, чтобы Гели ее нашла.
Две секретарши Гитлера, Траудль и Шредер, считают, что у него с Евой никогда не было интимных отношений, жена Ханфштенгеля, от которой Гитлер был без ума, и вовсе считала его неспособным к сексу. Утверждения крайне сомнительные, хотя и это мнение о девственности фюрера на всякий случай можно учесть.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Ева для Адольфа

Сообщение Gosha »

крысовод: 08 фев 2020, 12:37 Утверждения крайне сомнительные, хотя и это мнение о девственности фюрера на всякий случай можно учесть.
Доступные или побежденные женщины редко интересуют мужчину, если миллионы женщин пишут или кричат что хотят иметь ребенка от вас, то вы можете подумать, что все женщины чуточку невменяемые. Если же желание переходит в навязчивую идею, то объект женского внимания со временем будет чураться женского общества считая их всех машинами для размножения.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Ева для Адольфа

Сообщение крысовод »

Gosha: 08 фев 2020, 12:58 ...что все женщины чуточку невменяемые. ...то объект женского внимания со временем будет чураться женского общества считая их всех машинами для размножения.
Тут не совсем такой случай: Гитлер действительно любил женщин, остро нуждался в их обществе, был с ними всегда крайне любезен и обходителен. Власти он добился отчасти тоже при помощи влиятельных женщин; придя к власти, он всегда окружал себя дамским обществом, будь то Бергхоф, Рейхсканцелярия или музыкальные фестивали. Слишком долго в юности Гитлер был лишен женского общества и теперь жадно наверстывал упущенное. Даже в годы военных поражений, он неизменно трижды в день беседовал за едой со своими секретаршами, уединившись с ними в особой комнате под лестницей, так он отдыхал душой от тягот реального мира, всякие разговоры о политике и войне были строго запрещены. Вообще, Гитлер был слишком романтической натурой, воспитанной на немецкой мифологической и рыцарской литературе, чтобы считать женщин просто самками.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Ева для Адольфа

Сообщение Gosha »

крысовод: 08 фев 2020, 13:39 Вообще, Гитлер был слишком романтической натурой, воспитанной на немецкой мифологической и рыцарской литературе, чтобы считать женщин просто самками.
В XIX веке в Германии приветствовалось создание публичных домов, чтобы избежать многочисленных болезней. Мужчины, привыкшие к доступности женского тела, не отказывали себе в привычках и не считали аморальным снять проститутку. Традиция сохранялась и при нацизме, поэтому в связи с многочисленными случаями изнасилований, гомосексуализма и заболеваний солдат, 9 сентября 1939 года министр внутренних дел Вильгельм Фрик издал указ о создании публичных домов на оккупированных территориях.

Для учета фронтовых публичных домов и проституток военное ведомство создало специальное министерство. Веселые фрау числились госслужащими, имели приличную зарплату, страховку, пользовались льготами. Нельзя сбрасывать со счетов и плоды пропагандистской работы ведомства Геббельса: германский обыватель, имевший на войне сына или брата, трепетно относился к вермахту, и даже среди проституток, наряду с профессионалками, было, как утверждают, немало таких, кто отправлялся обслуживать фронтовых солдат из патриотических побуждений.

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Наиболее качественное обслуживание предполагалось в госпиталях люфтваффе, любимого детища Геринга, где предусматривалось наличие одной штатной фрау на 20 летчиков или 50 техников из наземного обслуживающего персонала. Согласно неукоснительно выполняемым правилам поведения, проститутка встречала летчика в одежде, с аккуратным макияжем; безукоризненно чистое нижнее белье, как и постельное, должно было меняться для каждого «железного сокола».

В сухопутных войсках, где обслуживание ставилось на поток, всякий раз одеваться было недосуг, и девушка ждала нового гостя в постели. К слову, простыни и наволочки в солдатских борделях полагалось менять после каждого десятого клиента.

