Чётки-для чего? ⇐ Помощь в идентификации предметов прошлого, поиск информации
-
Автор темыNatalya
- Всего сообщений: 1
- Зарегистрирован: 05.09.2019
- Возраст: 65
Чётки-для чего?
Буду очень благодарна за подсказку.Мой вопрос о чётках.
На фото был изображен мой дед ( 1876 г.р.), в его руках что-то похожее на бусы, очевидно, чётки. Может ли этот предмет указывать на географическую, религиозную или иную принадлежность? Это не простое любопытство! О моём предке ничего не известно, любая мелочь важна для установления его места рождения.К сожалению,фото потеряно, осталась только память о нём.
Спасибо всем неравнодушным!
На фото был изображен мой дед ( 1876 г.р.), в его руках что-то похожее на бусы, очевидно, чётки. Может ли этот предмет указывать на географическую, религиозную или иную принадлежность? Это не простое любопытство! О моём предке ничего не известно, любая мелочь важна для установления его места рождения.К сожалению,фото потеряно, осталась только память о нём.
Спасибо всем неравнодушным!
-
Кадук
- Всего сообщений: 7334
- Зарегистрирован: 04.03.2017
- Образование: школьник
Re: Чётки-для чего?
И используют их в разных целях.
Не могут указывать ни на что.Natalya: 07 сен 2019, 19:36 Буду очень благодарна за подсказку.Мой вопрос о чётках.
На фото был изображен мой дед ( 1876 г.р.), в его руках что-то похожее на бусы, очевидно, чётки. Может ли этот предмет указывать на географическую, религиозную или иную принадлежность? Это не простое любопытство! О моём предке ничего не известно, любая мелочь важна для установления его места рождения.К сожалению,фото потеряно, осталась только память о нём.
Спасибо всем неравнодушным!
И используют их в разных целях.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
-
крысовод
- Всего сообщений: 3869
- Зарегистрирован: 09.04.2018
- Образование: высшее техническое
- Профессия: инженер-механик
- Откуда: Москва
- Возраст: 56
Re: Чётки-для чего?
Будет фото, подскажу - в четках я дэцл разбираюсь, сам их люблю. Старый у Вас дед, мой самый старший 1893 г. р.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Чётки-для чего?
ЧЕТКИ
Атрибут имеет собственное предназначение, многие святые и мыслители высказывались по поводу его применения. Феофан Затворник отмечал: когда человек занимается внешним делом, часы проходят незаметно, а во время откровенного молебна первая минута представляется часом или двумя.
Некоторые (в основном, начинающие) восхваляют Господа кратко, более концентрируясь на поклонах. Такой ритуал не проходит по традиционному правилу, не раскрывает ум и сердце пред Всевышним, а только делает «некое одолжение». Поэтому добрые монахи придумали четки, чтобы не поддаваться самообману короткой молитвы. Этот священный атрибут позволяет беседовать с Господом не по настоянию, а лично от себя.
Так как основа всякой практической религии есть молитва, а большинство текстов необходимо произносить много раз, верующие используют четки. Перебирая в руках бусы, нанизанные на нить, легче отслеживать число восхвалений. Церковь предписывает носить их незаметно в кармане или использовать только в келье (в доме).Их замкнутость символизирует бесконечную и неустанную молитву. В том месте, где шнурок образует узел, присоединяют небольшой крест или кисть (воскрилий). Эти фрагменты напоминали древним иудеям о важности исполнения заповедей.
Воскрилии также воспроизводят аналогию о ризе Мессии, к которой верующий мысленно прикасается во время восхваления и прошения.В сфере монашества четки имеют наименование «духовного меча». Священнослужители получают их во время ритуала пострига и никогда не расстаются с ними. Для каждого монаха четки — это средство напоминания о нескончаемом молебне, который спасает от рассеянного ума.
Неофит должен обратить пристальное внимание на этот религиозный атрибут, потому что он предназначен для того, чтобы обучиться внутренней молитве и всегда напоминать о ней. Апостолы учили всех христиан неустанно обращаться к Господу за спасением и помощью в отречении от житейских забот.
Для боголюбивого христианина четки являются своеобразным спасательным кругом религиозности. «Духовный меч» способен отвращать демонические нападки и изгонять страстные стремления человека. Четки напоминают, что при должном усердии наши молитвы будут услышаны, и Господь воздаст нам стократно. Атрибут символично говорит о страданиях Христа и учит смиренно взирать на судьбу. Мудрецы вдохновляют христиан: при помощи четок человек вспоминает о заповедях и прикасается к Божьей славе, которая исцеляет.
Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Брояница

Брояница является сербским вариантов православных чёток. Это упрощенная и компактная версия вервицы, а потому напоминает домашнее шитьё. Брояницу нужно носить на руке как браслет. Брояницу изготовляют из шерсти, синтетической ткани или кожи. Данные чётки состоят из 33 узелков, которые символизируют число лет пребывания на земле Иисуса Христа. Главная деталь чёток — в месте соединения концов шнура крепится небольшой равносторонний крест из дерева или металла, часто драгоценного, на котором может быть выгравирована или нарисована маленькая иконка.
По народному преданию, получить брояницу можно только в качестве подарка.
Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Вервица

Вервица — чётки из верёвки с навязанными узелками. Это основной вариант православных чёток. Именно их продают в церковных лавках и приходских магазинах. Плетутся особым способом из цельного куска шерстяной ленты. Иногда в виде креста.
В отличии от брояницы, вервица имеет 100 узелков, которые разделены между собой через каждые 10 или иногда 25 бусин узелком другого размера. Бывают вервицы большего количества узелков (до тысячи) и меньшего (33 и 10), которые можно носить в виде браслета или кольца.
Отправлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Лестовка

Лестовка — старообрядческие чётки. Выглядят как соединённая в кольцо лента со специальными петлями-бобочками, в которые вставлены свернутые бумажные валики. В бумажные валики вписываются краткие молитвы (например, «Господи, помилуй») для облегчения молитвенного труда верующих.

Преподобный Серафим Саровский на иконах часто изображается с четками-лестовкой. Кроме Серафима, лестовки использовали Сергий Радонежский, матушка Александра, первоначальница Дивеевская, Илия Муромец, Еразм Киево-Печерский, Марк Молчальник Саровский, праведная Иулиания Лазаревская. На фотографиях Серафима Звездинского и Серафима Вырицкого мы также видим лестовку — символ духовного восхождения от земли на небо.
На Руси православные пользовались, в основном, чётками лестовкой. Лестовка представляет плетеную кожаную ленту, сшитую в виде петли. Древняя лестовка имеет 100 простых ступеней и 9 «великих». Они располагаются по 3 ступени в начале, середине и конце лествицы. Эти ступени обозначают девять чинов ангельских. Начало и конец лестовки отмечены промежутками без ступеней, символизирующими небо и землю. «Великими» ступенями лестовка разделяется на 4 неравных участка.
В первом участке расположено 12 ступеней. Эти ступени символизируют 12 апостолов.
На втором участке находится 38 ступеней. Они обозначают 38 недель, которые Пресвятая Богородица носила во чреве Младенца Иисуса Христа.
До третьей великой ступени нанизано 33 ступени (годы земной жизни Спасителя).
В последней четвёртой ступени идут 17 ступеней, символизирующих 17 ветхозаветных пророчеств о Христе.
Атрибут имеет собственное предназначение, многие святые и мыслители высказывались по поводу его применения. Феофан Затворник отмечал: когда человек занимается внешним делом, часы проходят незаметно, а во время откровенного молебна первая минута представляется часом или двумя.
Некоторые (в основном, начинающие) восхваляют Господа кратко, более концентрируясь на поклонах. Такой ритуал не проходит по традиционному правилу, не раскрывает ум и сердце пред Всевышним, а только делает «некое одолжение». Поэтому добрые монахи придумали четки, чтобы не поддаваться самообману короткой молитвы. Этот священный атрибут позволяет беседовать с Господом не по настоянию, а лично от себя.
Так как основа всякой практической религии есть молитва, а большинство текстов необходимо произносить много раз, верующие используют четки. Перебирая в руках бусы, нанизанные на нить, легче отслеживать число восхвалений. Церковь предписывает носить их незаметно в кармане или использовать только в келье (в доме).Их замкнутость символизирует бесконечную и неустанную молитву. В том месте, где шнурок образует узел, присоединяют небольшой крест или кисть (воскрилий). Эти фрагменты напоминали древним иудеям о важности исполнения заповедей.
Воскрилии также воспроизводят аналогию о ризе Мессии, к которой верующий мысленно прикасается во время восхваления и прошения.В сфере монашества четки имеют наименование «духовного меча». Священнослужители получают их во время ритуала пострига и никогда не расстаются с ними. Для каждого монаха четки — это средство напоминания о нескончаемом молебне, который спасает от рассеянного ума.
Неофит должен обратить пристальное внимание на этот религиозный атрибут, потому что он предназначен для того, чтобы обучиться внутренней молитве и всегда напоминать о ней. Апостолы учили всех христиан неустанно обращаться к Господу за спасением и помощью в отречении от житейских забот.
Для боголюбивого христианина четки являются своеобразным спасательным кругом религиозности. «Духовный меч» способен отвращать демонические нападки и изгонять страстные стремления человека. Четки напоминают, что при должном усердии наши молитвы будут услышаны, и Господь воздаст нам стократно. Атрибут символично говорит о страданиях Христа и учит смиренно взирать на судьбу. Мудрецы вдохновляют христиан: при помощи четок человек вспоминает о заповедях и прикасается к Божьей славе, которая исцеляет.
Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Брояница

