Как придумали Французкую нацию?

Всем привет. Если кто знает, пожалуйста подскажите как придумали французев. Сначала они были небольшим племенем (название племени не помню), как я узнал, самих французов придумали уже во времена третьей республики. Но хотелось бы узнать по подробней как это осуществлялось. Также как и в к.19-н.20 века, когда создавали "украинцев"? С геноцидом русских Австрией с галичины и буковины или как так как сегодня на Украине проводят политику этноцида (культурно-языковой геноцид). Буду рад и благодарен ознакомится с любой, касающейся темы, информацией.

P. S. Те кто брызгает слюной, проходите мимо. Ваши вопли и истерика не интересны.

aleksey.kolesnik: 12 янв 2019, 12:23 Всем привет. Если кто знает, пожалуйста подскажите как придумали французев. Сначала они были небольшим племенем (название племени не помню),

вроде как древние римляне придумали эту нацию.

Цезарь Гай Юлий > Записки о галльской войне >
https://www.litmir.me/br/?b=5584&p=1

В греческом языке Франция так и называется Γαλλία - галлия.
На латинском языке тоже самое:Gallia

вот откуда взялось слово Франция - это другой вопрос.

aleksey.kolesnik: 12 янв 2019, 12:23 Всем привет. Если кто знает, пожалуйста подскажите как придумали французев.

ещё в начале 18в Франция называлась Галлия,а Франция была маленькая область вокруг Лютеции,а Париж -Лютеция,а Рона называлась -Росна с притоками Дон,Тросна и Сосна,а Лиль назывался Руссель,река Дон -сейчас называется Адур,река Дордон,города Тарта и Ортес.
Имеется портрет Людовика 14 ,где написано ,что Людовик -дельфин галицкий,короче смотрите мою тему "Великая Галия" ,прочтёте я отвечу на любые вопросы.

Евелина: 12 янв 2019, 12:27 Цезарь Гай Юлий > Записки о галльской войне >

Спасибо за конкретику. Обязательно ознакомлюсь

aleksey.kolesnik: 12 янв 2019, 12:23 Всем привет. Если кто знает, пожалуйста подскажите как придумали французев

aleksey.kolesnik: 13 янв 2019, 04:35 Евелина: ↑12 янв 2019, 12:27
Цезарь Гай Юлий > Записки о галльской войне >
Спасибо за конкретику. Обязательно ознакомлюсь

и это называется "конкретика"? Евелина не ответила на вопрос,но клиент поблагодарил за ,то что не ответила. Колесник ау ,тебя развели ,как лоха.

Сообщение **ВИК** » 17 янв 2019, 14:07

Ну, вообще, первоначально на этой территории жили галлы. Потом пришли франки и началась 1-я династия Меровингов. Но франки - это ещё совсем не французы. Карл Великий объединил будущие Францию, Германию и Италию в свою империю. Потом она распалась (т.н. Верденский раздел 843 г) и его внук (сын Людовика Благочестивого) Карл II Лысый заложил начало будущей Франции. Основатель династии Капетингов - Гуго Капет уже назывался герцогом Французским (и графом Парижским), но только при следующей династии Робертинов (рубеж Х - XI вв.) появилось понятие "милая Франция", т.е. народ осознал себя единым, французским (не смотря на феодальную раздробленность).

ВИК: 17 янв 2019, 14:07 Ну, вообще, первоначально на этой территории жили галлы. Потом пришли франки и началась 1-я династия Меровингов. Но франки - это ещё совсем не французы.

Но, вероятно, галлы не исчезли без следа.... Просто в едином "котле переварились" галлы и франки, чтобы впоследствии возникли французы... А ведь это распространённый алгоритм... Так же образовывалась и русская нация...

