Исторический проект. Нужны мнения. Вопросы внутри. ⇐ Беседка

[margarita]

Друзья. Мне всегда нужны советы и мнения по истории . А еще очень нужны спикеры- историки, которые способны рассказать об истории интересно в режиме интервью или просто показать " не избитые темы" .Это ТВ-проект. Никакого "мракобесия".
Спикеры нужны в Москве ( иногда, готовы приехать, но чаще студия).

1) История бальзамирования Ленина ( кто , как и зачем)?
2) Мега-проекты Сталина. О проектах и том, почему мы их похоронили. Какой была бы Россия , если бы проекты были реализованы? Как так получилось, что Сталин, будучи блестящим стратегом, собрал вокруг себя людей , которые все что он делал не поддержали, а разрушили? Ну и актуализация - наши дни. Мост в Крым по проекту Сталина, Трансполярная магистраль и т.д.
3) Гитлер и его живопись. Как из уличного художника получился диктатор. Что было бы если бы он связал свою жизнь с живописью.

Это ближайшие темы. Если кто готов поговорить со мной о них, то буду благодарна.

[Антон]

Мега-проекты Сталина

[крысовод]

3) Гитлер и его живопись. Как из уличного художника получился диктатор. Что было бы если бы он связал свою жизнь с живописью.

Вот этот вопрос ко мне. Гитлер слабо рисовал с натуры, он обычно в венской ночлежке перерисовывал популярные открытки, затем продавал свои работы, часто - евреям, чтобы заработать на жизнь. Вот вы не понимаете, а реальной его склонностью была архитектура, он в своей нищей юности строил проекты перестройки Линца и Вены. Диктаторство и его художественные способности Никак не связаны.

[margarita]

Вот этот вопрос ко мне. Гитлер слабо рисовал с натуры, он обычно в венской ночлежке перерисовывал популярные открытки, затем продавал свои работы, часто - евреям, чтобы заработать на жизнь. Вот вы не понимаете, а реальной его склонностью была архитектура, он в своей нищей юности строил проекты перестройки Линца и Вены. Диктаторство и его художественные способности Никак не связаны.

А в интервью Вы смогли бы мне это рассказать? На студии?

[крысовод]

А в интервью Вы смогли бы мне это рассказать? На студии?

Я становлюсь занимательным рассказчиком только после стакана, это расслабляет мои покоцанные нервы. Не стремлюсь к публичности, так что вряд ли.
Еще пару строк: помимо городских пейзажей, Гитлер неплохо рисовал собак, он их предпочитал другим животным. Портреты же людей выходили у него плохо. Чаще всего использовал карандаш и акварель. Его уникальная память позволяла ему помнить массу подробностей, и часто за столом он удивлял гостей, набросав на салфетке какое-нибудь известное европейское здание в мельчайших деталях. В архитектуре он предпочитал классицизм и терпеть не мог готику, как это ни странно, считал, что античные постройки еще никто не переплюнул. Сам же страдал пафосной гигантоманией, считая, что Берлин должен превосходить Рим если и не изысканностью, то размерами. Часто в беседах Фюрер жаловался, что устал от политики, что занимается ей вынужденно, но как только закончится война, он отойдет от дел и полностью посвятит себя архитектуре. Впрочем, и во время войны Гитлер занимался гражданским строительством в содружестве с архитектором и рейхминистром Альбертом Шпеером.

[margarita]

жаль! А больше тут экспертов по теме нет?

[крысовод]

Можно добавить про Гитлера и живопись: ему не удалось стать профессиональным художником, поэтому он сделался ценителем и коллекционером картин. Со всей Европы личный фотограф Фюрера Генрих Гофман (он же познакомил Гитлера с Евой Браун, работавшей в его мастерской) всеми возможными способами собирал произведения искусства для личной коллекции вождя, также соратники дарили ему картины на Дни рождения, зная об этой его слабости, одной из немногих слабостей, ибо он был умерен в еде, аскетичен в одежде и вел полумонашеский образ жизни. Любимые картины Гитлер всегда возил с собой, для них на борту его самолета в проходе стоял специальный ящик. Но самой его любимой картиной был портрет Фридриха Великого,- помимо Наполеона, Фюрер олицетворял себя и с ним. Этот портрет кисти Антона Графа постоянно висел у него на стене. Перед самоубийством он подарил это полотно своему пилоту Гансу Бауру.
Разумеется, Гитлер презирал современную абстрактную живопись и прочие новомодные стили, называя это Entartete Kunst, дегенеративным искусством. "Кубизм, дадаизм, футуризм, импрессионизм и т. п. не имеют ничего общего с немецким народом", эти направления он считал еврейско-марксистским вырожденчеством, опасным для духовного здоровья арийской расы. Картины для выставок должны были получать его личное одобрение.