Брояница является сербским вариантов православных чёток. Это упрощенная и компактная версия вервицы, а потому напоминает домашнее шитьё. Брояницу нужно носить на руке как браслет. Брояницу изготовляют из шерсти, синтетической ткани или кожи. Данные чётки состоят из 33 узелков, которые символизируют число лет пребывания на земле Иисуса Христа. Главная деталь чёток — в месте соединения концов шнура крепится небольшой равносторонний крест из дерева или металла, часто драгоценного, на котором может быть выгравирована или нарисована маленькая иконка.
По народному преданию, получить брояницу можно только в качестве подарка.
Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Вервица

Вервица — чётки из верёвки с навязанными узелками. Это основной вариант православных чёток. Именно их продают в церковных лавках и приходских магазинах. Плетутся особым способом из цельного куска шерстяной ленты. Иногда в виде креста.
В отличии от брояницы, вервица имеет 100 узелков, которые разделены между собой через каждые 10 или иногда 25 бусин узелком другого размера. Бывают вервицы большего количества узелков (до тысячи) и меньшего (33 и 10), которые можно носить в виде браслета или кольца.
Отправлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Лестовка

Лестовка — старообрядческие чётки. Выглядят как соединённая в кольцо лента со специальными петлями-бобочками, в которые вставлены свернутые бумажные валики. В бумажные валики вписываются краткие молитвы (например, «Господи, помилуй») для облегчения молитвенного труда верующих.

Преподобный Серафим Саровский на иконах часто изображается с четками-лестовкой. Кроме Серафима, лестовки использовали Сергий Радонежский, матушка Александра, первоначальница Дивеевская, Илия Муромец, Еразм Киево-Печерский, Марк Молчальник Саровский, праведная Иулиания Лазаревская. На фотографиях Серафима Звездинского и Серафима Вырицкого мы также видим лестовку — символ духовного восхождения от земли на небо.
На Руси православные пользовались, в основном, чётками лестовкой. Лестовка представляет плетеную кожаную ленту, сшитую в виде петли. Древняя лестовка имеет 100 простых ступеней и 9 «великих». Они располагаются по 3 ступени в начале, середине и конце лествицы. Эти ступени обозначают девять чинов ангельских. Начало и конец лестовки отмечены промежутками без ступеней, символизирующими небо и землю. «Великими» ступенями лестовка разделяется на 4 неравных участка.
В первом участке расположено 12 ступеней. Эти ступени символизируют 12 апостолов.
На втором участке находится 38 ступеней. Они обозначают 38 недель, которые Пресвятая Богородица носила во чреве Младенца Иисуса Христа.
До третьей великой ступени нанизано 33 ступени (годы земной жизни Спасителя).
В последней четвёртой ступени идут 17 ступеней, символизирующих 17 ветхозаветных пророчеств о Христе.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Дамир Закиров
- Всего сообщений: 656
- Зарегистрирован: 25.05.2019
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: консервативные
- Откуда: Россия Магнитогорск
- Возраст: 58
Re: Чётки-для чего?
Моя бабушка 1896 г.р., мусульманка по вероисповеданию, дворянка по происхождению. Последние семь лет своей жизни проживала с нами.
На стене висела большая икона, на которой была изображена мечеть и поверх неё шрифтом под золото арабская вязь довольно объёмного содержания.
Бабушка стелила коврик и пару раз в день молилась на нём. Она читала молитву и при этом перебирала в руках чётки - коричневые бусины на веревочке. Молитва заканчивалась, как только она перебирала все бусины. Запомнилась длинная чёрная коса, с сединою (это в 81 год), а в неё вплетены монеты 1925 г. с надписью на торце "9 г чистого серебра".
До сих пор храню бусины (веревки уже нет), коран 1905 г. издательства "Санкт - Петербург" и ученические тетради, исписанные молитвами. А вот икону после её смерти отдали в местную мечеть, помню только, на обратной стороне было 1878 г. Родители атеистами были, а мне девять всего было.
Возможно, Ваш дед был мусульманином, хотя могу и ошибаться.
Natalya: 07 сен 2019, 19:36 Буду очень благодарна за подсказку.Мой вопрос о чётках.
На фото был изображен мой дед ( 1876 г.р.), в его руках что-то похожее на бусы, очевидно, чётки. Может ли этот предмет указывать на географическую, религиозную или иную принадлежность? Это не простое любопытство!
Моя бабушка 1896 г.р., мусульманка по вероисповеданию, дворянка по происхождению. Последние семь лет своей жизни проживала с нами.
На стене висела большая икона, на которой была изображена мечеть и поверх неё шрифтом под золото арабская вязь довольно объёмного содержания.
Бабушка стелила коврик и пару раз в день молилась на нём. Она читала молитву и при этом перебирала в руках чётки - коричневые бусины на веревочке. Молитва заканчивалась, как только она перебирала все бусины. Запомнилась длинная чёрная коса, с сединою (это в 81 год), а в неё вплетены монеты 1925 г. с надписью на торце "9 г чистого серебра".
До сих пор храню бусины (веревки уже нет), коран 1905 г. издательства "Санкт - Петербург" и ученические тетради, исписанные молитвами. А вот икону после её смерти отдали в местную мечеть, помню только, на обратной стороне было 1878 г. Родители атеистами были, а мне девять всего было.
Возможно, Ваш дед был мусульманином, хотя могу и ошибаться.
Важна не скорость, важно - не останавливаться!
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Чётки-для чего?

Михраб также украшен причудливыми узорами и смотрится очень красиво.
Во-первых, давайте-ка разберемся в том, что же такое "иконы". Иконы-это изображение богов и святынь. Ислам-религия единобожия!
Во-вторых, мы не знаем, как выглядит Бог, нам нельзя думать об этом, представлять Его, говорить, что у Него есть то и то-это один из самых сильных запретов, это останется для нас секретом и загадкой до встречи с Всевышним, (О, Аллах, пусть тот день, когда мы увидим Тебя, будет самым лучшим днем.) После того, как человек осознанно скажет, что у Аллаха есть какая-то часть тела и.т.п, то он теряет свою веру, ему нужно заново принять Ислам. Вот до какой степени это опасно. Иконы...Хм, какие иконы?
Хоть и не в тему сказано будет, (ведь молимся мы только Аллаху!) но нельзя нигде изображать Посланника Мухьаммеда (да благословит Его Аллах и приветствует), даже фильмы, снятые мусульманами про реальную жизнь Пророка Мухьаммеда , (да благословит Его Аллах и приветствует) бывают без какого-либо его участия.
Люди, пытаясь оскорбить чувства мусульман, создают всякие карикатуры, имея представление о том, на сколько же все серьезно!
В-третьих, нельзя изображать и держать дома вещи, на которых изображены люди и животные.
Фотографии, изображение природы-все это дозволено. Вот, собственно, причины того, почему же в мечетях нет икон.
Ислам запрещает изображать людей. Поэтому в мечетях есть только орнаментальные украшения, но допускает портреты (иконы, так или иначе, подобны портретам).
Икона - традиционное убранство церквей христианских, но не мусульманских мечетей. В мечетях вообще нет каких-либо изображений святых, ведь ислам запрещает делать изображения людей. Поэтому основным элементом декора мечети является роспись по камню в виде геометрических узоров - арабеска. Но тем не менее в мечети есть одна вещь, которую можно считать неким аналогом христианского алтаря - это михраб, специальная ниша в стене, которая показывает правоверному где находится Мекка, ведь молится он должен лицом именно к этому святому для ислама городу.Дамир Закиров: 08 сен 2019, 17:16 А вот икону после её смерти отдали в местную мечеть, помню только, на обратной стороне было 1878 г. Родители атеистами были, а мне девять всего было.