Сообщение **Ци-Ган** » 17 янв 2019, 15:59

Камиль Абэ: 17 янв 2019, 15:03
ВИК: 17 янв 2019, 14:07 Ну, вообще, первоначально на этой территории жили галлы. Потом пришли франки и началась 1-я династия Меровингов. Но франки - это ещё совсем не французы.
Но, вероятно, галлы не исчезли без следа.... Просто в едином "котле переварились" галлы и франки, чтобы впоследствии возникли французы... А ведь это распространённый алгоритм... Так же образовывалась и русская нация...

Собственно франков было всего 100 тысяч на 7-миллионную Галлию.
Об этом говорит даже школьная история.
Да и переплавились эти Франки в основном в Эльзасе и Лотарингии, там по сей день говорят по немецки.

ЗЫ
Слышал что " Милая Франция" это от Жанны Д'арк

Отправлено спустя 23 минуты 38 секунд:

Камиль Абэ: 17 янв 2019, 15:03 Так же образовывалась и русская нация...

Да нет такой нации.
И не было никогда.

Ци-Ган: 17 янв 2019, 16:26 Да нет такой нации.

А что есть?

Вообще ,что такое _франция_?

Название «Франция»[1] (фр. France) происходит от латинского «Франкия», лат. Francia — «страна франков»[2]. Название формировалось на протяжении столетий. В Россию название «Франция» пришло через Польшу и поэтому употребляется в латинизированной форме (с суффиксом -ia, отсутствующим в оригинале)[3].

Нормально,оказывается -франция-это земля франков,но франки- это германцы,а французы -это не германцы.Всё так запутано и как такое может быть? Я думаю так
-Франция- фр/БР/БАР_анция, т.е. франция -это Бария и это может быть ,потому что топонимов на БАР много.
-Бургундия/БАР_гундия
-Бретань/БАР_етань
-Британия/БАРетания-бриты выходцы из Арморики.
-Брабант-Бар_абант

-Бурбоны-Бар_боны
-Ланго_БАР_ды
-Бордо/БАР_до
Птолемеевсая карта 1594г
-Бурдагала
-Рутаниния,почти Рутения,страна этрусков и это вместо Аквитании.
-Руссеум

там же во Франции
-Россильон-провинция
-Россильон море
ну а рядом такие "французские" названия
-Течь-река,течь -это очень по французски.
-Серет -город
-Донасан -местность-это возле реки Дон.
-Барселона,БАР_се/это ЛОНО ,т.е. лоно Бара или богатое лоно.

Павел Ордынский,
Всё-таки хорош ваш метод: им легко можно доказать, что само название страны - Франция произошло от «Россия»... Да и, вообще, в истоках французского государства - наши предки... Здорово!

Сообщение **ВИК** » 17 янв 2019, 20:13

Ци-Ган: 17 янв 2019, 16:26 ЗЫ
Слышал что " Милая Франция" это от Жанны Д'арк

Несколько раньше. Предание связывает это выражение с Эдом, графом Парижским (сыном Роберта Сильного), который во времена Карла Толстого (885-888 гг) освободил Париж от норманнов. Он настиг Сигурда с обозом награбленного добра на Соколиной горе (Mons Falson) и перед решающим боем произнёс следующую лапидарную речь:
- Сегодня наш день! За нами - исстрадавшийся край, милая Франция! Мы победим! Аой!
И выдернул из ножен свой блистающий Санкгиль, так что гул прошёл по всей стране.

Это была крупнейшая победа над норманнами (887 г). Впоследствии историки отметят, что Эд впервые применил тактику "железного клина" (т.е. кинжальной рыцарской атаки). Филологи же заметили, что это и есть первое упоминание о Франции. С тех пор выражение "милая Франция" начинает встречаться в источниках всё чаще. Не удивительно, что его употребляла и Жанна д Арк.

Камиль Абэ: 17 янв 2019, 18:24 Павел Ордынский,
Всё-таки хорош ваш метод: им легко можно доказать, что само название страны - Франция произошло от «Россия»... Да и, вообще, в истоках французского государства - наши предки... Здорово!