Любопытно, что для солдат сателлитных армий доступ в немецкие секс-заведения был закрыт. Рейх их кормил, вооружал, обмундировывал, но делить с итальянцами, венграми, словаками, испанцами, болгарами и т. д. своих фрау считалось уж слишком. Только венгры смогли организовать для себя подобие полевых борделей, остальные выкручивались как могли. Немецкий солдат имел законную норму посещений публичного дома – пять-шесть раз в месяц. Помимо этого командир мог от себя выдать талончик отличившемуся в качестве поощрения или, напротив, наказать лишением за провинность.

Солдатские и сержантские бордели двигались непосредственно за войсками и размещались в населенном пункте недалеко от расположения части. К увольнительной записке прилагался талончик-пропуск: солдатам – голубого цвета, сержантам – розового.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
На посещение отводился час, в течение которого клиент должен был зарегистрировать талон, куда вписывались имя, фамилия и учетный номер девушки (солдату предписывалось хранить талон 2 месяца – на всякий пожарный), получить средства гигиены (кусочек мыла, полотенце и три презерватива), помыться (мылиться, по регламенту, следовало дважды), и только после этого допускался к телу. В подразделениях процветал бартер: ловеласы выменивали талончики у тех, кто больше секса любил поесть, на мармелад, шнапс, сигареты. Отдельные сорвиголовы пускались на ухищрения и по чужим талонам пробирались в сержантские бордели, где девочки были получше, а кто-то даже проникал в офицерские, рискуя в случае поимки получить десять суток.

Капитулировав 22 июня 1940 года, Франция предоставила свои многочисленные бордели немецким оккупантам.А во второй половине июля уже подоспели два приказа о пресечении уличной проституции и создании борделей для вермахта. Нацисты конфисковали приглянувшиеся дома терпимости, набрали руководство и персонал, придерживаясь критериев арийской расовой чистоты. Офицерам эти заведения посещать запрещалось, для них были созданы специальные гостиницы. Таким образом командование Вермахта хотело пресечь мужеложство и распространение венерических заболеваний в армии; повысить стимул и стойкость солдата; пресечь интимные связи на стороне, из-за боязни шпионажа и рождения неполноценных; и насытить сексом, чтобы пресечь преступления на сексуальной почве, расшатывающие ряды армии.

В этих домах терпимости работали исключительно иностранки – в большинстве своём полячки и француженки. В конце 1944 года численность вольнонаёмников превысила 7,5 миллионов. Среди них были также и наши соотечественники. За копейки поднимая экономику воюющей Германии, живя в закрытых поселениях они имели возможность отовариться по талончику в публичном доме, что поощрялось работодателем.

Отправлено спустя 6 минут 10 секунд:
Талончик ценностью 1 рейхсмарка. Для посещения борделя арестант должен был сделать заявку и купить так называемую Sprungkarte стоимостью 2 рейхсмарки. Для сравнения пачка 20ти сигарет в столовой стоила 3 рейхсмарки. Евреям посещение борделя было запрещено. Ослабшие после трудового дня узники не охотно шли в предоставленные им Гиммлером дома терпимости. Одни по моральным соображениям, другие по материальным бордельный талон можно было выгодно обменять на пропитание.

Во французском городе Брест бордель разместился прямо в синагоге и в нем работали и еврейки. Понятно, что от такой трудовой занятости появлялись плоды. Многие женщины неохотно шли на аборт и предпочитали родить ребёнка анонимно в так называемой нацистской детодельне – «Lebensborn». Сами нацисты приветствовали связи солдат с женщинами братских арийских народов. Норвегия, Дания, Бельгия и Голландия были странами-селекционерами «детей хороших кровей». Только зарегистрированных детей родилось около 100 тысяч, и этих детей можно было усыновлять, отнимать у матери и увозить в Германию. Франция не являлась образчиком кровей, но по статистике национал-социалистов за 4 года оккупации родилось около 80 тысяч немчат.

В Марте 1942 года главнокомандующий Херес отдал приказ создавать публичные дома на захваченных территориях СССР. Нацисты боялись партизан и венерических заболеваний. Девушки проходили строгий отбор. Особо приветствовались латышки, литовки и укоренившиеся немки. Подобный мотель «Великобритания» существует и по сей день. Хорошая кровь – вечный источник! Идеал, по нацистским параметрам, для работы в борделях.