Михраб также украшен причудливыми узорами и смотрится очень красиво.
Во-первых, давайте-ка разберемся в том, что же такое "иконы". Иконы-это изображение богов и святынь. Ислам-религия единобожия!
Во-вторых, мы не знаем, как выглядит Бог, нам нельзя думать об этом, представлять Его, говорить, что у Него есть то и то-это один из самых сильных запретов, это останется для нас секретом и загадкой до встречи с Всевышним, (О, Аллах, пусть тот день, когда мы увидим Тебя, будет самым лучшим днем.) После того, как человек осознанно скажет, что у Аллаха есть какая-то часть тела и.т.п, то он теряет свою веру, ему нужно заново принять Ислам. Вот до какой степени это опасно. Иконы...Хм, какие иконы?
Хоть и не в тему сказано будет, (ведь молимся мы только Аллаху!) но нельзя нигде изображать Посланника Мухьаммеда (да благословит Его Аллах и приветствует), даже фильмы, снятые мусульманами про реальную жизнь Пророка Мухьаммеда , (да благословит Его Аллах и приветствует) бывают без какого-либо его участия.
Люди, пытаясь оскорбить чувства мусульман, создают всякие карикатуры, имея представление о том, на сколько же все серьезно!
В-третьих, нельзя изображать и держать дома вещи, на которых изображены люди и животные.
Фотографии, изображение природы-все это дозволено. Вот, собственно, причины того, почему же в мечетях нет икон.
Ислам запрещает изображать людей. Поэтому в мечетях есть только орнаментальные украшения, но допускает портреты (иконы, так или иначе, подобны портретам).
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
tamplquest
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Чётки-для чего?
Вам ведь факт озвучили, а Вы опять свою помпу включаете. Забудьте о том что Вам рассказывают попы и большевики, смотрите на реальность. В древних синагогах тоже иконостасы найдены. На старой христианской атрибутике куча звезд и полумесяцев, у московитов на шапках и оружии арабская вязь, московию вырастил исламист Узбек-хан. Авраамизм разделился недавно, это та же самая религия Мойши и Абрама, нет принципиальных различий между исламскими и христианскими попами.Gosha: 22 сен 2019, 16:14 Икона - традиционное убранство церквей христианских, но не мусульманских мечетей.
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Чётки-для чего?
В римских катакомбах со II—IV веков сохранились произведения христианского искусства - росписи стен, носящие символический, либо повествовательный характер, в которых можно видеть самые ранние примеры христианской иконографии.
Древнейшие из дошедших до нас икон относятся к VI веку и выполнены в технике энкаустики на деревянной основе, что роднит их с египетско-эллинистическим искусством (так называемые «фаюмские портреты»). Трулльский (или Пято-Шестой) Собор запрещает символические изображения Спасителя, предписывая изображать Его только «по человеческому естеству».
В VIII веке христианская Церковь столкнулась с ересью иконоборчества, идеология которой возобладала полностью в государственной, церковной и культурной жизни. Иконы продолжили создаваться в провинциях, вдали от императорского и церковного надзора. Выработка адекватного ответа иконоборцам, принятие догмата иконопочитания на Седьмом Вселенском соборе (787 год) принесли более глубокое понимание иконы, подведя серьёзные богословские основы, связав богословие образа с христологическими догматами.
Отправлено спустя 5 минут 40 секунд:
Мы все привыкли, что иконы всегда были, есть и будут. А ведь их могло и не быть. Потому что две другие авраамические религиозные ветви — ислам и иудаизм — не имеют икон. Они строго следуют букве Священного Писания. В Десяти заповедях, которые дал Моисею Бог, говорится: Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им.
Отправлено спустя 5 минут 36 секунд:
В храмах первых веков христианства алтарь отделялся от корабля преградой или завесой. Форма и высота первоначальных преград были различны: иногда это были сплошные низкие стенки или балюстрады по грудь человеку, иногда более или менее высокие решетки или ряд колонн с архитравом (космитисом) или без него. Эти преграды носили соответствующие их форме и виду названия: решетка, пояс, сетка и т. д. и были деревянными, металлическими или каменными. Такие преграды существовали во всем христианском мире, как на Востоке, так и на Западе. Из древнейших дошедших до нас литературных источников известие о существовании и назначении алтарных преград принадлежит Евсевию Кесарийскому. По его словам, в храме, сооруженном в Тире в первой четверти IV-гo века епископ «поместил престол посредине (алтаря) и отделил его великолепной деревянной резной оградой, чтобы народ не мог к нему приближаться». Описывая же храм Гроба Господня, построенный св. Константином, Евсевий говорит, что в этом храме «полукружие апсиды было окружено столькими колоннами, сколько было апостолов». Назначение этих колонн из слов Евсевия не совсем ясно, но поскольку двенадцать колонн отделяли алтарь от корабля и в римской базилике св. Петра, построенной также при Константине, можно полагать, что место и назначение их были аналогичны. Так что на не иконостаса не икон в древних храмах не было.
Иконостасов не было в древних храмах. Самыми древним видом изображения божеств была статуя (фигурка) божества. Образ появился в христианском искусстве изначально. Создание первых икон предание относит к апостольским временам и связывают с именем евангелиста Луки.tamplquest: 22 сен 2019, 16:49 Вам ведь факт озвучили, а Вы опять свою помпу включаете. Забудьте о том что Вам рассказывают попы и большевики, смотрите на реальность. В древних синагогах тоже иконостасы найдены.
В римских катакомбах со II—IV веков сохранились произведения христианского искусства - росписи стен, носящие символический, либо повествовательный характер, в которых можно видеть самые ранние примеры христианской иконографии.
Древнейшие из дошедших до нас икон относятся к VI веку и выполнены в технике энкаустики на деревянной основе, что роднит их с египетско-эллинистическим искусством (так называемые «фаюмские портреты»). Трулльский (или Пято-Шестой) Собор запрещает символические изображения Спасителя, предписывая изображать Его только «по человеческому естеству».
В VIII веке христианская Церковь столкнулась с ересью иконоборчества, идеология которой возобладала полностью в государственной, церковной и культурной жизни. Иконы продолжили создаваться в провинциях, вдали от императорского и церковного надзора. Выработка адекватного ответа иконоборцам, принятие догмата иконопочитания на Седьмом Вселенском соборе (787 год) принесли более глубокое понимание иконы, подведя серьёзные богословские основы, связав богословие образа с христологическими догматами.
Отправлено спустя 5 минут 40 секунд:
Мы все привыкли, что иконы всегда были, есть и будут. А ведь их могло и не быть. Потому что две другие авраамические религиозные ветви — ислам и иудаизм — не имеют икон. Они строго следуют букве Священного Писания. В Десяти заповедях, которые дал Моисею Бог, говорится: Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им.
Отправлено спустя 5 минут 36 секунд:
В храмах первых веков христианства алтарь отделялся от корабля преградой или завесой. Форма и высота первоначальных преград были различны: иногда это были сплошные низкие стенки или балюстрады по грудь человеку, иногда более или менее высокие решетки или ряд колонн с архитравом (космитисом) или без него. Эти преграды носили соответствующие их форме и виду названия: решетка, пояс, сетка и т. д. и были деревянными, металлическими или каменными. Такие преграды существовали во всем христианском мире, как на Востоке, так и на Западе. Из древнейших дошедших до нас литературных источников известие о существовании и назначении алтарных преград принадлежит Евсевию Кесарийскому. По его словам, в храме, сооруженном в Тире в первой четверти IV-гo века епископ «поместил престол посредине (алтаря) и отделил его великолепной деревянной резной оградой, чтобы народ не мог к нему приближаться». Описывая же храм Гроба Господня, построенный св. Константином, Евсевий говорит, что в этом храме «полукружие апсиды было окружено столькими колоннами, сколько было апостолов». Назначение этих колонн из слов Евсевия не совсем ясно, но поскольку двенадцать колонн отделяли алтарь от корабля и в римской базилике св. Петра, построенной также при Константине, можно полагать, что место и назначение их были аналогичны. Так что на не иконостаса не икон в древних храмах не было.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
tamplquest
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Чётки-для чего?
Синагога Дура-Европус

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Там были какие-то катакомбы, которые хрен знает по каким причинам называют "христьянскими".
А христианская символика появилась вообще ближе к 10 в, видимо вместе с франкской экспансией
Что в лоб что полбу.
Синагога Дура-Европус

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Таких вообще не было. Христианство "выросло" на обломках митраизма, следовательно первые храмы могли появиться не ранее 3-4 вв
Там были какие-то катакомбы, которые хрен знает по каким причинам называют "христьянскими".
А христианская символика появилась вообще ближе к 10 в, видимо вместе с франкской экспансией
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Чётки-для чего?