О Гитлере я могу говорить долго и с удовольствием, обращайтесь за консультацией.

[Евелина]

О Гитлере я могу говорить долго и с удовольствием, обращайтесь за консультацией.

наверное женщины вас уже не интересуют по возрасту.

[крысовод]

наверное женщины вас уже не интересуют по возрасту.

Мухи - отдельно, котлеты - отдельно: женщины - пища телесная, а Гитлер - интеллектуальная.

[Евелина]

Мухи - отдельно, котлеты - отдельно: женщины - пища телесная, а Гитлер - интеллектуальная.

в смысле духовная ......интеллект в учебниках.

[margarita]

ой, а женщины то тут при чем? ))
А про Гитлера спрошу:
1) Как уличный художник стал " у Власти" ? Что и кто этому способствовало?
2) Если бы все же он рисовал, ну или был архитектором, то что бы было? Понятно, что сослагательного наклонения в истории не бывает, но все же.
3) Кто он? Если взять психологический портрет? Он ведь, действовал достаточно импульсивно, нахрапом во многом и порой его сравнивают с заигравшимся "ребенком" ... Он такой все же, немного шизоидный тип был? или я ошибаюсь.

[Евелина]

ой, а женщины то тут при чем? ))
А про Гитлера спрошу:
1) Как уличный художник стал " у Власти" ? Что и кто этому способствовало?
2) Если бы все же он рисовал, ну или был архитектором, то что бы было? Понятно, что сослагательного наклонения в истории не бывает, но все же.
3) Кто он? Если взять психологический портрет? Он ведь, действовал достаточно импульсивно, нахрапом во многом и порой его сравнивают с заигравшимся "ребенком" ... Он такой все же, немного шизоидный тип был? или я ошибаюсь.

ну почему бы вам не пойти в библиотеку и не посмотреть специальную литературу на эту тему?
Или теперь все СМИ работает на слухах?

[крысовод]

в смысле духовная

Отчасти и духовная, в плане веры Гитлера в Провидение, судьбу, внутренний голос, на который он всегда опирался. Действительно, я замечаю действие некой силы, помогающей даже тогда, когда ум не видит никакого выхода. У нас это называется "кривая вывезет", "авось, небось и как-нибудь", "само рассосется"...

[Евелина]

Отчасти и духовная, в плане веры Гитлера в Провидение, судьбу, внутренний голос, на который он всегда опирался. Действительно, я замечаю действие некой силы, помогающей даже тогда, когда ум не видит никакого выхода. У нас это называется "кривая вывезет", "авось, небось и как-нибудь", "само рассосется"...

вы же против мистики выступали......

У нас это называется "бей фашистов",не знаю как у вас.

[margarita]

ну почему бы вам не пойти в библиотеку и не посмотреть специальную литературу на эту тему?
Или теперь все СМИ работает на слухах?

Неуместный сарказм.? Если нет возможности прокомментировать тему, то можно ее не засорять. а то " любит тут кто-то женщин или Гитлера" и советы сходить в библиотеку ... явно не к месту.
По теме, в библиотеке, как Вы выражаетесь, тоже слухи))).... просто написанные литературным языком. У кого-то была гипотеза, исходя из известных фактов и эту гипотезу кто-то в форму " учебника" облек. Маловероятно, что хоть кто-то из уважаемых авторов " из библиотеки" сам непосредственно с Гитлером был знаком. Поэтому, это все домыслы и теории. Кстати, лично я теорию Фромма люблю)).
И я , к сожалению, или к счастью ... не историк, но исторические личности мне интересны и не исторические тоже. но вот "критиканов" терпеть не могу.
Благодарю!

[крысовод]

1) Как уличный художник стал " у Власти" ? Что и кто этому способствовало?
2) Если бы все же он рисовал, ну или был архитектором, то что бы было? Понятно, что сослагательного наклонения в истории не бывает, но все же.
3) Кто он? Если взять психологический портрет? Он ведь, действовал достаточно импульсивно, нахрапом во многом и порой его сравнивают с заигравшимся "ребенком" ... Он такой все же, немного шизоидный тип был? или я ошибаюсь.