Не все девушки шли подневольно, были и такие, кто видел спасение в работе концлагерной проститутки. Заключенные в Освенциме. Девушкам, отобранным для борделей, делали инъекции кальция, заставляли мыться в дезинфекционных ваннах, облучали ультрафиолетовыми лампами и кормили лучше, чем других заключённых.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Блофельд
Всего сообщений: 204
Зарегистрирован: 01.06.2019
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Ева для Адольфа

Сообщение Блофельд »

А ведь Браун была младше Гитлера на целых двадцать три года: Гитлер родился в 1889 г., Браун родилась в 1912 г. Как это называется, когда жена младше мужа на двадцать три года?
Только так и остались всего лишь словами наша вера, надежда, любовь.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Ева для Адольфа

Сообщение крысовод »

Блофельд: 21 апр 2020, 15:31 А ведь Браун была младше Гитлера на целых двадцать три года: Гитлер родился в 1889 г., Браун родилась в 1912 г. Как это называется, когда жена младше мужа на двадцать три года?
И что такого? Его батюшка тоже женился на матери Гитлера, будучи больше чем на 20 лет ее старше. У меня самого была девка на 17 лет младше меня, и я утверждаю: чем они моложе, тем лучше.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Ева для Адольфа

Сообщение Gosha »

Блофельд: 21 апр 2020, 15:31 А ведь Браун была младше Гитлера на целых двадцать три года: Гитлер родился в 1889 г., Браун родилась в 1912 г. Как это называется, когда жена младше мужа на двадцать три года?
Дорогой в патриархальном обществе это допускается! В исламе каждая последующая жена моложе предыдущей. Эпатаж это Пугачева - Киркоров - Галкин.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Блофельд
Всего сообщений: 204
Зарегистрирован: 01.06.2019
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Ева для Адольфа

Сообщение Блофельд »

Между прочим, Клара Петаччи была младше Бенито Муссолини на целых двадцать девять лет: Муссолини родился в 1883 г., Петаччи родилась в 1912 г. Так что дуче был солидарен с фюрером в плане того, какого возраста должна быть любовница.
Только так и остались всего лишь словами наша вера, надежда, любовь.
Samuel
Всего сообщений: 18839
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Ева для Адольфа

Сообщение Samuel »

Gosha: 06 фев 2020, 15:08 В октябре 1929 года Ева Браун познакомилась с сорокалетним мужчиной,
Ева Браун была очень привлекательной женщиной... Я читал статью о ней несколько лет назад - есть мнение, что Ева Браун имела еврейское происхождение. Если верить той статье, был проведен даже генетический анализ (хранилась некая расческа с её волосами на ней), который и выявил это происхождение. Если это так, то получается удивительный парадокс: Гитлер столько лет сильно любил еврейку (даже если сам он не знал об этом), но при этом хотел уничтожить еврейский народ.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Ева для Адольфа

Сообщение крысовод »

Samuel: 24 апр 2020, 14:31 Если это так, то получается удивительный парадокс: он любил еврейку
Полагаете, она еще при жизни не была тщательно проверена на предмет расовой чистоты? В интернетах много всякого мусора водится, всё надо тщательно проверять.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Samuel
Всего сообщений: 18839
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Ева для Адольфа

Сообщение Samuel »

крысовод: 24 апр 2020, 14:36 Полагаете, она еще при жизни не была тщательно проверена на предмет расовой чистоты?
Полагаю, что по блату можно было избежать особо тщательной проверки на этот предмет. Думаю, даже и её родители тщательно скрывали этот факт (если этот факт реально имел место быть).

