Каинова печать большевизма.Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26537
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Каинова печать большевизма.

Сообщение Gosha »

«Кого больше не устраивали знаменитости революционного движения в России и гражданской войны врагов или друзей. Определенно можно сказать друзей. Именно друзья завидовали заслуженной славе популярных личностей революционного движения и героям Гражданской войны и самыми неблагодарными из друзей были «большевики. Большевики экспроприаторы, беспринципные фанатики у которых весь смысл их существования была борьба за власть, что их объединяло в начале движения это противостояние царизму и прежним порядкам, но как только царизм пал эти прогрессивные силы с удвоенной силой начали борьбу меж собой. Самыми радикальными были большевики они же террористы-бомбисты, отпетые уголовники и провокаторы, жутко охочие до чужой славы, элементарные негодяи. Кода большевики расправились со своими оппонентами они стали жрать друг друга, когда уже не стало противников они принялись за народ, такая уж у этих «революционеров» порода они должны кого-то есть, совершенно неважно кого».

ЧЕЛОВЕК ПАРОХОД

Изображение
Красин Леонид Борисович (род. в 1870 г. – ум. в 1926 г.)

Марксист-большевик, один из организаторов террористических акций большевистской партии, фальшивомонетчик и коммерсант, интеллектуал, председатель Чрезвычайной комиссии по снабжению Красной Армии, Наркомпути, Нарком внешней торговли и полпред СССР в Англии, член ЦК ВКП(б). Как было неудобно англичанам пожимать руку уголовнику ведь сэры знали с кем имеют дело.

Как это ни покажется кому-то странным, но во многих городах бывшего СССР и сегодня еще есть улицы, носящие имена знаменитых террористов. История российского революционного движения конца XIX – начала XX вв. так или иначе связана с кровью и деньгами, деньгами и кровью. И это вполне объяснимо. Без денег не было бы революций в России, а их добывание всегда было связано с пролитием крови. Идеи революционного терроризма владели умами многих молодых людей. Молодежи свойствен радикализм. Убийство во имя революции считалось «актом революционного возмездия», а грабежи банков и богатых домов – экспроприацией. Не чурался этого и В. И. Ленин, партия которого существовала и действовала в основном за счет принудительных – чаще всего – пожертвований и экспроприации казенных денег, производившихся большевистскими боевыми дружинами в различных частях страны. В этом плане фигура Л. Красина является уникальной.

О настоящей деятельности этого революционера известно настолько мало, что поневоле приходится признать: он полностью оправдывал свое имя – «человек без тени», способный сливаться с окружающей средой. Некоторые из товарищей по партии объясняли это скромностью, другие – замкнутостью, но скорее всего данное свойство являлось многолетней привычкой к педантичной конспирации. «Никитич», «Винтер», «Зимин», «Лошадь» – таковы его партийные клички. «Партийцы знают теперь ту большую и ответственную работу, которую нес Красин во время первой русской революции пятого года по вооружению боевиков, по руководству подготовки боевых снарядов и пр.», – писала уже после 1917 года жена Ленина Н. К. Крупская. Что же это «и пр.»? Именно Красину доверил Ленин боевую техническую группу при ЦК, осуществлявшую секретные операции: грабежи банков, убийства агентов охранки, добывание оружия, изготовление взрывчатки. К этому, кстати, вполне подходит упоминавшийся «и пр.».

Потомок директора нескольких сибирских акционерных компаний, Леонид Красин родился в 1870 году. После окончания в 1887 году Тюменского реального училища он поступил на химический факультет Петербургского технологического института с твердым намерением пойти по стопам своего великого земляка Д. И. Менделеева. За несколько месяцев до поступления Леонида в институт были казнены молодые революционеры-террористы – А. Ульянов, В. Осипанов, П. Андреюшкин, В. Генералов, П. Шевырев, пытавшиеся совершить покушение на царя. В связи с этим правительство приступило к уничтожению последних студенческих вольностей в высших учебных заведениях. Но полностью этого сделать не удалось, и уже на втором курсе Красин понял, что институт живет не только официальной жизнью. Есть еще одна, неофициальная – опасная и захватывающая. И он принял участие в деятельности нелегальной библиотеки, став вскоре подпольным библиотекарем. Дело это было опасное, ведь за чтение запрещенной литературы можно было не только «вылететь» из института, но и попасть в тюрьму. В 1890 году за поддержку студенческих беспорядков Леонида впервые арестовали, еще через год – за участие в демонстрации – исключили из института, а вскоре привлекли к дознанию по делу о тайном московском студенческом кружке и 10 месяцев продержали в одиночной камере Таганской тюрьмы. Затем, в 1895 году, после очередного трехмесячного заключения, последовала ссылка в Иркутск. Только в 1897 году Красину удалось продолжить свое образование в Харьковском технологическом институте.

В 1900 году Леонид получил диплом инженера-электрика и начал работать в Баку, успешно сочетая официальную службу с нелегальной деятельностью. Днями инженер Красин управлял строительством электростанции, а по ночам происходили встречи с подпольщиками. Через него шла транспортировка ленинской газеты «Искра»; пользуясь своим служебным положением, он добывал паспорта, столь необходимые для революционеров; на складах стройки, в тайниках хранилась нелегальная литература. Действовал Красин крайне осторожно. Даже тень подозрения не пала на него, а ведь фактически он являлся руководителем социал-демократической организации в Баку и создателем там подпольной типографии. Кстати, деньги на нее дала знаменитая актриса В.Ф. Комиссаржевская, увлекшаяся Красиным во время своих гастролей в этом городе. Вообще – холеный, породистый, стройный, всегда одетый согласно моде, – Леонид Борисович пользовался огромным успехом у женщин, однако предметом его постоянных забот были деньги, так необходимые партии большевиков. Как говорил Наполеон: «Деньги – это нерв войны». И Красин всю свою энергию обратил на их добычу. При помощи актрисы М. Андреевой, гражданской жены М. Горького, он устроился инженером на подмосковную фабрику известного предпринимателя и мецената Саввы Морозова.

К этому времени, с 1903 года, Красин был уже членом ЦК РСДРП и отвечал за финансирование партии, создание подпольных типографий, контрабанду оружия и нелегальной литературы. «До революции 1905 года, – писал Л. Троцкий, – революционное движение финансировалось либо буржуазией, либо радикальной интеллигенцией». Это даже считалось признаком хорошего тона. Красин для пополнения партийной кассы обложил данью все оппозиционные слои российского общества. Инженеры, адвокаты, врачи, чиновники, некоторые банкиры регулярно выплачивали его агентам небольшие суммы, зачастую от 5 до 25 рублей ежемесячно. Среди жертвователей довольно значительных сумм, от 10 тыс. рублей и выше, были известные писатели М. Горький и Н. Г. Гарин-Михайловский, сын богатого предпринимателя доктор И. Г. Симонов и даже сторонники журнала «Освобождение», издававшегося за границей П. Струве. На эти деньги были открыты и первая легальная большевистская газета «Новая жизнь», издательницей которой по предложению М. Горького стала М. Андреева, и легальная типография товарищества «Дело», одним их владельцев которой была С. Б. Лушникова – сестра Л. Красина.