1. После войны Гитлер снова остался не у дел и снова голодал. Его переполняли горечь и гнев от поражения Германии. После одного его выступления, Антон Дрекслер сунул ему в карман брошюру с тезисами своей партии, духовным же отцом движения был Дитрих Экарт, Эрнст Рём обеспечивал популярность партии. Гитлер попал в эту организацию по заданию своего командира, капитана Майера, идеи ему понравились и он начал понемногу становиться лицом партии. Что этому способствовало? Удачное для политики время на сломе эпох и смене элит, а также невероятная харизма, ораторское мастерство и полная убежденность в собственной правоте, прямота и бесстрашие.
2, 3. Был бы художником или архитектором, политиком он стал от безысходности. Для политики он был слишком богемен: предпочитал общество людей искусства, ложился лишь под утро и спал до полудня, упорно и методично работать ему было тяжело, чаще он ждал моментов вдохновения, нередко вызывая их искусственно. Характер для политика тоже неподходящий, слабый - капризный, вздорный, переходящий от плаксивости к вспышкам ярости. Не терпел, когда ему перечат, редко соглашался с чужим мнением - у него были собственные суждения в самых разных областях. Он был мистиком, а не прагматиком, на голой интуиции и вере нельзя планомерно строить политику государства. Нет, не шизоиден, скорее немного психопатичен, слегка маниакально-депрессивный психоз... впрочем, я не доктор, и он мог вполне быть в рамках нормы. И не надо забывать о всей той наркоте, которой его пичкал доктор Морелль - от такого "букета" химии у любого крыша съедет.

[Евелина]

Неуместный сарказм.? Если нет возможности прокомментировать тему, то можно ее не засорять. а то " любит тут кто-то женщин или Гитлера" и советы сходить в библиотеку ... явно не к месту.
По теме, в библиотеке, как Вы выражаетесь, тоже слухи))).... просто написанные литературным языком. У кого-то была гипотеза, исходя из известных фактов и эту гипотезу кто-то в форму " учебника" облек. Маловероятно, что хоть кто-то из уважаемых авторов " из библиотеки" сам непосредственно с Гитлером был знаком. Поэтому, это все домыслы и теории. Кстати, лично я теорию Фромма люблю)).
И я , к сожалению, или к счастью ... не историк, но исторические личности мне интересны и не исторические тоже. но вот "критиканов" терпеть не могу.
Благодарю!

да вы СПЕЦИАЛЬНУЮ литературу читайте.....а не художественную и все встанет на свои места.
А искать правдивую информацию в виртуале это какой-то интеллектуальный онанизм

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Был бы художником или архитектором, политиком он стал от безысходности.

вот это круто.......и как безысходность сделала ему карьеру?

[margarita]

да вы СПЕЦИАЛЬНУЮ литературу читайте.....а не художественную и все встанет на свои места.

ссылочку дайте на автора специализированной литературы который был с Гитлером знаком и помимо исторического, экономического, юридического образований еще и с психологией знаком??? Объективность это слишком субъективная черта! И сами историки , к слову, во многом не сходятся во мнениях!!! Это специализированная литература.

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:

не

а можно поподробнее?

[крысовод]

вы же против мистики выступали...

Против попов, а также критиковал официальные религии в плане исторических и догматических казусов. А какая-то необъяснимая сила есть, несколько раз она и на меня действовала. Понять бы еще ее источник...

и как безысходность сделала ему карьеру?

Так, что податься ему кроме политики тогда было некуда.

Отправлено спустя 7 минут 22 секунды:

крысовод: ↑8 минут назад
не
а можно поподробнее?

О наркоте и пр? Юкадал, кокаин, первитин (метамфитамин), кофеин, беладонна, помимо этого стероиды и разная ядовитая гадость. Но вещества действовали, Гитлер был доволен, а Морелль почему-то не спешил докладывать ему о привыкании и побочных эффектах.

[Gosha]

1) История бальзамирования Ленина ( кто , как и зачем)?
2) Мега-проекты Сталина. О проектах и том, почему мы их похоронили. Какой была бы Россия , если бы проекты были реализованы? Как так получилось, что Сталин, будучи блестящим стратегом, собрал вокруг себя людей , которые все что он делал не поддержали, а разрушили? Ну и актуализация - наши дни. Мост в Крым по проекту Сталина, Трансполярная магистраль и т.д.
3) Гитлер и его живопись. Как из уличного художника получился диктатор. Что было бы если бы он связал свою жизнь с живописью.