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
крысовод: 24 апр 2020, 14:36 В интернетах много всякого мусора водится, всё надо тщательно проверять.
Вы правы... Не берусь уверенно утверждать, что статья, которую я читал, содержала на 100% точную информацию. Вот, эта статья:
https://isralove.org/load/2-1-0-1139
Если данные указаны верно, то еврейское происхождение Ева унаследовала от Франциски Катарины, которая была урождённой Кронбергер (по фамилии).
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Ева для Адольфа

Сообщение крысовод »

Ну, и источники у Вас! Эти напишут! Я хорошо научился определять национальность по внешности и не усматриваю в портрете Евы Браун ничего еврейского, она похожа на типичную хохлушку, польку или шведку. Красота ее на любителя, симпатична, не более, но на фоне прочих жен руководителей рейха смотрится весьма эффектно.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Блофельд
Всего сообщений: 204
Зарегистрирован: 01.06.2019
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Ева для Адольфа

Сообщение Блофельд »

Samuel: 24 апр 2020, 14:31 Я читал статью о ней несколько лет назад - есть мнение, что Ева Браун имела еврейское происхождение.
Что это за статья и где вы её обнаружили?
Только так и остались всего лишь словами наша вера, надежда, любовь.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Ева для Адольфа

Сообщение крысовод »

Блофельд: 24 апр 2020, 15:48 Что это за статья и где вы её обнаружили?
Не тормозтите: https://isralove.org/load/2-1-0-1139
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Samuel
Всего сообщений: 18839
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Ева для Адольфа

Сообщение Samuel »

крысовод: 24 апр 2020, 14:56 Я хорошо научился определять национальность по внешности и не усматриваю в портрете Евы Браун ничего еврейского,
Разочарую Вас - внешность многих ашкеназов является обычной и типичной внешностью европейца. Часто европейца из одной из стран севера Европы. Не отличишь еврея такого типажа от обычного европейца из северной Европы. Именно это помогало части евреев Германии и далеко не только Германии, но и многих стран Европы, если они были ашкеназами, успешно маскироваться под европейцев, меняя фамилии, имена и документы, чтобы им не мешали жить и добиваться успеха во всём, что они делали, только из-за того, что они были иудеями по происхождению и вере.
Кстати говоря, это явно укладывается в рамки моей теории - предками существенной части ашкеназов являются именно готы (возможно, вместе с ними и некоторая часть представителей аланских племен, ассимилированных готами). Они, будуи ещё народами Иудейской Хазарии, приняли иудейскую веру и стали важной частью единого и еврейского народа Израиля в Хазарии, то есть ашкеназами. Конечно же, за столетия совместного пребывания иудеи готского и европейского происхождения довольно сильно перемешались с евреями-ашкеназами семитского происхождения.
Что касается Евы Браун, её корни ашкеназские передались от матери. Папа Евы - это типичный немец. Тем сложнее было бы эту полукровку, но всё-таки больше еврейку-ашкеназийку, спутать с немкой. И ведь её фамилия и имя, как и фамилии и имена у её отца и матери - это типично немецкие имена и фамилии. Но это характерно и для очень многих русских евреев-ашкеназов - они полностью, сменив фамилию и называя своих детей славянскими именами, стали неотличимы от русских и прочих славян. Особенно это характерно для полукровок... Хотя в одном Вы правы - даже и во внешности некоторых ашкеназов, которые сменили фамилии и имена на европейские, можно увидеть типично семитские черты. Но это точно не относится ко всем ашкеназам - я видел очень многих ашкеназов, у которых и мама и папа и все дедушки и бабушки были настоящими ашкеназами, но они выглядели типичными шведами, датчанами или русскими с голубыми глазами и светлыми волосами и цветом лица. У некоторых даже были веснушки и они были рыженькими и конопатыми - никогда не скажешь, что это евреи. Но фамилии их и одеяния (всё типично иудейское и ашкеназийское) не оставляли ни малейших сомнений - передо мной были самые настоящие евреи.

Отправлено спустя 42 секунды:
Блофельд: 24 апр 2020, 15:48 Что это за статья и где вы её обнаружили?
В сети обнаружил. Я много разного читаю на разных ресурсах в сети.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Ева для Адольфа

Сообщение крысовод »

Samuel: 24 апр 2020, 20:40 Разочарую Вас - внешность многих ашкеназов является обычной и типичной внешностью европейца.
Это - да, но я таких граждан умею определять.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Samuel
Всего сообщений: 18839
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Ева для Адольфа

Сообщение Samuel »