Особняком можно поставить взаимоотношения Красина с С. Морозовым, у которого он вымогал десятки тысяч рублей. В период с 1901 по 1903 год Морозов давал по 2 тыс. рублей в месяц на содержание «Искры», жертвовал деньги на политический Красный крест, на устройство побегов политзаключенных из тюрем, на нелегальную литературу, на теплую одежду для ссыльных. Видя эти многочисленные траты, семья добилась опеки над Морозовым и отправила его с женой на лечение за границу. У фабриканта в это время был роман с М. Андреевой, и он оформил на нее 100-тысячную страховку. В мае Морозов поселился на вилле в Каннах. В это же время там оказался и Красин. Далее произошла целая детективная история. Морозова обнаружили лежащим в постели с пулей в сердце. Все вроде указывало на то, что это самоубийство. Перед этим жена Морозова, собиравшаяся на прогулку, видела пришедшего на виллу Красина. Полиция быстро поняла, что происшедшее – всего лишь инсценировка самоубийства: извлеченная из сердца фабриканта пуля не соответствовала револьверу, который лежал на полу у его постели. Дальнейшего расследования не допустила мать С. Морозова, не желавшая излишнего шума, но в семье знали, что стрелял Красин. Через некоторое время страховой полис был предъявлен к оплате М. Андреевой. Родственники Морозова попытались это оспорить, но дело проиграли. 60 тыс. рублей из этой страховки пошли на финансирование большевистского Боевого центра (БЦ). Но об этом позже.

История с морозовскими деньгами имела продолжение. Племянник С. Морозова, мебельный фабрикант Н. Шмит, являлся членом РСДРП и не раз говорил, что завещает свое огромное состояние любимой партии. За организацию восстания в 1905 году на собственной фабрике он был посажен в тюрьму и там в 1907 году покончил с собой при невыясненных обстоятельствах. Завещания не оказалось. Зато оказались наследницы – две его сестры. По предложению Красина к ним были подосланы «женихи». Дело завершилось свадьбами, и хотя один из состоявшихся мужей деньги в партийную кассу отдать отказался, другой это сделал.

Между тем с 1905 года в России разворачивалась революция. По стране прокатывались волны столкновений с полицией и войсками. Различные революционные партии создавали вооруженные боевые дружины, собственно, отряды боевиков. Не отставала в этом и РСДРП. Расколовшаяся было в 1903 году на две фракции, большевиков и меньшевиков, с началом революции она временно объединилась, но по указанию Ленина в ней был создан глубоко законспирированный Боевой центр (БЦ), руководимый самим Лениным, Л. Б. Красиным и А. А. Богдановым, причем боевую техническую группу возглавлял Красин. Круг его обязанностей оказался весьма широк. Он основал собственное секретное конструкторское бюро и наладил производство бомб большой разрушительной силы. Как писал впоследствии Л. Троцкий, «в качестве химика Красин знал, что такое динамит, в качестве политика он не боялся его употребления», и мечтал создать бомбу «величиной с грецкий орех». Не зря Троцкий считал Красина «главным администратором революции». Проявил себя в это время Леонид Борисович и как хороший коммерсант, не стесняясь «уступать» свои «изделия» конкурирующим с большевиками эсерам для ограбления банков и взрыва дачи председателя Совета министров России П. А. Столыпина в Аптекарском переулке в августе 1906 года и экспроприацию в Фонарном переулке, где эсерами было похищено свыше 400 тыс. рублей, значительная часть которых в «знак благодарности» была передана большевикам. Его мастерская была оборудована тогда в квартире Горького в Москве и охранялась грузинскими боевиками из группы Камо (С. А. Тер-Петросян). А заведовала хранением снаряжения все та же Андреева. Однако красинские «бомбовые» мастерские стали открываться и в провинции. Как пошутил Троцкий: «Алхимия Красина сильно демократизировалась».
Для сбора денег Красин в феврале 1906 года организовал поезду Горького и Андреевой в США. Они уехали как представители объединенной РСДРП во II Интернационале, но собранные деньги поступили в БЦ большевиков. Общепартийный ЦК протестовал – ведь речь шла о десятках тысяч рублей, – но безрезультатно. По словам самого Красина, тогда у большевиков было столько денег, что можно было закупать не только револьверы, но и пушки. Теперь на повестку встал вопрос, как доставлять оружие и как его прятать. Это тоже решал Красин.

В деле закупки вооружения российские революционные организации объединились. Оружие закупалось в основном в Бельгии, затем небольшими партиями переправлялось в Германию и Австрию, а местные социал-демократы переправляли его к русской границе, и далее, в Россию, оно попадало контрабандными путями. Количество закупаемого оружия было колоссально. Только по одной сделке в страну поступило 60 тыс. винтовок. И это в то время, когда на фронтах русско-японской войны порой нечем было воевать. Были поставки и через Финляндию, где создавались базы для производства и хранения оружия. Его удавалось достать и внутри страны – с Ижевского, Тульского и Сестрорецкого оружейных заводов.
Много сил у Красина отнимала борьба с провокаторами внутри партии. Здесь он действовал жестко, не останавливаясь перед убийствами. Параллельно с этим по поручению Ленина он занимался связями и переговорами с другими группами внутри социал-демократии и с представителями других партий. В общем, дел было много, и можно смело сказать, что в тот период Красин был ближайшим сотрудником Ленина.
Между тем начиная с 1906 года революция пошла на спад. Однако нужда в больших денежных суммах у революционеров не исчезла. Удобная жизнь революционеров-эмигрантов за границей и деятельность подпольных революционных организаций в России требовали больших финансовых вливаний. И поэтому, как отмечал все тот же Троцкий, «насильственный захват денег казался в этих условиях единственным средством». Но в условиях поражения революции боевые дружины все чаще превращались в обыкновенные банды грабителей, и тогда в мае 1907 года V (Лондонский) съезд РСДРП принял решение об их роспуске. Ленин попытался отстоять этих экспроприаторов, но безрезультатно. Поступления денег прекратились. Но ведь никто, даже в большевистской партии, не знал о существовании БЦ. Поэтому Красин продолжал заниматься экспроприацией в обход решения съезда.

Одна из крупнейших акций, спланированных им, – это ограбление группой Камо в июне 1907 года банка на Эриванской площади в Тифлисе (Тбилиси). Тогда было похищено около 250 тыс. рублей. Примерно 150 тыс. рублей в мелких купюрах сразу поступили в распоряжение БЦ, привезенные лично Камо в Куоккала (Финляндия) в штаб-квартиру Боевого центра. Однако остальные деньги были в крупных купюрах, по 500 рублей. Размен их на территории России оказался невозможен, поскольку во все банки страны были сообщены номера этих банкнот. Тогда Красин попытался организовать их размен за границей, в Европе и США, но дело закончилось провалом, и все меняльщики были арестованы. Вины Красина в этом не было. Много позже стало известно, что один из участников операции по размену денег оказался агентом охранки. Красину же после ряда опытов удалось подправить номера купюр и даже реализовать половину оставшейся суммы.