Катакомбная Церковь I-II веков христианства в Риме
Как-то раз рабочие ремонтировали одну из дорог Рима. Что-то они там долбили, ломали, копали, – выравнивали проезжий путь. И вдруг один рабочий куда-то провалился. Можно представить, как испугался бедняга! Когда же стали рассматривать помещение, куда он попал, увидели, что оно сплошь расписано непонятными изображениями. Это были христианские катакомбы.
Благодаря этой истории, случившейся в XVI веке, был обнаружен давно забытый вход в римские катакомбы. Что они из себя представляли?
Само слово «катакомбы» в переводе на русский означает: «лежать внизу». Действительно, это был настоящий подземный город. Катакомбы могли быть многоэтажными – иметь до пяти этажей вглубь земли! Согласно одной из версий, вначале это были обыкновенные каменоломни, из которых каменотёсы добывали камень для строительства Рима. Камня нужно было много. Поэтому постепенно каменоломни углублялись и расширялись, и, наконец, стали представлять собой сложную разветвленную систему многочисленных коридоров, комнат, переходов, люминариев – световых колодцев, через которые вниз поступал свет и воздух. Позже катакомбы стали служить некрополями (кладбищами). Существовали языческие, иудейские катакомбы. А потом появились и христианские.
В катакомбах христиане не жили. Там, в коридорах и в кубикулах – комнатах по сторонам коридоров, они хоронили собратьев по вере. Для этого выкапывали четырехугольные ниши (локулы). Усопшего заворачивали в саван и клали в нишу. Отверстие закрывалось плитой и замуровывалось цементом. На плите писали имя усопшего, дату смерти и количество прожитых им лет, месяцев, дней и даже часов. Плита расписывалась рисунками христианского содержания: птичка с масличною веткою в клюве, монограмма имени Иисуса Христа, пальмовая ветка.
Там же, в криптах и капеллах – храмах внутри катакомб, проходили христианские богослужения. Службы, и прежде всего Литургия, совершалась на гробах (саркофагах) мучеников. Престолом служила крышка саркофага. Традиция совершать Богослужение на мощах мучеников, сохранена и поныне. Все христианские храмы имеют в своём основании частичку мощей святого.
Почему богослужения совершались в катакомбах? Согласно римскому законодательству, места захоронений пользовались неприкосновенностью. Существовали специальные погребальные ассоциации, которые «пользовались правом собраний в местах погребения своих сочленов и даже могли иметь свои алтари для отправления их культов… Пользуясь этим правом наряду со всеми гражданами Римской империи, христиане могли собираться в местах погребения или катакомбах. Здесь, вдали от злобы и ненависти людской, христиане находили нравственный отдых; здесь росла и крепла христианская вера, развивалась христианская обрядность; здесь же положены были и первые начала христианского искусства».
Таким образом, в катакомбах первые христиане хоронили умерших, поминали их, совершали богослужения. Это совмещение функций, как пишет один из исследователей византийского искусства Г. С. Колпакова, «определило тематику катакомбной живописи, где главными стали темы воскресения мёртвых, евхаристические изображения и образы молитвы».
Живя во времена постоянно вспыхивавших гонений, в окружении враждебного языческого мира, первые христиане должны были постоянно пребывать в памяти смертной, готовыми в любой момент предстать перед Христом. Это было время, когда основным подвигом, которым христиане прославляли Христа, был подвиг мученичества. Но радость о Воскресшем Господе была так велика, что картин страданий и казни мучеников в катакомбах почти не было. А образов, говорящих о грядущем воскресении, было много.
Начнём с сюжетов, заимствованных из греко-римских мифов. Неудивительно, что они присутствовали в христианских катакомбах, поскольку многие из христиан были вчерашними язычниками. Образы и сюжеты античного мира окружали их с детства, были привычны и понятны. Но «язык» этих образов использовался ими уже иначе: не как прямая иллюстрация к тому или иному мифологическому сюжету, а – метафорически. С их помощью христиане говорили о совершенно иной, открывшейся им реальности: о Христе, о христианской жизни, смерти и последующим за ней воскресении.
К примеру, есть в христианских катакомбах изображение Психеи (земной женщины) и Амура (бога). Психея, согласно мифу, нарушила клятву, данную своему возлюбленному, и он покинул её. После долгих скитаний и мук она вновь обретает его, а из рук Зевса получает особый напиток – амброзию, который делает её бессмертной. Психея обретает бессмертную жизнь и душевное успокоение. Так человек, нарушивший заповедь Божию и тем самым удалившийся от Господа, должен был долгое время пребывать в богооставленности, прежде нежели он вновь обрёл через Христа вечную жизнь и успокоение.
А вот образы братьев Диоскуров, вырезанные на саркофагах мучеников. Эти образы также взяты из греческого мифа, согласно которому братья Полидевк и Кастор были дружны и неразлучны. Только Полидевк обладал бессмертием, а Кастор был смертным. И вот когда Кастор был повержен в схватке, Полидевк горячо молит Зевса не разлучать их и после смерти Кастора. Зевс исполняет его просьбу. Как видим, и здесь присутствуют мотивы преодоления смерти и обретения бессмертия.
Другое популярное изображение – птицы феникса. Её изображали на саркофагах, на сосудах, других предметах. Древние верили, что феникс, сгорая, вновь восстаёт из пепла. Вечное обновление феникса символизировало бессмертие. Интересно, что и святой Григорий Богослов использовал образ феникса для выражения своей мысли: «Как умирающий феникс расцветает для новой юности, после многих лет рождаясь в огне, и из ветхого пепла возникает бессмертное тело, так должны жить вечно и умирающие, которые сгорают пламенным стремлением к Царю Христу».
Ещё одним символом языческого происхождения, с помощью которого христиане выражали идею воскресения тел после смерти, был павлин: считалось, что его мясо никогда не портится. Интересно, что образ павлина упоминает в своём произведении «О граде Божием» другой святой отец – блаженный Августин. Он пишет: «Кто как не Бог, Творец всего, сообщил мясу мертвого павлина свойство не портиться”! Хотя рассказ мой и покажется, пожалуй, невероятным, однако с нами был такой случай. В Карфагене нам предложили эту птицу сваренную; мы приказали из её груди вырезать кусок мякоти достаточной на наш взгляд величины и спрятать; этот кусок, спустя такое количество дней, после которого всякое другое мясо испортилось бы, когда его нам предложили, не имел для нашего обоняния ни малейшего неприятного запаха. Спрятав его снова, мы нашли его таким же по истечении более чем тридцати дней, и таким же по истечении года, с той только разницей, что мясо сделалось несколько суше и жестче».
Языческие образы, своим символическим языком повествовавшие о грядущем восстании человека от смерти, соседствовали со сценами из Священного Писания, также посвящёнными будущему воскресению мёртвых.
Отправлено спустя 10 минут 40 секунд:
Обратимся к образам ветхозаветным.
Часто встречается изображение Ноя в ковчеге, спасающегося в водах потопа. Можно отметить, что в первое время «изображение Ноя весьма просто и характеристично. Он представляется обыкновенно бородатым, иногда, впрочем, и безбородым юношей, стоящим в четырехугольном ящике, изображающем ковчег. Руки его подняты по направлению к голубю, несущему ему оливковую ветвь – знак мира… Внутренность ковчега с его содержанием, сцена впуска и выпуска животных, изображение семейства Ноева – всё это уже принадлежит позднейшему искусству, а в древних памятниках встречается лишь одно характерное дополнение в виде фигуры, стоящей около ковчега с поднятыми руками и означающей погребённое на этом месте лицо».
А вот образ пророка Ионы, уцелевшем во чреве китовом. Чудесное спасение Ионы было прообразом трехдневной смерти и воскресения Христа Спасителя. Как Христос воскрес, так воскреснут все верующие в Него для жизни вечной. Какая волнительная, прекрасная перспектива! Не удивительно, что изображение пророка Ионы было одним из излюбленным изображений. Он изображался или в момент, когда морское чудище выбрасывает его не берег, или когда корабельщики сбрасывают его в море. «Без сомнения, – пишет профессор Голубцов, – в первой сцене хотели изобразить момент воскресения, а в последней – момент смерти, разрешающейся оживлением».
Не менее распространённым было изображение пророка Даниила, который также служит символом воскресения: брошенный в ров со львами, он остался невредим. Даниил изображается посреди двух львов. Руки пророка воздеты в молитве к Богу. Первоначально и Даниил, и пророк Иоанна пишутся обнажёнными – это следы античной традиции. Потом у пророков появляется одежда. Например, Даниил «на памятниках сравнительно позднего времени (от IV в.)… является уже в поясе, затем – в тунике, наконец – в полной финикийской одежде».
О спасении от смерти говорят и фрески, на которых изображены друзья пророка Даниила: иудейские юноши Анания, Азария и Мисаил. Они были брошены в огонь царём Навуходоносором за отказ поклониться идолу, но чудесным образом остались невредимы в пламени огня. Киприан Карфагенский писал, что «отроки верили, что могут избегнуть смерти по вере своей»[9]. Также верили первые христиане, что Христос-Спаситель избавил всех верующих от вечной смерти.
Такую же смысловую нагрузку несли другие ветхозаветные образы: жертвоприношение Авраама, видение пророком Иезекиилем поля, усеянного сухими костями и оживающими по слову Божию. Образ Иова напоминал, что, потеряв всё, Иов вновь всё обретает в умноженном количестве. Изображение пророка Моисея, который во время сорокалетнего странствия, по повелению Господа, сотворил чудо: ударом жезла вывел из скалы водный источник, чтобы напоить людей (и другие сцены из жизни Моисея). Все эти образы свидетельствуют об ожидаемом воскресении человека для вечной жизни с Богом, в Царстве Его.
А теперь рассмотрим новозаветные образы. Пожалуй, самый излюбленный среди них – воскрешение Лазаря четверодневного. Этот сюжет очень часто встречается в катакомбах, настолько ярко он передаёт бесконечное могущество Господа восставить мёртвого к жизни и несомненную веру христиан в грядущее воскресение. «Изображение это, несмотря на схематичность рисунка, в лучших образцах поражает своею грандиозностью и величавой фигурой Христа, Который или с повелительным жестом обращается к пещере, где лежит Лазарь, или жезлом касается выходящего из нее мертвеца. Лазарь изображается обыкновенно в виде спеленатой мумии, стоящей или, лучше сказать, прислоненной к порталу небольшого античного монумента, представляющего собою пещеру. В рельефах саркофагов сцена эта дополняется изображением плачущей у ног Христовых Марии, присутствием апостолов и других свидетелей этого чудесного события».
О спасении через Христа всех народов, каждого уверовавшего в Него, говорят сцены поклонения волхвов, разговор Христа с Самарянкой, притча о десяти девах. Как образец мысли первых христиан, запечатлённой через образы, можно привести слова из Апостольских Постановлений – памятника церковной литературы III-IV веков: «Воскресивший четверодневного Лазаря, и дочь Иаира, и сына вдовы, и Самого Себя воздвигнувший по воле Отца, давший нам залог воскресения в лице Ионы, изведенного после трёх дней пребывания во чреве китовом, освободивший трёх отроков из печи и Даниила из уст Львовых, не бессилен будет и нас воскресить из мертвых».
Следующей важной темой, наряду с воскресением мёртвых, были евхаристические изображения. Они также весьма разнообразны.
Рассмотрим один из важнейших христианских символов – изображение рыбы. Для начала приведём слова святого Аверкия, епископа Иерапольского: «Вера вела меня повсюду и повсюду предлагала мне в пищу рыбу от источника жизни, ту большую и чистую рыбу, которую держала в своих недрах Непорочная Дева и которую Она давала друзьям для ядения во все времена, предлагая еще прекрасное вино, которое Она дает смешанным с водой и хлебом». Рыба, о которой говорит епископ Аверкий – это Христос. Хлеб и вино, смешанное с водой, – Евхаристия. Вероятно, сейчас это известно не только христианам. В те далёкие времена эти символы были понятны только им.
Сохранились самые разные изображения рыбы. Нарисованную рыбу можно было встретить и на стенах катакомб, и на отдельных предметах. Почему эти изображения были так распространены? Во-первых, образ рыбы часто употребляется в евангельском повествовании. Вот, например, будущие апостолы, – они ведь были простыми рыбаками. Или, как говорит Евангелие – рыболовами. Обращаясь к ним, Христос употреблял близкие и понятные им образы, связанные с морем, с рыбной ловлей, называл их «ловцами человеков». Говоря о Царствии Божием, Господь сравнивал его с неводом, закинутом в море и захватившим множество рыб всякого рода. Ещё можно вспомнить о том, как Господь чудесным образом напитал пять тысяч человек пятью хлебами и двумя маленькими рыбками.
Рыба была символом Самого Христа. Дело вот в чём. Слово «рыба», произносимое по-русски, имеет четыре буквы. А в греческом языке оно состоит из пяти букв. И вот эти пять букв, составляющих греческое слово «рыба», являются первыми буквами пяти самых важных слов, говорящих о Христе: Иисус Христос, Сын Божий, Спаситель. Если эти пять слов написать на греческом языке, и не в строчку, а в столбик, одно под другим, то из первых букв этих слов получится слово РЫБА. Вот потому, что это слово как бы заключало внутри себя самые важные слова, говорящие о Господе, рыба и была Его символом.
Изображение рыбы обозначало не только Спасителя, но и христиан. Христос посреди христиан изображался как большая рыба, окруженная маленькими рыбками. До наших дней археологи находят в катакомбах маленьких рыбок из металла, перламутра, из стекла и камня. Их первые христиане носили на шее, подобно тому, как мы носим нательные крестики. На этих рыбках встречаются слова «спаси» или «да спасёшь», как и на наших крестах присутствует надпись: «Спаси и сохрани». Есть такое изображение Евхаристии: рыба, на спине которой корзина с хлебами и кувшин красного вина.
А вот изображение виноградной лозы. «В Ветхом Завете виноградная лоза, принесенная посланцами Моисея из земли Ханаанской, была символом Земли Обетованной. В Новом Завете она поэтому также служит символом рая, земли, обетованной тем, кто причащается Телу и Крови Христовым, – членам Церкви. Виноградная лоза, в качестве декоративного сюжета, продолжает существовать в Церкви и по сей день с тем же символическим значением». Сам Господь говорит о Себе: «Я есть истинная виноградная лоза… Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне» (Ин. 15, 1, 4). Поэтому изображение виноградной лозы и её ветвей указывает на Христа и Его Церковь.
Часто встречается изображение лозы с гроздьями спелого винограда. Это может быть сцена сбора винограда, или изображение птиц, которые клюют виноградные ягоды. Все эти рисунки прикровенно указывают на главное таинство нашей Церкви: Евхаристию. Люди, собирающие виноград, или птицы, клюющие виноградные гроздья, представляют христиан, питающихся Телом и Кровью Христовыми.
И, наконец, третья тема, которая выделяется профессором кафедры всеобщей истории искусств Российской академии живописи, ваяния и зодчества Г.С. Колпаковой – это образы молитвы. В катакомбах мы встречаем изображения фигур, руки которых воздеты в характерной молитвенной позе – оранте. Эта молитвенная поза (обе руки, воздетые к Богу) была известна и в ветхозаветные времена, использовалась и в языческих религиях (Древнего Египта и Месопотамии). Слово «оранта», в переводе означает «молящая». В катакомбах изображение молящейся женской фигуры с характерно воздетыми вверх руками, помещали рядом с захоронениями.
Возможно, первоначально такие образы молящихся были реальными лицами. Пример такого изображения приводит Голубцов: «на одном древнем саркофаге представлена стоящая в ковчеге женщина с поднятыми молитвенно руками и, как видно из надписи, эта фигура есть не что иное, как просто изображение или в своём роде портрет положенной в этом саркофаге покойницы».
Поза оранты становится символом христианской молитвы. Она приобретает «вполне определенное значение человеческой души, со своей личной судьбой и индивидуальным путем ко Спасителю». Тип «оранты» будет воспринят в иконографии Божией Матери, Которая молится Своему Господу и Сыну за весь род человеческий. Можно вспомнить икону праздника Вознесения Господня, а также отдельный тип изображения Богородицы, который так и называется «Оранта» – Молящаяся.
Не только «оранта», но и некоторые иные сюжеты катакомбной живописи будут восприняты последующими поколениями христиан. А что-то останется достоянием тех прекрасных времён, когда только начали в катакомбах изображать Иисуса Христа.
tamplquest: 23 сен 2019, 17:32 Таких вообще не было. Христианство "выросло" на обломках митраизма, следовательно первые храмы могли появиться не ранее 3-4 вв

