Могла ли Италия происходить от Итилии? ⇐ Средневековье

[tamplquest]

Слово, имеется в виду. Считается что румов грохнули алано-вандалы, часть из которых как раз с Итиля(волжского региона). Отсюда могло произойти название Италии, логично?

[Камиль Абэ]

Слово, имеется в виду. Считается что румов грохнули алано-вандалы, часть из которых как раз с Итиля(волжского региона). Отсюда могло произойти название Италии, логично?

С точки зрения камрада Павел Ордынский, твёрдо стоящего на позициях фонетической этимологии, это вполне логично... А научную этимологию можно и игнорировать...

[tamplquest]

Камиль Абэ, тут помимо совпадения словесного совпадение исторических фактов, что называется все к одному. Если не Вандалы, то Аланы точно с приволжья. А может уже и сам Аттила основал. Там попы и большевики как то невнятно итоги Каталунского сражения описывают, что то у них там не клеится, выходит ни бе ни ме. Есть сведения вроде, что Аттила как раз на Аппенины после этого двинулся

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Камиль Абэ, а кто собственно сказал, кстати, что Аппенинский полуостров всегда Италией назывался, в том числе во времена древнего Рима?

Отправлено спустя 16 минут 3 секунды:

А научную этимологию можно и игнорировать...

Кстати современную "научную" не только можно, но и нужно, это никакая не наука, а политическая проститутка. Боппа и Шлегеля я почитаю а это вот -- нет

[Samuel]

Слово, имеется в виду. Считается что румов грохнули алано-вандалы, часть из которых как раз с Итиля(волжского региона). Отсюда могло произойти название Италии, логично?

Название страны Италия имеет более чем 25-вековую историю. Первоначально оно относилось лишь к части Аппенинского полуострова, который в настоящее время называется Калабрия. Во времена Римской империи название распространилось на весь географический регион современной Италии (включая острова Сицилия, Сардиния и Корсика).
Название «Италия» впервые встречается в трудах Антиоха Сиракузского (V век до н. э.), среди сочинений которого есть и «История Италии». Но в этом труде топоним «Италия» относится лишь к южной части страны, примерно соответствующей части современной Калабрии: провинциям Реджо-ди-Калабрия и части провинций Катандзаро и Вибо-Валентия.
По свидетельству античных авторов, названия «Италия» и «Энотрия» в V веке до н. э. были синонимами, это название также относилось и к большей части Лукании. В I веке до н. э. монеты с названием «Italia» чеканили многие италийские народы (сабины, самниты, умбры и другие).


Греки, создавшие на юге Аппенинского полуострова Великую Грецию, способствовали распространению названия «Италия» применительно к более крупному региону. После того как Великая Греция ко III—II векам до н. э. была поглощена Римской республикой, территориальная экспансия названия продолжилась на центральную и северную части Аппенинского полуострова. В 49 году н. э. Гай Юлий Цезарь дал римское гражданство населению провинции Цизальпийская Галлия, а между 43 и 42 годами до н. э. консулом Октавианом Августом эта провинция была объединена с Италией, тем самым границы Италии продвинулись на север до южного подножия Альп.

Во время правления императора Диоклетиана к 292 году в состав Италии были включены острова западного Средиземного моря: Сицилия (с Мальтийским архипелагом), Сардиния и Корсика.
Одним словом, Итилия (от хазарского слова Итиль) - это выдумка и никак не относится к слову Италия и к стране Италия.

Этимология слова Италия.

Об этимологии названия «Италия» существует множество гипотез. Согласно одной из них, латинское лат. Italia может происходить от оскского víteliú, что означает «[земля] телят» (см. лат. vitulus, умбр. vitlo — «теленок»), в греческой передаче. Бык был символом южных италийских племен и часто изображался, наряду с римской волчицей, как символ свободной Италии во время союзнической войны I века до н. э. Эту гипотезу разделял греческий историк Дионисий Галикарнасский, наряду с легендой о том, что Италия была названа в честь легендарного царя энотров Итала, упоминаемой также Аристотелем и Фукидидом.

[tamplquest]

среди сочинений которого есть и «История Италии»

Это не доказательство. Мы не знаем что там переведено как "Италия", какое слово

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:

монеты с названием «Italia» чеканили многие италийские народы (сабины, самниты, умбры и другие)

Не вижу таких монет

Отправлено спустя 8 минут 32 секунды:

что Италия была названа в честь легендарного царя энотров Итала, упоминаемой также Аристотелем и Фукидидом.

Да, это может быть. Это правдоподобно

[Samuel]

Это не доказательство. Мы не знаем что там переведено как "Италия", какое слово

Вот это слово - Italia!
Разве это слово можно иначе понять или перевести?

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Не вижу таких монет

Но историки знают о существовании таких монет в прошлом - их чеканили в 1 веке до н.э.!

[tamplquest]

Вот это слово - Italia!

Это Вы сейчас что читаете, древние папирусы?

Но историки знают о существовании таких монет в прошлом - их чеканили в 1 веке до н.э.!

Нет доказательств, образцов, не о чем и говорить

Тем не менее вашу версию о царе Итале я принимаю.

Отправлено спустя 7 минут 4 секунды:
Samuel, кстати, а слабо найти древние оригиналы текстов с этим словом?

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Все таки название от Итиля пока полностью отвергать нельзя.
Кроме прочего, название "алано-вандальское царство" звучит подозрительно, едва ли так действительно называлась страна, это больше похоже на бюрократическо-номенклатурное

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
А никакого другого новоделы не дают. Это точно не было названием алано-вандальской страны

Отправлено спустя 30 секунд:
Никто бы не стал так ломать язык

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Regnum Vandalorum et Alanorum

Угу