И еще одну финансовую аферу попытался осуществить Леонид Борисович в 1907 году – выпуск фальшивых денег. Для печатания фальшивых трехрублевок он заказал в Германии бумагу с водяными знаками и оборудовал в Петербурге типографию. Однако этот план не осуществился. Дело в том, что в Берлине при попытке ограбления банка был арестован Камо, и в результате следствия немецкая полиция обнаружила склад, где хранились винтовки, взрывчатка и бумага с водяными знаками.

В результате этих двух неудач отношения в БЦ обострились. Ленин пошел на разрыв с Красиным и Богдановым и даже назвал Красина «мастером посулы давать и очки втирать», обвинив его в присвоении 140 тыс. рублей. Хотя дело тут не в провалах. Ленин просто сам хотел контролировать все финансы партии. Красин действительно оставил 30 тыс. рублей, но они должны были пойти на освобождение Камо из берлинской тюрьмы.
В начале марта 1908 года Красина арестовали в Финляндии и поместили в Выборгскую тюрьму. Это было серьезно и опасно. С первых допросов впереди замаячила виселица. Предпринятая боевиками попытка вызволить его сорвалась. Но, по существовавшим тогда в Финляндии законам, держать заключенного без обоснованного обвинения могли не больше месяца. Месяц истек, обвинение предъявить не смогли, и Красин вышел на свободу. Не рискуя дальше искушать судьбу, наспех попрощавшись с женой и тремя дочерьми (была еще и падчерица), он скрылся за границей. Лето прошло в поездках по Европе, а осенью он осел в Берлине. Нужно было думать о заработке.

Освоившись в Берлине, Красин поступил на службу в компанию «Сименс-Гальске». Прекрасный инженер, свободно владеющий немецким, французским, несколько хуже английским языками, он быстро сделал карьеру. И в 1912 году вновь и вполне легально вернулся в Россию.
На сей раз как глава московского, а затем общероссийского филиала немецкой фирмы. Этому возвращению во многом, несмотря на протесты Департамента полиции, поспособствовала германская сторона. Красина принимали в свете. Этого джентльмена, всегда безукоризненно одетого, обожали дамы в московских салонах. Уже были забыты ленинские обвинения в его адрес – это произошло после освобождения из тюрьмы Камо, – но отношения Ленина и его соратников с Красиным испортились навсегда. Уже весной 1917 года, после Февральской революции, Красин дважды принимал Ленина в своем рабочем кабинете и оба раза отказался от сотрудничества с большевиками, а Октябрьский переворот вообще назвал «хулиганством». Ленин после этого констатировал: «На Красине надо поставить крест. Порченый большевик». Тем не менее, когда понадобилось, от услуг этого «порченого» Ленин не отказался.


Зимой 1918 года в Брест-Литовске полным ходом шли переговоры большевиков с немцами. Вот тогда Красин, потрясенный некомпетентностью бывших там товарищей по партии, сам предложил им свои услуги. Он участвовал в обсуждении не только экономических и финансовых вопросов, но и в подготовке дополнительного советско-германского соглашения в Берлине в августе 1918 года. Тогда же он возглавил Чрезвычайную комиссию по снабжению Красной Армии, стал членом Президиума ВСНХ (Высший Совет народного хозяйства), наркомом торговли и промышленности, наркомом путей сообщения. В условиях Гражданской войны эти посты были важнейшими. Однако в правящей большевистской элите Красина не любили. Его терпели. Антипатию у «твердых» ленинцев вызывали всесторонняя одаренность этого человека, его гибкий интеллект, врожденная элегантность, европейские костюмы. Но тут уж делать нечего. Надо было терпеть. Уж слишком он оказался незаменим. С 1920 года Красин стал наркомом внешней торговли и одновременно полпредом и торгпредом в Великобритании (с 1924 года во Франции), подписав вскоре первое торговое соглашение с Великобританией, что позволило прорвать международную изоляцию Советской России.

Красин был хорошим бизнесменом и смог завязать полезные знакомства. Летом 1920 года он создал в Великобритании акционерное общество «Аркос» (Англо-русский кооперативный союз), предназначавшееся для реализации российского экспорта и закупки импортных товаров. Формально это было частное учреждение, но по сути – принадлежало государству, у которого в руках были все без исключения акции. Иностранных предпринимателей не допускали к непосредственному участию в операциях «Аркоса», но кредиты от них с удовольствием принимали. В 1921 году по предложению Красина в Лондоне был учрежден и Аркос-банк. Вскоре по его же инициативе начали открываться филиалы «Аркоса» в Турции, Франции и США (здесь филиал начал называться Амторг). Обороты «Аркоса» с 1920 по 1924 год возросли с 1 млн фунтов стерлингов до 11 млн и продолжали расти, а стоимость его движимого и недвижимого имущества приблизилась к 2 млн фунтов стерлингов. Только после смерти Красина, в 1927 году, британскому правительству стало известно, что «Аркос» – центр советского шпионажа, опутавшего весь мир. В этом плане представляют интерес его связи с бывшим английским разведчиком и коммерсантом Сиднеем Рейли. Недаром же потом ходили слухи о том, что Красин оставил своей семье около 3 млн фунтов стерлингов.

В первой половине 1920-х годов здоровье Ленина стало ухудшаться. В большевистской партии началась борьба за власть. У многих тогда возникло мнение, что Красин – это именно тот человек, который сможет перехватить власть у вождя мирового пролетариата. Но это оказалось лишь благими пожеланиями. Ему было не до борьбы за власть. С 1925 года его здоровье подтачивало неизлечимое заболевание крови. От этой болезни он и скончался в Лондоне 24 ноября 1926 года. Похоронили этого «нестандартного большевика» с большими почестями на Красной площади в Москве.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Антон »

Gosha: 21 окт 2018, 17:11 Самыми радикальными были большевики они же террористы-бомбисты
Вы их с эсерами не попутали? Большевики террор не практиковали.
Gosha: 21 окт 2018, 17:11 отпетые уголовники и провокаторы, жутко охочие до чужой славы, элементарные негодяи.
А это уже наглая клевета.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6905
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 21 окт 2018, 17:11 Похоронили этого «нестандартного большевика» с большими почестями на Красной площади в Москве.
Вот здесь я не могу согласиться с Вагманом Ильёй Яковлевичем, материал которого вы, Gosha, скопипастили (https://history.wikireading.ru/203120 ) ... Типичным Леонид Красин был большевиком ленинской выучки...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Ветер 20 »

Gosha: 21 окт 2018, 17:11

удвоенной силой начали борьбу меж собой. Самыми радикальными были большевики они же террористы-бомбисты, отпетые уголовники и провокаторы, жутко охочие до чужой славы, элементарные негодяи. Кода большевики расправились со своими оппонентами они стали жрать друг друга, когда уже не стало противников они принялись за народ, такая уж у этих «революционеров» порода они должны кого-то есть, совершенно неважно кого».

Какой дебил сочинил эту грязь ?!