Катакомбная Церковь I-II веков христианства в Риме
Как-то раз рабочие ремонтировали одну из дорог Рима. Что-то они там долбили, ломали, копали, – выравнивали проезжий путь. И вдруг один рабочий куда-то провалился. Можно представить, как испугался бедняга! Когда же стали рассматривать помещение, куда он попал, увидели, что оно сплошь расписано непонятными изображениями. Это были христианские катакомбы.
Благодаря этой истории, случившейся в XVI веке, был обнаружен давно забытый вход в римские катакомбы. Что они из себя представляли?
Само слово «катакомбы» в переводе на русский означает: «лежать внизу». Действительно, это был настоящий подземный город. Катакомбы могли быть многоэтажными – иметь до пяти этажей вглубь земли! Согласно одной из версий, вначале это были обыкновенные каменоломни, из которых каменотёсы добывали камень для строительства Рима. Камня нужно было много. Поэтому постепенно каменоломни углублялись и расширялись, и, наконец, стали представлять собой сложную разветвленную систему многочисленных коридоров, комнат, переходов, люминариев – световых колодцев, через которые вниз поступал свет и воздух. Позже катакомбы стали служить некрополями (кладбищами). Существовали языческие, иудейские катакомбы. А потом появились и христианские.
В катакомбах христиане не жили. Там, в коридорах и в кубикулах – комнатах по сторонам коридоров, они хоронили собратьев по вере. Для этого выкапывали четырехугольные ниши (локулы). Усопшего заворачивали в саван и клали в нишу. Отверстие закрывалось плитой и замуровывалось цементом. На плите писали имя усопшего, дату смерти и количество прожитых им лет, месяцев, дней и даже часов. Плита расписывалась рисунками христианского содержания: птичка с масличною веткою в клюве, монограмма имени Иисуса Христа, пальмовая ветка.
Там же, в криптах и капеллах – храмах внутри катакомб, проходили христианские богослужения. Службы, и прежде всего Литургия, совершалась на гробах (саркофагах) мучеников. Престолом служила крышка саркофага. Традиция совершать Богослужение на мощах мучеников, сохранена и поныне. Все христианские храмы имеют в своём основании частичку мощей святого.
Почему богослужения совершались в катакомбах? Согласно римскому законодательству, места захоронений пользовались неприкосновенностью. Существовали специальные погребальные ассоциации, которые «пользовались правом собраний в местах погребения своих сочленов и даже могли иметь свои алтари для отправления их культов… Пользуясь этим правом наряду со всеми гражданами Римской империи, христиане могли собираться в местах погребения или катакомбах. Здесь, вдали от злобы и ненависти людской, христиане находили нравственный отдых; здесь росла и крепла христианская вера, развивалась христианская обрядность; здесь же положены были и первые начала христианского искусства».
Таким образом, в катакомбах первые христиане хоронили умерших, поминали их, совершали богослужения. Это совмещение функций, как пишет один из исследователей византийского искусства Г. С. Колпакова, «определило тематику катакомбной живописи, где главными стали темы воскресения мёртвых, евхаристические изображения и образы молитвы».
Живя во времена постоянно вспыхивавших гонений, в окружении враждебного языческого мира, первые христиане должны были постоянно пребывать в памяти смертной, готовыми в любой момент предстать перед Христом. Это было время, когда основным подвигом, которым христиане прославляли Христа, был подвиг мученичества. Но радость о Воскресшем Господе была так велика, что картин страданий и казни мучеников в катакомбах почти не было. А образов, говорящих о грядущем воскресении, было много.
Начнём с сюжетов, заимствованных из греко-римских мифов. Неудивительно, что они присутствовали в христианских катакомбах, поскольку многие из христиан были вчерашними язычниками. Образы и сюжеты античного мира окружали их с детства, были привычны и понятны. Но «язык» этих образов использовался ими уже иначе: не как прямая иллюстрация к тому или иному мифологическому сюжету, а – метафорически. С их помощью христиане говорили о совершенно иной, открывшейся им реальности: о Христе, о христианской жизни, смерти и последующим за ней воскресении.
К примеру, есть в христианских катакомбах изображение Психеи (земной женщины) и Амура (бога). Психея, согласно мифу, нарушила клятву, данную своему возлюбленному, и он покинул её. После долгих скитаний и мук она вновь обретает его, а из рук Зевса получает особый напиток – амброзию, который делает её бессмертной. Психея обретает бессмертную жизнь и душевное успокоение. Так человек, нарушивший заповедь Божию и тем самым удалившийся от Господа, должен был долгое время пребывать в богооставленности, прежде нежели он вновь обрёл через Христа вечную жизнь и успокоение.
А вот образы братьев Диоскуров, вырезанные на саркофагах мучеников. Эти образы также взяты из греческого мифа, согласно которому братья Полидевк и Кастор были дружны и неразлучны. Только Полидевк обладал бессмертием, а Кастор был смертным. И вот когда Кастор был повержен в схватке, Полидевк горячо молит Зевса не разлучать их и после смерти Кастора. Зевс исполняет его просьбу. Как видим, и здесь присутствуют мотивы преодоления смерти и обретения бессмертия.
Другое популярное изображение – птицы феникса. Её изображали на саркофагах, на сосудах, других предметах. Древние верили, что феникс, сгорая, вновь восстаёт из пепла. Вечное обновление феникса символизировало бессмертие. Интересно, что и святой Григорий Богослов использовал образ феникса для выражения своей мысли: «Как умирающий феникс расцветает для новой юности, после многих лет рождаясь в огне, и из ветхого пепла возникает бессмертное тело, так должны жить вечно и умирающие, которые сгорают пламенным стремлением к Царю Христу».
Ещё одним символом языческого происхождения, с помощью которого христиане выражали идею воскресения тел после смерти, был павлин: считалось, что его мясо никогда не портится. Интересно, что образ павлина упоминает в своём произведении «О граде Божием» другой святой отец – блаженный Августин. Он пишет: «Кто как не Бог, Творец всего, сообщил мясу мертвого павлина свойство не портиться”! Хотя рассказ мой и покажется, пожалуй, невероятным, однако с нами был такой случай. В Карфагене нам предложили эту птицу сваренную; мы приказали из её груди вырезать кусок мякоти достаточной на наш взгляд величины и спрятать; этот кусок, спустя такое количество дней, после которого всякое другое мясо испортилось бы, когда его нам предложили, не имел для нашего обоняния ни малейшего неприятного запаха. Спрятав его снова, мы нашли его таким же по истечении более чем тридцати дней, и таким же по истечении года, с той только разницей, что мясо сделалось несколько суше и жестче».
Языческие образы, своим символическим языком повествовавшие о грядущем восстании человека от смерти, соседствовали со сценами из Священного Писания, также посвящёнными будущему воскресению мёртвых.
Отправлено спустя 10 минут 40 секунд:
Обратимся к образам ветхозаветным.
Часто встречается изображение Ноя в ковчеге, спасающегося в водах потопа. Можно отметить, что в первое время «изображение Ноя весьма просто и характеристично. Он представляется обыкновенно бородатым, иногда, впрочем, и безбородым юношей, стоящим в четырехугольном ящике, изображающем ковчег. Руки его подняты по направлению к голубю, несущему ему оливковую ветвь – знак мира… Внутренность ковчега с его содержанием, сцена впуска и выпуска животных, изображение семейства Ноева – всё это уже принадлежит позднейшему искусству, а в древних памятниках встречается лишь одно характерное дополнение в виде фигуры, стоящей около ковчега с поднятыми руками и означающей погребённое на этом месте лицо».
А вот образ пророка Ионы, уцелевшем во чреве китовом. Чудесное спасение Ионы было прообразом трехдневной смерти и воскресения Христа Спасителя. Как Христос воскрес, так воскреснут все верующие в Него для жизни вечной. Какая волнительная, прекрасная перспектива! Не удивительно, что изображение пророка Ионы было одним из излюбленным изображений. Он изображался или в момент, когда морское чудище выбрасывает его не берег, или когда корабельщики сбрасывают его в море. «Без сомнения, – пишет профессор Голубцов, – в первой сцене хотели изобразить момент воскресения, а в последней – момент смерти, разрешающейся оживлением».
Не менее распространённым было изображение пророка Даниила, который также служит символом воскресения: брошенный в ров со львами, он остался невредим. Даниил изображается посреди двух львов. Руки пророка воздеты в молитве к Богу. Первоначально и Даниил, и пророк Иоанна пишутся обнажёнными – это следы античной традиции. Потом у пророков появляется одежда. Например, Даниил «на памятниках сравнительно позднего времени (от IV в.)… является уже в поясе, затем – в тунике, наконец – в полной финикийской одежде».