ну не строго от Руси или России,а от _БАР_ и это не одно и тоже и не совсем понятно ,что это до сих пор.Но скопление топонимов на Бар пересекается и с _Гало_ и с _Рус_,и с другими топонимами _дон_ ,а то уже необходимо изучать,но этим никто не занимается ни историки ,ни филологи.Рыбаков отметил ,что _сколоты_ вероятно со_колоты,но кто такие _колоты_ рассматривать не стал.
Если взять самые крупные топонимы на _бар_ -Африку,Барбарию и Барку,то они упираются в 19 век т.е. во времена похода Наполеона на мамелюков,а кто такие мамелюки? Это вот.
Какой типаж,настоящий египетский воин.

История не может разноплановой ,а только предельно конкретной.Если не было античности ,значит должны быть другие народы кто создал эту мировую культуру.
Глядя на сегодняшний запад,который уже с трудом летает в космос,который похерил христианские ценности,мораль которого-двойные стандарты,который живёт богато ,но в долг и по прежнему грабит африку и латинскую америку,да и Россию тоже,как мы можем говорить ,что прошлое этого запада именно то ,что нам говорят учебники по истории? Они врут своей пропагандой на каждом шагу,они поддерживают новое насквозь лживое образование-современную Украину,а украина через кровь создаёт новую нацию -укров,так это есть хороший пример ,как создавались народы в прошлом именно так и англы и французы и итальянцы и греки и все остальные,откуда они взялись и чьей историей они пользуются.

Сообщение **Ци-Ган** » 18 янв 2019, 00:31

ВИК: 17 янв 2019, 20:13
Ци-Ган: 17 янв 2019, 16:26 ЗЫ
Слышал что " Милая Франция" это от Жанны Д'арк
Несколько раньше. Предание связывает это выражение с Эдом, графом Парижским (сыном Роберта Сильного), который во времена Карла Толстого (885-888 гг) освободил Париж от норманнов. Он настиг Сигурда с обозом награбленного добра на Соколиной горе (Mons Falson) и перед решающим боем произнёс следующую лапидарную речь:
- Сегодня наш день! За нами - исстрадавшийся край, милая Франция! Мы победим! Аой!
И выдернул из ножен свой блистающий Санкгиль, так что гул прошёл по всей стране.

Это была крупнейшая победа над норманнами (887 г). Впоследствии историки отметят, что Эд впервые применил тактику "железного клина" (т.е. кинжальной рыцарской атаки). Филологи же заметили, что это и есть первое упоминание о Франции. С тех пор выражение "милая Франция" начинает встречаться в источниках всё чаще. Не удивительно, что его употребляла и Жанна д Арк.

Вон как!
Благодарю за информацию.
Где Эльзас и Лотарингия, тем не менее даже Париж во времена Эда-Милая Франция.
Да, и еще на полтора столетия раньше в битве при Пуатье...
Основа армии Мартелла 30 тысяч свободных земледельцев.
Кто эти свободные земледельцы (землевладельцы), да еще и воины?
Случайно не гордые потомки завоевателей (франков)?
Правда ко времени Жанны ее родня уже была податной.
Такое в истории сплошь и рядом, те же русины со временем стали крепостными, уравнявшись со смердами.

Сообщение **Ци-Ган** » 18 янв 2019, 00:36

Хм, кто придумал французскую нацию...
Вот кто и как придумал такое чюдное имя как русские, это вопрос.

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Камиль Абэ: 17 янв 2019, 16:30
Ци-Ган: 17 янв 2019, 16:26 Да нет такой нации.
А что есть?

Дарагие рассияне, панимаш.