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Gosha: 21 окт 2018, 17:11

такая уж у этих «революционеров» порода они должны кого-то есть, совершенно неважно кого».

Даа вот что капитализм с мозгами делает. Эта грязь даже комментированию не поддаётся.

Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Gosha: 21 окт 2018, 17:11

Марксист-большевик, один из организаторов террористических акций большевистской партии, фальшивомонетчик и коммерсант, интеллектуал, председатель Чрезвычайной комиссии по снабжению Красной Армии, Наркомпути, Нарком внешней торговли и полпред СССР в Англии, член ЦК ВКП(б). Как было неудобно англичанам пожимать руку уголовнику ведь сэры знали с кем имеют дело.

Хорошая подача типа раз большевик так сразу "террорист" "бомбист" заниматель государственных должностей нелегально приедший к власти.- Довольно гнилой приёмчег буржуазной идеологии. (то гитлера со Сталиным то фашизм с коммунизмом сравнить теперь большевиков террористами объявляете ну и сволочи !

Отправлено спустя 12 минут 42 секунды:
]

российского революционного движения конца XIX – начала XX вв. так или иначе связана с кровью и деньгами, деньгами и кровью. И это вполне объяснимо. Без денег не было бы революций в России, а их добывание всегда было связано с пролитием крови. Идеи революционного терроризма владели умами многих молодых людей. Молодежи свойствен радикализм. Убийство во имя революции считалось «актом революционного возмездия», а грабежи банков и богатых домов – экспроприацией. Не чурался этого и В. И. Ленин, партия которого существовала и действовала в основном за счет принудительных – чаще всего – пожертвований и экспроприации казенных денег, производившихся большевистскими боевыми дружинами в различных частях страны. В этом плане фигура Л. Краси

Я думал что не доживу до того пазорного !, момента когда революционеров начнут приравнивать к бандитам победившая буржуазная контра !!! Однако вот ОНО . ! Ваше дерьмо почитать так волосы дыбом. "террористы кровь"деньги". Какие деньги ? ! Где кровь отданная в борьбе за дело рабочего класса ? Кто проливал пролетарскую кровь ? В классовой борьбе ?!. Какая то "обезличенная" "кровь" "вообще" ни к селу ни к городу. А ведь так у людей не делается . Когда вот так из за "максимализма -радикализма" приписываемого молодёжи ( а почему не приписать "молодёж" к явлению вечному , пока живёт человечество ?) Так вот "радикализм" "сам по себе" с бухты барахты ? Да !? Забурлил как говны :) И вылился в "экспроприации терроризм" бомбизм" и пр. лабуду. А внешние значит условия побоку ? Да ? Ой капитализм дремучий ! Привить в сознании гаденькую бессовестную идейку . Что дескать революция это произведение ума недалёких и молодых. Смешно и очень дёшево !

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Gosha: 21 окт 2018, 17:11

носящие имена знаменитых террористов

.[/indent]

И Ленин ещё в мавзолее. Руки прочь от Ленина сволочи буржуйские ! Не вами он туда положен а пролетариатом России ему и решать судьбу мавзолея.

Отправлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Gosha: 21 окт 2018, 17:11

техническую группу при ЦК, осуществлявшую секретные операции: грабежи банков, убийства агентов охранки, добывание оружия, изготовление взрывчатки. К этому, кстати, вполне подходит упоминавшийся «и пр.».

АХАХА ХА ХА ! Смех да и только ! Даже чеченские террористы не могли его переплюнуть ! Видать силён был как Рэмбо отдыхает ! :)

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Gosha: 21 окт 2018, 17:11

Есть еще одна, неофициальная – опасная и захватывающая. И он принял участие в деятельности нелегальной библиотеки, став вскоре подпольным библиотекарем

Страшное дело !

:shock: :)

Отправлено спустя 7 минут 29 секунд:
Gosha: 21 окт 2018, 17:11

за участие в демонстрации – исключили из института, а вскоре привлекли к дознанию по делу о тайном московском студенческом кружке и 10 месяцев продержали в одиночной камере Таганской тюрьмы. Затем, в 1895 году, после очередного трехмесячного заключения, последовала ссылка в Иркутск.

Странно большевик сидит в тюрьме за демонстрацию ( защита прав пролетариата) Буржуй сидит на народной шее ворует и не сидит.

Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9122
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Евелина »

Хе-хе.....Каиновая печать большевизма:

Небольшая подборка успехов Советского Союза в разных отраслях, для иллюстрации возможностей страны с социалистической экономикой.

* * *


Космонавтика в СССР

• Первый искусственный спутник Земли. 1957
• Первый полет на Луну, спускаемый аппарат на Луну, фотография обратной стороны Луны. 1959
• Первый полет человека в космос. 1961
• Полет первого многоместного космического корабля. 1964
• Первая мягкая посадка на Луну. 1966
• Первый плавный спуск в атмосфере другой планеты (Венера-4). 1967
• Первый Луноход. 1970
• Первая мягкая посадка спускаемого аппарата на Марс (Марс-3). 1971
• Первая одномодульная орбитальная станция («Салют»). 1971
• Первая многомодульная орбитальная станция («Мир»). 1986
• Ракета «Протон», стартовая масса 705 т., полезная нагрузка – 23 т. Всего запусков (до 15.04.2013) – 385, успешных – 339 1965
• Ракета «Энергия», стартовая масса 2400 т, полезная нагрузка 140 т. 1987
• Полет многоразового космического корабля «Буран» (без экипажа). 1988

Электроэнергетика в СССР

• Первая в мире атомная электростанция (г. Обнинск). 1954
• На крупных сибирских реках построены самые мощные в мире на момент ввода в эксплуатацию
гидроэлектростанции (в скобках год ввода первого агрегата и полная мощность):
-Братская (1961, 4 МВт),
-Красноярская (1967, 6 МВт),
-Саяно-Шушенская (1978, 6,4 МВт).

В 1990 г. на ГЭС выработано 13,5% всей электроэнергии СССР. По мощности электростанций и производству электроэнергии СССР уступал только США.

Бытовая радиоэлектроника в СССР

• Серийно выпускались десятки видов товаров: электронных часов (н-р «Электроника»), радиоприемников (н-р «Горизонт», «Океан», «ВЭФ», «Альпинист»; всего более 150 видов), микрокалькуляторов (в том числе
инженерных и программируемых). Так в 1965 г. радиоприемник «Микро» произвел сенсацию в США (размеры 45х30х20 мм, вес 27 граммов).
• Всего бытовую радиоэлектронику в СССР
выпускали более 400 предприятий.

Машиностроение в СССР

• Самый современный и мощный карьерный самосвал БелАЗ. Год начала производства – грузоподъемность в тоннах: 1961 - 27, 1968 – 80, 1977 – 120, 1983 – 220.
• В 80-х 50% крупных карьерных самосвалов в мире были советскими.
• 1961 Трактор МТЗ-80 – самый массовый трактор в мире.
Тракторы МТЗ-50, МТЗ-80, МТЗ-100 – семейство колесных тракторов «Беларусь», выпускавшихся Минским
тракторным заводом (с 1950 г.) и Южным машиностроительным заводом.
• 1971 По соотношению цена/качество советские наручные часы были лучшими в мире.
• В 1991 году часы «Полет» получили золотой приз по качеству в Мадриде.
• За период 1980 – 1990 гг. экспорт
советских часов составил 220 млн. штук.