О спасении от смерти говорят и фрески, на которых изображены друзья пророка Даниила: иудейские юноши Анания, Азария и Мисаил. Они были брошены в огонь царём Навуходоносором за отказ поклониться идолу, но чудесным образом остались невредимы в пламени огня. Киприан Карфагенский писал, что «отроки верили, что могут избегнуть смерти по вере своей»[9]. Также верили первые христиане, что Христос-Спаситель избавил всех верующих от вечной смерти.
Такую же смысловую нагрузку несли другие ветхозаветные образы: жертвоприношение Авраама, видение пророком Иезекиилем поля, усеянного сухими костями и оживающими по слову Божию. Образ Иова напоминал, что, потеряв всё, Иов вновь всё обретает в умноженном количестве. Изображение пророка Моисея, который во время сорокалетнего странствия, по повелению Господа, сотворил чудо: ударом жезла вывел из скалы водный источник, чтобы напоить людей (и другие сцены из жизни Моисея). Все эти образы свидетельствуют об ожидаемом воскресении человека для вечной жизни с Богом, в Царстве Его.
А теперь рассмотрим новозаветные образы. Пожалуй, самый излюбленный среди них – воскрешение Лазаря четверодневного. Этот сюжет очень часто встречается в катакомбах, настолько ярко он передаёт бесконечное могущество Господа восставить мёртвого к жизни и несомненную веру христиан в грядущее воскресение. «Изображение это, несмотря на схематичность рисунка, в лучших образцах поражает своею грандиозностью и величавой фигурой Христа, Который или с повелительным жестом обращается к пещере, где лежит Лазарь, или жезлом касается выходящего из нее мертвеца. Лазарь изображается обыкновенно в виде спеленатой мумии, стоящей или, лучше сказать, прислоненной к порталу небольшого античного монумента, представляющего собою пещеру. В рельефах саркофагов сцена эта дополняется изображением плачущей у ног Христовых Марии, присутствием апостолов и других свидетелей этого чудесного события».
О спасении через Христа всех народов, каждого уверовавшего в Него, говорят сцены поклонения волхвов, разговор Христа с Самарянкой, притча о десяти девах. Как образец мысли первых христиан, запечатлённой через образы, можно привести слова из Апостольских Постановлений – памятника церковной литературы III-IV веков: «Воскресивший четверодневного Лазаря, и дочь Иаира, и сына вдовы, и Самого Себя воздвигнувший по воле Отца, давший нам залог воскресения в лице Ионы, изведенного после трёх дней пребывания во чреве китовом, освободивший трёх отроков из печи и Даниила из уст Львовых, не бессилен будет и нас воскресить из мертвых».
Следующей важной темой, наряду с воскресением мёртвых, были евхаристические изображения. Они также весьма разнообразны.
Рассмотрим один из важнейших христианских символов – изображение рыбы. Для начала приведём слова святого Аверкия, епископа Иерапольского: «Вера вела меня повсюду и повсюду предлагала мне в пищу рыбу от источника жизни, ту большую и чистую рыбу, которую держала в своих недрах Непорочная Дева и которую Она давала друзьям для ядения во все времена, предлагая еще прекрасное вино, которое Она дает смешанным с водой и хлебом». Рыба, о которой говорит епископ Аверкий – это Христос. Хлеб и вино, смешанное с водой, – Евхаристия. Вероятно, сейчас это известно не только христианам. В те далёкие времена эти символы были понятны только им.
Сохранились самые разные изображения рыбы. Нарисованную рыбу можно было встретить и на стенах катакомб, и на отдельных предметах. Почему эти изображения были так распространены? Во-первых, образ рыбы часто употребляется в евангельском повествовании. Вот, например, будущие апостолы, – они ведь были простыми рыбаками. Или, как говорит Евангелие – рыболовами. Обращаясь к ним, Христос употреблял близкие и понятные им образы, связанные с морем, с рыбной ловлей, называл их «ловцами человеков». Говоря о Царствии Божием, Господь сравнивал его с неводом, закинутом в море и захватившим множество рыб всякого рода. Ещё можно вспомнить о том, как Господь чудесным образом напитал пять тысяч человек пятью хлебами и двумя маленькими рыбками.
Рыба была символом Самого Христа. Дело вот в чём. Слово «рыба», произносимое по-русски, имеет четыре буквы. А в греческом языке оно состоит из пяти букв. И вот эти пять букв, составляющих греческое слово «рыба», являются первыми буквами пяти самых важных слов, говорящих о Христе: Иисус Христос, Сын Божий, Спаситель. Если эти пять слов написать на греческом языке, и не в строчку, а в столбик, одно под другим, то из первых букв этих слов получится слово РЫБА. Вот потому, что это слово как бы заключало внутри себя самые важные слова, говорящие о Господе, рыба и была Его символом.
Изображение рыбы обозначало не только Спасителя, но и христиан. Христос посреди христиан изображался как большая рыба, окруженная маленькими рыбками. До наших дней археологи находят в катакомбах маленьких рыбок из металла, перламутра, из стекла и камня. Их первые христиане носили на шее, подобно тому, как мы носим нательные крестики. На этих рыбках встречаются слова «спаси» или «да спасёшь», как и на наших крестах присутствует надпись: «Спаси и сохрани». Есть такое изображение Евхаристии: рыба, на спине которой корзина с хлебами и кувшин красного вина.
А вот изображение виноградной лозы. «В Ветхом Завете виноградная лоза, принесенная посланцами Моисея из земли Ханаанской, была символом Земли Обетованной. В Новом Завете она поэтому также служит символом рая, земли, обетованной тем, кто причащается Телу и Крови Христовым, – членам Церкви. Виноградная лоза, в качестве декоративного сюжета, продолжает существовать в Церкви и по сей день с тем же символическим значением». Сам Господь говорит о Себе: «Я есть истинная виноградная лоза… Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне» (Ин. 15, 1, 4). Поэтому изображение виноградной лозы и её ветвей указывает на Христа и Его Церковь.
Часто встречается изображение лозы с гроздьями спелого винограда. Это может быть сцена сбора винограда, или изображение птиц, которые клюют виноградные ягоды. Все эти рисунки прикровенно указывают на главное таинство нашей Церкви: Евхаристию. Люди, собирающие виноград, или птицы, клюющие виноградные гроздья, представляют христиан, питающихся Телом и Кровью Христовыми.
И, наконец, третья тема, которая выделяется профессором кафедры всеобщей истории искусств Российской академии живописи, ваяния и зодчества Г.С. Колпаковой – это образы молитвы. В катакомбах мы встречаем изображения фигур, руки которых воздеты в характерной молитвенной позе – оранте. Эта молитвенная поза (обе руки, воздетые к Богу) была известна и в ветхозаветные времена, использовалась и в языческих религиях (Древнего Египта и Месопотамии). Слово «оранта», в переводе означает «молящая». В катакомбах изображение молящейся женской фигуры с характерно воздетыми вверх руками, помещали рядом с захоронениями.
Возможно, первоначально такие образы молящихся были реальными лицами. Пример такого изображения приводит Голубцов: «на одном древнем саркофаге представлена стоящая в ковчеге женщина с поднятыми молитвенно руками и, как видно из надписи, эта фигура есть не что иное, как просто изображение или в своём роде портрет положенной в этом саркофаге покойницы».
Поза оранты становится символом христианской молитвы. Она приобретает «вполне определенное значение человеческой души, со своей личной судьбой и индивидуальным путем ко Спасителю». Тип «оранты» будет воспринят в иконографии Божией Матери, Которая молится Своему Господу и Сыну за весь род человеческий. Можно вспомнить икону праздника Вознесения Господня, а также отдельный тип изображения Богородицы, который так и называется «Оранта» – Молящаяся.
Не только «оранта», но и некоторые иные сюжеты катакомбной живописи будут восприняты последующими поколениями христиан. А что-то останется достоянием тех прекрасных времён, когда только начали в катакомбах изображать Иисуса Христа.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
крысовод
- Всего сообщений: 3869
- Зарегистрирован: 09.04.2018
- Образование: высшее техническое
- Профессия: инженер-механик
- Откуда: Москва
- Возраст: 56
Re: Чётки-для чего?
Лишь римское христианство-павликианство. На востоке христиане говорили по-арамейски (на языке Христа) и соблюдали иудейские обычаи, и никаких икон-фресок с изображениями людей.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
-
tamplquest
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Чётки-для чего?
Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Почему Вы решили, что она христианская?
Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Не становится. И христиане так вообще не моляться. Это чистейший зороастрийский жест
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Чётки-для чего?
Отправлено спустя 6 минут 46 секунд:
Может быть ислама ведь Софию не разрушили когда Константинополь стал Стамбулом.
Если в Церкви обожествляется образ Иисуса Христа, то подобная Церковь Христианская, разве это не проистекает из самого служения.
Отправлено спустя 6 минут 46 секунд:
tamplquest: 24 сен 2019, 12:05 Gosha: ↑Сегодня, 11:41
Поза оранты становится символом христианской молитвы.
tamplquest: 24 сен 2019, 12:05 Не становится. И христиане так вообще не моляться. Это чистейший зороастрийский жест