Это ближайшие темы. Если кто готов поговорить со мной о них, то буду благодарна.

Маргарита все заданные вами вопросы были ранее озвучены на Данном форуме - Ищите да обрящите. К каждой теме можете присоединиться, а народ подтянется.

[крысовод]

1) Как уличный художник стал " у Власти" ? Что и кто этому способствовало?

Еще один аспект: женщины. Женщины в 1919 году получили право голоса в Германии, и женщины, в первую очередь, подпадали под обаяние Гитлера. Он действовал на них как магнит, он был более популярен, чем Битлз и Роллинг Стоунс, вместе взятые. А он это понимал, и специально не женился, чтобы его невестой стала вся Германия. И у женщин сносило крышу: в письмах они признавались ему в любви и хотели ребенка только от Гитлера...

[Gosha]

Еще один аспект: женщины. Женщины в 1919 году получили право голоса в Германии, и женщины, в первую очередь, подпадали под обаяние Гитлера. Он действовал на них как магнит, он был более популярен, чем Битлз и Роллинг Стоунс, вместе взятые.

Любимый командир Гитлера на Первой мировой войне, несмотря на то, что тот был евреем его Гитлер спас Эрнст Гесс закончил жизнь главой Управления железных дорог ФРГ.

Эрнст Мориц Гесс, еврей по национальности, командовавший подразделением, в котором служил будущий фюрер во Фландрии осенью 1914 года, а после войны работавший судьей, спасся благодаря вмешательству Гитлера. В папке на однофамильца заместителя Гитлера по национал-социалистической партии в управлении гестапо Дюссельдорфа, где жил и работал Эрнст Гесс, помимо прочих документов имеется письмо от главы СС Генриха Гиммлера, датированное 27 августа 1940 года, в котором говорится, что Гесса ни в коем случае нельзя трогать, потому что этого пожелал лично фюрер.

По иронии судьбы, Эрнст Гесс рассказал своей дочери, что он и его старые товарищи по окопам с большим трудом могли вспомнить Гитлера, тогда уже известного политика, на встречах однополчан в 20-30-е годы. По его словам, будущий глава рейха был большим молчуном и почти ни с кем не дружил. Мать Гесса была еврейкой, поэтому он, согласно Нюрнбергским расовым законам, считался полнокровным евреем со всеми вытекающими отсюда последствиями. Например, после их принятия ему пришлось покинуть судействую должность. В том же 1936 году коричневорубашечники сильно избили его на улице.

В июне 1936 года Эрнст Мориц Гесс написал Гитлеру письмо, в котором просил сделать исключение для него и его дочери. Он вывез в октябре 37-го семью в Италию, в Больцано, но был вынужден в 39-м вернуться в Германию. Гессы поселились в баварской глубинке с копией письма Гиммлера, служившей им защитой. А вот Берте, сестре Эрнста, не повезло. На нее его привилегии не распространялись, и она погибла в Освенциме.

Из архивных документов невозможно установить причину, но в конце июня 1941 года Эрнста Гесса вызвали в управление СС в Мюнхене и сообщили, что охранное письмо с мая не действует, и что отныне он такой же еврей, как и все остальные. Гесса спасла от гибели женитьба на чистокровной немке. Его отправили строить бараки. Скончался командир Гитлера, пишет Daily Mail, в 1983 году во Франкфурте в возрасте 93 лет после успешной карьеры. Он, к примеру, возглавлял управление железных дорог ФРГ.

[крысовод]

Еще один аспект: женщины. Женщины в 1919 году получили право голоса в Германии, и женщины, в первую очередь, подпадали под обаяние Гитлера. Он действовал на них как магнит, он был более популярен, чем Битлз и Роллинг Стоунс, вместе взятые.

На фотографии НЕ Гитлер, ЧТО Вы хотели этим сказать?

[Gosha]

На фотографии НЕ Гитлер, ЧТО Вы хотели этим сказать?

Спешка нужна Крысовод при ловле блох и поносе!

[крысовод]

Извиняюсь, не понял. Да, Своих евреев Гитлер защищал: помимо этого, был врач, лечивший в Линце его матушку от рака. Это был народный врач, бессеребренник, Гитлер называл его "благородным евреем", и посылал ему свои работы с дарственной надписью.