Морской флот в СССР

• Дедвейт кораблей морского гражданского флота СССР в 1990 г. достиг 29,2 млн. т. Это второй
показатель среди крупных развитых стран (в Японии – 42,4, в США – 23).

• В СССР был создан самый мощный в мире атомный ледокольный флот. Наиболее известны ледоколы (в скобках – год ввода в эксплуатацию и водоизмещение в тыс. тонн):
-Ленин (1959, 16).
-Арктика (1975, 23,5),
-Сибирь (1985, 21,1),
-Россия (1985, 23)
-Советский Союз (1990, 23)

• Ледокол Арктика – первое надводное судно, приплывшее на Северный полюс (1977).
• Самое крупное научно-исследовательское судно - «Космонавт Юрий Гагарин», длина 232 м, водоизмещение 45 тыс. тонн (у «Титаника» соответственно 269 м.и 52 тыс. тонн). 1971
• Экраноплан «КМ» - корабль-макет (западные спецслужбы назвали его «Каспийский монстр»). Считается морским судном. Длина 92 м, взлетный вес 544 тонны (не превзойден и в наше время), высота полета на экране 4 – 14 м, максимальная скорость 500 км в час. 1966
• Суда на подводных крыльях. Первое коммерческое судно построено в Швейцарии в 1952 г. В СССР с 1957 года выпускались суда «Ракета», «Метеор», «Комета» и др. Только «Ракет» было построено 389, в т. ч. 32 на экспорт.

Авиация в СССР

• Ту-104 - первый советский реактивный пассажирский самолет. В период с 1956 по 1958 гг. был единственным в мире эксплуатирующимся реактивным авиалайнером в мире. 1955
• Самый крупный в мире на момент создания самолет АН-22 (Антей), грузоподъемность 100 т. После его демонстрации в Ле Бурже специалисты признали лидерство СССР в авиастроении.
1965
• Первый в мире коммерческий полет сверхзвукового пассажирского самолета Ту-144. 1968
• Ан-124 («Руслан») – крупнейший по грузоподъемности (120 т) серийный самолет. 1982
• Ан-225 («Мрия») – самый крупный в мире самолет за всю историю авиации. Максимальный
взлетный вес 640 т, грузоподъемность 250 т. Перевозил «Буран». 1988
• Ми-8 – самый массовый вертолет в мире. Изготовлено около 17000 машин.(Для сравнения «Apache» - около 1200, «Black Hawk» - около 3000). 1961
• В-12 (Ми-12) самый тяжелый и грузоподъемный вертолет, созданный человеком. Взлетный вес –
105 тонн. По весу превосходил в 4 раза самые тяжелые американские вертолеты. 1968
• Ми-26 – крупнейший в мире серийный транспортный вертолет, грузоподъемность – до 25 тонн.
1977

Строительство в СССР

• Самая глубокая в мире буровая скважина (12262 м) пробурена на Кольском полуострове. 1970 -1990
• Останкинская - самая высокая (на момент постройки) телевизионная башня (высота 540 м).
1968
• Самая развитая (после США) система нефте- и газопроводов в мире. На 1990 г. – длина 305 тыс. км.
• Самая развитая (после США) сеть железных дорог. Эксплуатационная длина на 1990 г. (общего и необщего пользования) – 258,6 тыс. км, в том числе общего пользования – 147,5 тыс. км.
• СССР занимал 2 место в мире (после Китая) по производству цемента.

Добыча и первичная переработка полезных ископаемых в СССР

• В очень короткий исторический период времени в СССР создана мощная ресурсодобывающая отрасль. К 1990 г. СССР лидировал в мире по добыче нефти, природного газа, алмазов, железной руды, занимал 3-е место по добыче угля.
• СССР лидировал в мире по выплавке чугуна и стали, по производству алюминия, платины, никеля.

Сельское и лесное хозяйство, рыболовство в СССР

• По валовой добавленной стоимости в сельском хозяйстве, лесном хозяйстве и рыболовстве СССР в 1980-х лидировал в мире.

Военная техника в СССР

• Самая крупная водородная бомба (изделие АН602) мощностью 57 – 58,6 мегатонн взорвана в атмосфере на полигоне в районе островов «Новая Земля». 1961
• Крупнейшая в мире атомная подводная лодка типа «Акула» (водоизмещение 48 тыс. т, длина –
172,8 м., ширина 23,3 м). С 1981г. по 1989 г. было построено 6 лодок этого типа
1981
• Баллистическая ракета РС-20А "Сатана" (Р36М). Занесена в книгу рекордов Гиннеса как самая тяжелая и мощная в мире. 1973
• МиГ – 31 (1975 г.) и Су-27 (1977) – самые современные истребители 70-х.
МиГ-25 при необходимости мог обогнать любой самолет в мире. Всего на самолете этого типа
установлены 29 мировых рекордов. 1964 (1-й полет)
• Абсолютный мировой рекорд высоты для самолёта с реактивным двигателем (37650 м) установлен на самолёте бюро Микояна (МиГ-25). 1977
• На самолетах марки "Су" было установлено 70 итровых рекордов, из которых 30 не превзойдены. Например, абсолютный рекорд скорости набора высоты: на 3000 м за 25,4 сек. 1986
• Ту-160 - самый крупный в истории военной авиации сверхзвуковой самолёт с изменяемой
геометрией крыла, а также самый тяжёлый боевой самолёт в мире.

Ну и конечно не забываем самую главную Каинову печать: бесплатные образование,жилье и здравоохранение. :) :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Ветер 20 »

Gosha: 21 окт 2018, 17:11

т

ак необходимые партии большевиков.

[/indent]

А кому они не нужны ? Газеты выпускать надо ? Литературу надо ? Помогать товарищам на каторге надо ? Пролетариат вооружать для самозащиты надо ? И много "надо, надо , надо" Что же без денег в буржуйском государстве возможно ? Ничто ? Да для буржуев деньги это цель . Для большевиков - средство.

Отправлено спустя 12 минут 22 секунды:
Gosha: 21 окт 2018, 17:11

У фабриканта в это время был роман с М. Андреевой, и он оформил на нее 100-тысячную страховку. В мае Морозов поселился на вилле в Каннах. В это же время там оказался и Красин. Далее произошла целая детективная история. Морозова обнаружили лежащим в постели с пулей в сердце. Все вроде указывало на то, что это самоубийство. Перед этим жена Морозова, собиравшаяся на прогулку, видела пришедшего на виллу Красина. Полиция быстро поняла, что происшедшее – всего лишь инсценировка самоубийства: извлеченная из сердца фабриканта пуля не соответствовала револьверу, который лежал на полу у его постели. Дальнейшего расследования не допустила мать С. Морозова, не желавшая излишнего шума, но в семье знали, что стрелял Красин.