Может быть ислама ведь Софию не разрушили когда Константинополь стал Стамбулом.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
tamplquest
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Чётки-для чего?
Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Ислам там вообще не причем.
На представленной фреске изображена Анахита, пречистая дева
Отправлено спустя 11 минут 51 секунду:
Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
скорей всего это "восточное христианство" было архаичным исламомкрысовод: 24 сен 2019, 10:48 Лишь римское христианство-павликианство. На востоке христиане говорили по-арамейски (на языке Христа) и соблюдали иудейские обычаи, и никаких икон-фресок с изображениями людей.
Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
не может быть, а точно. Большинство изображений Анахиты и Зороастра именно с этим жестом, и сами прихожане так молятся на службе.
Ислам там вообще не причем.
На представленной фреске изображена Анахита, пречистая дева
Отправлено спустя 11 минут 51 секунду:
С чего Вы взяли что там был "христос"?
Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Исламисты вообще ничего не разрушали, они просто переделывали святилища в мечети, так же как и христиане
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Чётки-для чего?
Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Отправлено спустя 6 минут 36 секунд:
Архаичный 1. связанный с архаикой- относящийся к раннему этапу в историческом развитии какого-л. явления. 2. связанный с архаикой- свойственный древности, существовавший в далеком прошлом.
Ислам — самая молодая и вторая по численности приверженцев, после христианства, мировая монотеистическая авраамическая религия. Ислам зародился на юго-западе Аравийского полуострова в начале VII в. в Хиджазе среди племен Западной Аравии. Так значит Архаичный Ислам это до-ислам, то есть Иудаизм.
Из всего бреда - здравая мысль! Молитвенные дома не причем кого в алтарь посадишь того и будет!tamplquest: 24 сен 2019, 12:37 Исламисты вообще ничего не разрушали, они просто переделывали святилища в мечети, так же как и христиане
Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Этот перл нужно оправить в золото! По мысли Горожанина в Византии исповедовался архаичный ислам!
Отправлено спустя 6 минут 36 секунд:
Архаичный 1. связанный с архаикой- относящийся к раннему этапу в историческом развитии какого-л. явления. 2. связанный с архаикой- свойственный древности, существовавший в далеком прошлом.
Ислам — самая молодая и вторая по численности приверженцев, после христианства, мировая монотеистическая авраамическая религия. Ислам зародился на юго-западе Аравийского полуострова в начале VII в. в Хиджазе среди племен Западной Аравии. Так значит Архаичный Ислам это до-ислам, то есть Иудаизм.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
крысовод
- Всего сообщений: 3869
- Зарегистрирован: 09.04.2018
- Образование: высшее техническое
- Профессия: инженер-механик
- Откуда: Москва
- Возраст: 56
Re: Чётки-для чего?
Открываю тему четок:
1. Индуизм. Четки либо из дерева туласи (преданная Кришны), либо из плодов рудракши (слезы Шивы), 108 зерен.
1. Индуизм. Четки либо из дерева туласи (преданная Кришны), либо из плодов рудракши (слезы Шивы), 108 зерен.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
-
tamplquest
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Чётки-для чего?
Собственно христианский "алтарь" это вообще чушь, оставшаяся как атавизм зороастризма. Алтарь это место огня
Отправлено спустя 1 час 25 минут 24 секунды:
Как раз примерно с этого времени там вместо былых архонтов правят василевсы, скифские цари
Хоть это дошло, уже хорошо. Не совсем безнадеженGosha: 24 сен 2019, 13:28 здравая мысль! Молитвенные дома не причем кого в алтарь посадишь того и будет!
Собственно христианский "алтарь" это вообще чушь, оставшаяся как атавизм зороастризма. Алтарь это место огня
Отправлено спустя 1 час 25 минут 24 секунды:
С византией вообще история темная. Британобольшевик пытается нам втюхать, что Византия устояла против персо-скифской атаки, хотя это смехотворно,ибо попы сами пишут, что все твердыни были разбиты. Посему, не было никакой "христьянской византии" после похода Олега, Константинополь пал. Даже если поверитьв бред, что константинополь устоял, какая могла быть "византия" с одним городом???
Как раз примерно с этого времени там вместо былых архонтов правят василевсы, скифские цари
-
крысовод
- Всего сообщений: 3869
- Зарегистрирован: 09.04.2018
- Образование: высшее техническое
- Профессия: инженер-механик
- Откуда: Москва
- Возраст: 56
Re: Чётки-для чего?
Это камень или другое сооружение, на котором приносились жертвы во многих религиях, и не обязательно огненные.tamplquest: 24 сен 2019, 19:52 Собственно христианский "алтарь" это вообще чушь, оставшаяся как атавизм зороастризма. Алтарь это место огня
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Чётки-для чего?
Тогда все сводится к очагу и жертвеннику это было всегда во всех религиях. Алтарь это отгороженная сакральная часть от пещеры до храма!tamplquest: 24 сен 2019, 19:52 Собственно христианский "алтарь" это вообще чушь, оставшаяся как атавизм зороастризма. Алтарь это место огня
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
tamplquest
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Чётки-для чего?
У зороастрийцев алтарь самое священное место, но жертв никаких там нет
Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Изначально это место огня. Жертвы тут тоже с боку припекакрысовод: 25 сен 2019, 08:35Это камень или другое сооружение, на котором приносились жертвы во многих религиях, и не обязательно огненные.tamplquest: 24 сен 2019, 19:52 Собственно христианский "алтарь" это вообще чушь, оставшаяся как атавизм зороастризма. Алтарь это место огня
У зороастрийцев алтарь самое священное место, но жертв никаких там нет
Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
очагу. Было понятие домашний алтарь
Нет, не всегда и не во всех
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Чётки-для чего?