крысовод: 25 апр 2020, 01:24 Это - да, но я таких граждан умею определять.
Может Вы считаете, что умеете. Верю. Но уверен, что не во всех случаях удаётся верно всё определить. Вы - не Бог. В некоторых случаях по лицу ничего нельзя понять. Это же относится и к случаю с Евой Браун.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Ева для Адольфа

Сообщение Gosha »

Samuel: 24 апр 2020, 14:31 что Ева Браун имела еврейское происхождение.
Подобное тянется к подобному!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 18839
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Ева для Адольфа

Сообщение Samuel »

Gosha: 25 апр 2020, 10:43 Подобное тянется к подобному!
Вы считаете, что Гитлер поэтому и любил Еву? Так как сам Гитлер был отчасти евреем? Это не доказано.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Ева для Адольфа

Сообщение Gosha »

Samuel: 25 апр 2020, 11:41 Вы считаете, что Гитлер поэтому и любил Еву? Так как сам Гитлер был отчасти евреем? Это не доказано.
Это не доказано по простой причине евреи Гитлера не признают своим и связано это с холокостом!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 18839
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Ева для Адольфа

Сообщение Samuel »

Gosha: 25 апр 2020, 12:07 Это не доказано по простой причине евреи Гитлера не признают своим и связано это с холокостом
Даже если один из предков Гитлера (например, дедушка) имел еврейское происхождение, точно это установить уже не удастся. Фактов нет, но есть слухи. Не исключено, что эти нелепые слухи распространяют и сами неонацисты Германии, которые обижены на Гитлера за проигранную им войну союзникам - ведь в результате этой войны позиции еврейства (столь ненавидимого нацистами прошлого и неонацистами нынешними) в Европе и в мире даже ещё более укрепились.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Ева для Адольфа

Сообщение крысовод »

Gosha: 25 апр 2020, 12:07 Это не доказано по простой причине евреи Гитлера не признают своим
Это не доказано потому, что доказательств не обнаружено, а искали их тщательно после нюрнбергских обвинений гауляйтера Польши Франка, который намекал, что гадкий ирландский племянник Гитлера чем-то там пытался его успешно шантажировать, не уточняя, чем именно. Я думаю, он шантажировал кровосмесительной связью родителей Гитлера.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Ева для Адольфа

Сообщение Gosha »

Samuel: 25 апр 2020, 14:10 Фактов нет, но есть слухи.
Слухи? Все верят Платону что существовала Атлантида! Сомневались в правдивости Гомера, а Шлиман нашел Трою. Гитлер или Шикльгрубер, кому что нравиться, может доказательства лежат на поверхности. Подобное можно говорить о Сталине! Джугашвили - швили в Грузии это фамилия парии, то есть не до-грузина!
Шикльгру́бер (нем. Schicklgruber) — австрийская фамилия. Известные носители: Шикльгрубер, Алоиз (Алоис) (нем. Alois Schicklgruber, 1837—1903) — отец Адольфа Гитлера, носивший фамилию своей матери-одиночки до 1876 г... Так и напрашивается Шекель-грубер!

Ше́кель или сикль (ивр. ‏שקל‏‎) — мера массы золота и серебра у древних евреев и других семитских народов; шекель серебра (монета массой около 11,4 грамма) служил стандартной денежной единицей на Ближнем Востоке. Получим Шекельгрубер - ювелир-серебряник.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 18839
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Ева для Адольфа

Сообщение Samuel »

Gosha: 26 апр 2020, 10:30 Шикльгру́бер (нем. Schicklgruber) — австрийская фамилия.
Это именно автрийская фамилия - не важно германские корни у этой фамилии или отдаленно семитские. Нет никаких документов о том, что отцом Гитлера был именно Шикльгрубер. Нет никаких документов и данных о том, что это фамилия - фамилия евреев Австрии. Нет никаких документов, но есть нелепые слухи. Не исключено, что за слухами есть что-то... Дыма без огня не бывает, как известно. Но может это пустые слухи, распространяемые неонацистами Германии и Европы. Они злятся и хотят оболгать Гитлера и его происхождения - ведь Гитлер проиграл войну и унизил этим Германию.
Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Общие вопросы истории»