Господи. Представляете ПУРГУ? ! Красин инженеришко и С. Морозов буржуй меценат. Ну и что ? Полиция спустила бы всё на тормозах ?! И мать Морозова бы молчала ? Да какой резон ! ? Если Морозов был меценатом газеты Искра !?

Историк Ю. Г. Фельштинский подозревает в убийстве Морозова Л. Б. Красина[7].

Однако, по воспоминаниям Максима Горького, сам Савва Тимофеевич ещё задолго до своей смерти говорил ему, что в его смерти заинтересованы черносотенцы, которые неоднократно присылали ему письма с угрозами из-за его участия в революции. Максим Горький также указывал: «После смерти Саввы Морозова среди рабочих его фабрики возникла легенда: Савва не помер, вместо него похоронили другого, а он „отказался от богатства и тайно ходит по фабрикам, поучая рабочих уму-разуму“».

Похоронен на старообрядческом Рогожском кладбище в Москве.

Отправлено спустя 14 минут 57 секунд:
Gosha: 21 окт 2018, 17:11

Не отставала в этом и РСДРП. Расколовшаяся было в 1903 году на две фракции, большевиков и меньшевиков, с началом революции она временно объединилась, но по указанию Ленина в ней был создан глубоко законспирированный Боевой центр (БЦ), руководимый самим Лениным, Л. Б. Красиным и А. А. Богдановым, причем боевую техническую группу возглавлял Красин. Круг его обязанностей оказался весьма широк. Он основал собственное секретное конструкторское бюро и наладил производство бомб большой разрушительной силы.

Старобуянская республика Красноярская республика Читинская республика Гурийская республика Марковская республика Люботинская республика. В городах Островец, Илжа и Чмелюв — Островецкая республика. Бои шахтёров на донбассе. Вот революционная сила большевиков. А не шайка бомбистов как вы хотите представить.Шайкой денежно озабоченных террористов.. Хорошая АДАПТАЦИЯ К РЕАЛИЯМ СЕГОДНЯШНЕГО ВРЕМЕНИ !

Отправлено спустя 4 минуты 35 секунд:
Gosha: 21 окт 2018, 17:11

Количество закупаемого оружия было колоссально. Только по одной сделке в страну поступило 60 тыс. винтовок. И это в то время, когда на фронтах русско-японской войны порой нечем было воевать.

Странно ! А ведь в сети полно материалов где базлают , что победила таки царская Россия в войне ! Негодными снарядами с сырым пироксилином, Бездарями командующими и доблестными защитниками (воевать которые за дрова не хотели)

Отправлено спустя 3 минуты 57 секунд:
Gosha: 21 окт 2018, 17:11

Его терпели. Антипатию у «твердых» ленинцев вызывали всесторонняя одаренность этого человека, его гибкий интеллект, врожденная элегантность, европейские костюмы.

Чтё за чушь ?!

Отправлено спустя 8 минут 43 секунды:
[/quote]
Gosha: 21 окт 2018, 17:11

в 1927 году, британскому правительству стало известно, что «Аркос» – центр советского шпионажа, опутавшего весь мир.

Напоминает фашистский "казус белли" . "В связи с подрывной деятельностью коминтерна "...........итд итп. Дядя , советский шпионаж " Это сочувствующие и дружественные компартии стран европы. Вот и весь секрет.

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Gosha: 21 окт 2018, 17:11

В первой половине 1920-х годов здоровье Ленина стало ухудшаться. В большевистской партии началась борьба за власть. У многих тогда возникло мнение, что Красин – это именно тот человек, который сможет перехватить власть у вождя мирового пролетариата.

А как он будет "перехватывать?" Сядет на трон и скажет "я тут главный большевик !" (типа царь горы ) Или как ?

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26537
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Gosha »

БУНД - БАНДА

«Русские люди до сих пор не осознают, что: «Русская революция является расовой, а не политической или экономической. Под покровом извращения социализма и его пустых фраз о международном братстве кроется ясно обрисованный план расового стремления к мировому могуществу, в котором нет ничего русского, и который стремится попрать здравый смысл и общие интересы цивилизованного человечества» - Генри Форд

Изображение
В. Волода́рский - настоящее имя Моисе́й Ма́ркович Гольдште́йн родился в местечке Острополь Волынской губернии (ныне — село Старый Острополь Староконстантиновского района Хмельницкой области, Украина) в еврейской семье ремесленника. Поступил в 5-й класс гимназии в Дубно, уже через год был исключён оттуда за неблагонадёжность.
Член Бунда (Всеобщий еврейский рабочий союз в Литве, Польше и России) с 1905 года, затем работал в организации украинских социал-демократов «Спілка». Во время революции 1905—1907 гг. составлял и печатал нелегальные воззвания, организовывал митинги. С 1908 по 1911 г. работал революционным агитатором в Волынской и Подольской губерниях. В 1911 году сослан в Архангельскую губернию, а в 1913г. написал прошение о помиловании на имя Николая Второго, и был им амнистирован в связи с 300-летием Дома Романовых.

После освобождения эмигрировал в США, где устроился работать портным. Вступил Володарский и в Социалистическую партию США, но активного участия в ее работе не принимал, да и сама партия была малозначительной. В 1914г. познакомился с Троцким - также гражданином США, вместе с которым и вернулся в Россию после свержения монархии в 1917г.

В Петрограде Володарский вступил в партию большевиков, и сразу же был назначен главным партийным агитатором по столице: в его прямом подчинении находились люди, выступавшие на митингах и собраниях, готовившие листовки и плакаты.
Публичные выступления Володарского, а также те, которые готовились под его руководством, носили ярко выраженный экстремистский характер:
Володарский открыто призывал к вооруженному свержению власти и к началу гражданской войны, к истреблению граждан по социальным и политическим признакам. Стал членом президиума Петроградского Совета, а затем – членом Президиума ВЦИК. Во время первой попытки большевиков захватить власть в июле 1917 года. Володарский призывал к захвату административных зданий и отдавал соответствующие приказы красногвардейским отрядам.

После октябрьского переворота Володарский был направлен Троцким на Румынский фронт – для агитации среди солдат. Дело в том, что Румынский фронт находился на периферии, большевистское влияние там было невелико. Ленин и Троцкий опасались, что солдаты этого фронта повернут штыки против них. Особого успеха в своей миссии Володарский не добился, более того, ему едва удалось скрыться от озлобленных нехваткой пищи, разрухой и беспорядком солдат.

Ленин отозвал его в Москву, а затем послал заведовать отделом пропаганды и агитации в Союзе коммун Северной области.
На этом посту Володарский руководил репрессиями в отношении оппозиционной прессы: «большевистскую агитацию и пропаганду» он понимал как запрет выступать кому-либо, кроме большевиков. Особенно активизировал свою «деятельность» Володарский в мае 1918г., когда организовал судебный процесс над несколькими вечерними газетами, критиковавшими политику Ленина, и сам выступал в нем, в качестве главного обвинителя.
Приговор написал тоже он, а судья лишь «озвучил»: газеты закрыть, редакторов – арестовать, у издателей – конфисковать типографии и денежные средства.