Позади колонного зала в самой глубине храма находилось святилище, где в специальной нише (наосе) алтаре хранилась статуя божества. Непосредственно перед ним часто располагалось ещё одно помещение, где на особом постаменте стоял паланкин в виде ладьи, в котором статую выносили из храма. В некоторых (как правило, небольших) храмах этот паланкин хранился в самом святилище.
Святилище было наиболее сакральной частью «дома бога», куда могли входить лишь фараоны и жрецы самых высоких рангов. Оно обязательно располагалось по главной оси храма, имело высоко поднятый от земли пол и низко расположенную крышу, являясь, таким образом, самой маленькой и наименее освещённой из всех его обязательных частей. Здесь всегда горели лампады и царил мистический сумрак.
В задней стене святилища находился наос – специальная ниша с деревянной двустворчатой дверью, в которой хранилась статуя бога. Дверь часто была покрыта резьбой и драгоценными металлами. Иногда наос был передвижным и в нём статую божества выносили из святилища во время религиозных праздников. Сама же статуя могла быть изготовлена из разных материалов, в том числе из серебра, золота и лазурита.

Наконец, позади многих храмов мог находиться ещё один, последний, элемент – так называемая «молельня внемлющего уха». Зачастую она, как и наос, представляла собой нишу, но только значительно бóльшую и устроенную с внешней стороны задней храмовой стены, то есть прямо позади наоса-алтаря. Как правило, там тоже стояла статуя главного божества данного храма, или на стене молельни просто вырезались его уши, к которым простые верующие, лишённые возможности входить внутрь «дома бога», могли бы обращать свои молитвы.
tamplquest: 26 сен 2019, 08:27 Gosha: ↑Вчера, 18:04
это было всегда во всех религиях
Нет, не всегда и не во всех

Позади колонного зала в самой глубине храма находилось святилище, где в специальной нише (наосе) алтаре хранилась статуя божества. Непосредственно перед ним часто располагалось ещё одно помещение, где на особом постаменте стоял паланкин в виде ладьи, в котором статую выносили из храма. В некоторых (как правило, небольших) храмах этот паланкин хранился в самом святилище.
Святилище было наиболее сакральной частью «дома бога», куда могли входить лишь фараоны и жрецы самых высоких рангов. Оно обязательно располагалось по главной оси храма, имело высоко поднятый от земли пол и низко расположенную крышу, являясь, таким образом, самой маленькой и наименее освещённой из всех его обязательных частей. Здесь всегда горели лампады и царил мистический сумрак.
В задней стене святилища находился наос – специальная ниша с деревянной двустворчатой дверью, в которой хранилась статуя бога. Дверь часто была покрыта резьбой и драгоценными металлами. Иногда наос был передвижным и в нём статую божества выносили из святилища во время религиозных праздников. Сама же статуя могла быть изготовлена из разных материалов, в том числе из серебра, золота и лазурита.
Наконец, позади многих храмов мог находиться ещё один, последний, элемент – так называемая «молельня внемлющего уха». Зачастую она, как и наос, представляла собой нишу, но только значительно бóльшую и устроенную с внешней стороны задней храмовой стены, то есть прямо позади наоса-алтаря. Как правило, там тоже стояла статуя главного божества данного храма, или на стене молельни просто вырезались его уши, к которым простые верующие, лишённые возможности входить внутрь «дома бога», могли бы обращать свои молитвы.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Мобильная версия