Ци-Ган: 18 янв 2019, 00:36Дарагие рассияне, панимаш

Россияне, знать, есть... но

Ци-Ган: 18 янв 2019, 00:36кто и как придумал такое чюдное имя как русские, это вопрос

тем более,что для Ци-Гана русской нации не существует

Ци-Ган: 17 янв 2019, 16:26Да нет такой нации. И не было никогда

Чудны дела твои Господи в представлении Ци-Гана...

Камиль Абэ: 18 янв 2019, 06:42 тем более,что для Ци-Гана русской нации не существует

а цыгане -это знаете кто?
-циган-ци/се/это _ган/гнать ,т.е. цигане -это те которых гнали.На самом деле так оно и есть.

Сообщение **ВИК** » 18 янв 2019, 10:58

Камиль Абэ: 18 янв 2019, 06:42 Чудны дела твои Господи в представлении Ци-Гана...

Полагаю, речь идёт о том, что не существует "русских", как этноса, а "россияне" - это и финно-угры, и калмыки, и, конечно, в первую очередь - татары.
О чём говорил ещё Карамзин в своём известном афоризме: "Поскребите русского и найдёте татарина".
Тут ничего обидного нет (Карамзин сам имел татарские корни): Россия - огромный плавильный котёл этносов (преимущественно азиатских), о чём писал ещё Блок:
"Да, скифы мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!"

Короче: мы - евразийцы.

ВИК: 18 янв 2019, 10:58 "россияне" - это и финно-угры, и калмыки, и, конечно, в первую очередь - татары.

А может быть всё-таки в первую очередь - русские? И это не в обиду для других...

ВИК: 18 янв 2019, 10:58 Короче: мы - евразийцы.

ну вы евразийцы-непонятной национальности ,а мы руские.

ВИК: 18 янв 2019, 10:58 Полагаю, речь идёт о том, что не существует "русских", как этноса, а "россияне" - это и финно-угры, и калмыки, и, конечно, в первую очередь - татары.

Национальность "русский" существует,достаточно вспомнить советские паспорта с пятой графой.
А россияне - это принадлежность к государству РФ...типа американцы или британцы.

Сообщение **ВИК** » 18 янв 2019, 14:51

Евелина: 18 янв 2019, 14:30 Национальность "русский" существует...

Да, потому что национальность - это наименование культурной общности (русской культуры в данном случае).
Я просто отделяю это понятие от этноса, потому что "чистых этносов" не существует (ну. м.б. евреи или какие-нибудь этнографические изоляты в бассейне Амазонки).

ВИК: 18 янв 2019, 14:51 Да, потому что национальность - это наименование культурной общности (русской культуры в данном случае).

а что по-вашему есть национальность?

Я просто отделяю это понятие от этноса, потому что "чистых этносов" не существует (ну. м.б. евреи или какие-нибудь этнографические изоляты в бассейне Амазонки).

ага,и евреи делятся на разные этносы,наример ашкеназы и сефарды.
Но и те и другие считают себя евреями.

Вообще понятия этнос и национальность не имеют твердого определения.

Сообщение **ВИК** » 18 янв 2019, 15:13

Евелина: 18 янв 2019, 14:57 а что по-вашему есть национальность?

Это принадлежность к культурной общности.
Поэтому Пушкин - великий русский поэт, хотя по своим этническим корням и расовым признакам он - африканец (смуглый, кучерявый и пр.).

В России (да и не только) всё перемешано. Я уже писал о роли фино-угорского компонента в Вашей теме здесь:
История древней Сибири

(последние посты)

Сообщение **Ци-Ган** » 18 янв 2019, 20:32

Камиль Абэ: 18 янв 2019, 06:42 тем более,что для Ци-Гана русской нации не существует

Такой нации действительно не существует ни для кого (упорыши не в счет).
Дело в том, что нация и национальность, этнос это разницы несколько посторонние.
Для партии и правительства существует российская нация и они это даже вписали.
Но народонаселение Российской Федерации и это не принимает.
Так и живем.

Как придумали Французкую нацию? ⇐ Общие вопросы истории