В должности главного советского цензора Володарский был инициатором разгрома не только тех печатных изданий, которые критиковали большевиков, но и тех, которые пытались стоять в стороне.

По словам наркома Луначарского, - его соплеменника, «он был… беспощаден… В нем было что-то от Марата… Он был весь пронизан не только грозой Октября, но и пришедшими уже после его смерти грозами взрывов красного террора. Этого скрывать мы не будем. Володарский был террорист. Он был до глубины души убежден, что если мы промедлим со стальными ударами на голову контрреволюционной гидры, она не только пожрет нас, но вместе с нами и проснувшиеся в Октябре мировые надежды».

За этот «успех» Ленин поручил ему организовать подтасовку результатов выборов в Петроградский Совет депутатов, т.к. значительное число голосов было подано за «буржуазные» партии – кадетов, правых эсеров и беспартийную интеллигенцию «старорежимного» толка. Володарский «спускал» избирательным комиссиям цифры, которые те вписывали в протоколы подсчета голосов. Наблюдателей удаляли красногвардейские патрули.

Были существенно «откорректированы» списки избирателей: потенциально «ненадежные» граждане просто не включались в них. Зато была «организована» принудительная явка на выборы целых трудовых коллективов, члены которых до голосования подпиской обязывались «поддержать большевистскую партию». За «правильный» подсчет голосов Володарский выплачивал денежные премии из сумм, выделенных на это Лениным.


Таким образом, Володарского можно считать создателем системы фальсификации результатов выборов, – с той лишь разницей, что в 1918году еще допускалось выдвижение альтернативных кандидатов, а местами – даже их избрание. При этом Володарский был еще и редактором газеты того самого Совета, выборы в который он сфальсифицировал.


Изображение
Результаты выборов по системе Володарского можно увидеть на этой фотографии "Совета", где в Президиуме - одни евреи.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Антон »

Ветер 20: 23 окт 2018, 06:52 Какой дебил сочинил эту грязь ?!
Видимо, сам же Гоша и сочинил.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26537
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Gosha »

Антон: 23 окт 2018, 12:36 Ветер 20: ↑Сегодня, 07:52
Какой дебил сочинил эту грязь ?!


Видимо, сам же Гоша и сочинил.
Ненужно топтаться в Российской истории, всевозможным Марксистам-Ленинцам тогда она не будет столь грозной.

Отправлено спустя 13 минут 10 секунд:
Изображение
Второй съезд Советов Северной области, президиум съезда. Петроград, 1 августа 1918 года. На фото: нижний ряд, слева направо: М. С. Урицкий, Л. Д. Троцкий, Я. М. Свердлов, Г. Е. Зиновьев, М. М. Лашевич; Верхний ряд, слева направо: Харитонов М. М., Лисовский М. И., Корсак, Зарин С. С., Восков С. П., Гусев С. И., Равич С. Н., Бакаев И. П., Кузьмин Н. Н.

И пусть Вас, не смущают некоторые как бы "русские" фамилии. Разберёмся, например, кто такой Гусев С. И. Посмотрите на фото "гусева", (евреи почему-то любят птичьи фамилии: лебедев, уткин, соловьев, галкин, - видимо чувствуют какую-то связь с перелетными птицами).

Изображение
читаем вики:
«Гусев, Сергей Иванович (партийный деятель) настоящее имя — Я́ков Дави́дович Дра́бкин; Участник революции 1905 года, с декабря 1904 по май 1905 секретарь Петербургского комитета РСДРП и член Бюро комитета большинства. Затем секретарь Одесского комитета РСДРП(б). Во время прибытия в Одессу восставшего броненосца «Князь Потёмкин-Таврический» написал В. И. Ленину письмо, в котором предлагал воспользоваться ситуацией, захватить в свои руки власть в городе и создать Временное революционное правительство.»

Любопытно, что и жена его была потомственной «пламенной-племенной революционеркой»: «Жена — Феодосия Ильинична Драбкина (партийные псевдонимы Наташа, Марианна; урождённая Фейга Ильинична Капелевич, 1883—1957), революционерка, прообраз пропагандистки Наташи в романе М. Горького «Мать».
Если Гитлер строил национал социализм для немцев, то в России Ленин - Троцкий - Свердлов начинали строить национал социализм для пролетариев Интернационала.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9122
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Евелина »

Gosha: 23 окт 2018, 13:07 Ненужно топтаться в Российской истории, всевозможным Марксистам-Ленинцам [/i]


всевозможные марксисты-ленинцы НЕ НУЖНО точно пишут раздельно. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Антон »

Евелина: 23 окт 2018, 13:59 НЕ НУЖНО точно пишут раздельно
А может, ему русский язык не является родным.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6905
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 23 окт 2018, 13:07 Ненужно топтаться в Российской истории, всевозможным Марксистам-Ленинцам тогда она не будет столь грозной.
Ознакомиться бы нашему (?) Gosha с книгой известного американского историка и политолога, профессора Индианского университета Александра Рабиновича Большевики приходят к власти. Революция 1917 года в Петрограде. Она принадлежит к немногим зарубежным исследованиям, которые дают в основном объективную характеристику Октябрьской революции в России. И в ней А.Рабинович показывает неизбежность прихода к власти большевиков (http://litresp.ru/chitat/ru/%D0%A0/rabi ... t-k-vlasti).

А Евелина достаточно наглядно показала достижения Страны Советов, достигнутые в том числе и усилиями большевиков….

Коль Gosha взялся представить галерею большевиков, то и я внесу свой вклад:

Изображение

Многократно оболганный Дзержинский, чье имя неоднократно пытались втоптать в грязь, намного более достойный пример для молодежи, чем разрекламированный и растиражированный Че Гевара. http://rusvesna.su/news/1536663024
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26537
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 23 окт 2018, 15:24 Индианского университета Александра Рабиновича Большевики приходят к власти. Революция 1917 года в Петрограде.
Изображение
До этого был Джон Рид Десять Дней которые потрясли Мир. Мир просто не ожидал поэтому был потрясён! Ему было плохо с Царской Россией стало хуже еще с РСФСР. Правда капиталисты быстро научились эксплуатировать политические амбиции Большевиков.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6905
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 23 окт 2018, 17:14 Правда капиталисты быстро научились эксплуатировать политические амбиции Большевиков.
А обосновать это утверждение сможете?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26537
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Gosha »

ВОЛОДАРСКИЙ СТАЛ НЕ НУЖЕН

Оборвалась «карьера» Володарского внезапно: 20 июня 1918г. он был застрелен рабочим Обуховского завода Петрограда, неким Н. Сергеевым. Стрелявший был задержан. Поскольку он, как выяснилось, был членом партии эсеров, убийство Володарского было названо «актом белого террора против вождей рабочего класса». Однако Н. Сергеев на следствии утверждал, что мотивы его поступка были бытовыми: Володарский принуждал к сожительству его несовершеннолетнюю дочь.
По словам Сергеева, были и другие жертвы домогательств Володарского. К организации покушения был причастен и некто Г. Семенов, инженер, но он сумел скрыться и его не нашли. Возможно – уехал в Финляндию.

Дело об убийстве Володарского не попало в суд: Ленин распорядился казнить Н.Сергеева во внесудебном порядке, а проверку его показаний проводить запретил, опасаясь, что они могут оказаться правдой, и тогда не миновать скандала.
Как пишет "видный революционер" Ф. Раскольников:
"20 июня 1918 г. убит, видимо, за то, что пустил часть порученных ему партией ценностей "налево". Большевики списали это убийство на эсеров". (См. Ф.Ф. Раскольников На боевых постах. М. 1964)


Таким образом получается, что товарищ Моисей Маркович Гольдштейн - парийная кликуха "володарский" - был не только террористом и педофилом, но еще и вором.
Любопытно также, что большевики его использовали по второму разу, зачищая Россию от русских уже при Сталине, в 30 годы. Недаром еврейская поговорка гласит: "моя Сара из этого говна умеет сделать что-то".
Его имя носят 603 улицы, площади, проспекта, проезда и т.п. в городах и сёлах Российской Федерации.

Кто стоял за убийством Володарского?

20 июня 1918 года в Петрограде неизвестным лицом, как сообщили первоначально газеты, был убит комиссар по делам печати Северной коммуны В. Володарский (Моисей Маркович Гольдштейн). Убийство произошло примерно в 20.30 на Шлиссельбургском тракте, у одинокой часовни, недалеко от Фарфорового завода.

Согласно заявлению шофера Гуго Юргена, у машины, закрепленной за Володарским (Роллс-ройс), закончился бензин и автомобиль вскоре остановился:
"Когда мотор остановился, я заметил шагах в двадцати от мотора человека, который смотрел на нас. Был он в кепке темного цвета, темно-сером открытом пиджаке, темные брюки, сапогов не помню, бритый, молодой, среднего роста, худенький, костюм не совсем новый, по-моему, рабочий. В очках он не был. Приблизительно 25–27 лет. Он не был похож на еврея, тот черней, а он был похож скорее на русского. Когда Володарский с двумя женщинами отошел от мотора шагов тридцать, то убийца быстрыми шагами пошел за ними и, догнав их, дал с расстояния приблизительно трех шагов три выстрела, направив их в Володарского. Женщины побежали с тротуара на середину улицы, убийца побежал за ними, а Володарский, бросив портфель, засунул руку в карман, чтобы достать револьвер, но убийца успел подбежать к нему совсем близко и выстрелить ему в упор в грудь. Володарский, схватившись рукой за грудь, побежал к мотору, а убийца побежал по переулку, по направлению к полям. Когда раздались первые выстрелы, то я, испугавшись, спрятался за мотор, ибо у меня не было револьвера. Володарский подбежал к мотору, я поднялся ему навстречу и поддержал его, ибо он стал падать. Подбежали его спутницы, которые посмотрели, что он прострелен в сердце. Потом я слышал, что где-то за домами был взрыв бомбы… Володарский скоро помер, ничего не говоря, ни звука не издавая. Через несколько минут проехал Зиновьев, мотор которого я остановил".

Эти показания с самого начала вызвали сомнения у следствия, т.к. они не совпадали с показаниями спутниц Володарского, находившихся с ним в машине. Одна из них, Нина Аркадьевна Богословская, свидетельствовала: "В это время мы стояли рядом. Я ближе от панели, на расстоянии полшага от меня Володарский. Зорина стояла по другую сторону от Володарского. Когда раздался первый выстрел, я оглянулась, потому что мне показалось, что выстрел был произведен сзади нас на близком расстоянии, но ничего кругом не увидела. Я крикнула: "Володарский, вниз!" — думая, что надо ему спрятаться под откос берега. Володарский тоже оглянулся. Мы успели сделать еще несколько шагов по направлению к откосу и были уже посреди улицы, когда раздались сразу еще два выстрела, которые послышались ближе. В этот момент я увидела, что Володарского два раза передернуло, и он начал падать… Когда я оказалась рядом, он лежал на земле, делая глубокие вдохи. Лежал он головой в сторону автомобиля, на расстоянии шагов трех от машины. Мы с Зориной стали искать рану и заметили одну в области сердца. Две другие раны я заметила на другой день при перемене ему льда. Когда я увидела, что Володарский уже умер, я подняла голову, оглянулась и увидела в пятнадцати шагах от себя и в нескольких шагах от конца дома-кассы по направлению к Ивановской улице стоящего человека. Этот человек упорно смотрел на нас, держа в одной руке, поднятой и согнутой в локте, черный револьвер. Кажется, браунинг. А в левой руке я не заметила ничего. Был он среднего роста, глаза не черные, а стального цвета. Брюки, мне показалось, были одного цвета с пиджаком, навыпуск. Как только он увидел, что я на него смотрю, он моментально повернулся и побежал…"
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6905
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 23 окт 2018, 17:23 Таким образом получается, что товарищ Моисей Маркович Гольдштейн - парийная кликуха "володарский" - был не только террористом и педофилом, но еще и вором.
Gosha,
Как погляжу я на вас, то прихожу к выводу, что рипофобией вы явно не страдаете, но вот неразборчивое поглощение информации у вас, вероятно сопровождается некоторой булемией... А от этого страдают окружающие...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26537
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 23 окт 2018, 17:40 Gosha,
Как погляжу я на вас, то прихожу к выводу, что рипофобией вы явно не страдаете, но вот неразборчивое поглощение информации у вас, вероятно сопровождается некоторой булемией... А от этого страдают окружающие...
Что вас не устраивает? Вы разберитесь сначала с собой перед тем как советовать что либо другим. Что удивительно все пациенты форума находят себе пищу исключительно в моих темах. Организуйте собственные темы посмотрим на вашу рипофобию и булимию.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6905
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 23 окт 2018, 18:09 Что удивительно все пациенты форума находят себе пищу исключительно в моих темах.
Но вы же феномен... поэтому нет ничего удивительного... Однако, вы несколько самонадеянны: на мой взгляд в этой части tamplquest вам ничуть не уступает...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26537
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 23 окт 2018, 19:03 Но вы же феномен... поэтому нет ничего удивительного... Однако, вы несколько самонадеянны: на мой взгляд в этой части tamplquest вам ничуть не уступает...
Это что Письмо к Съезду, а Gosha и Tamplquest здесь как Троцкий и Сталин - утешили как Владимир Ильич в свое время, прямо как бальзам на душу.

Отправлено спустя 10 минут 47 секунд:
* * *
Схожие были показания Елизаветы Яковлевны Зориной: "Я поехала с Володарским и Богословской 20 июня из Смольного на Обуховский завод, но по дороге мы заехали в Невский райсовет. Оттуда поехали за Зиновьевым, но, проехав минут восемь, заметили, что автомобиль замедлил ход. Мы между собой завели разговор о причине этого. Шофер, отвернувшись, ответил, что, вероятно, бензина нет. Через несколько минут автомобиль совершенно остановился. Шофер вышел, потом опять сел в машину и сказал:

— Ничего не будет. Бензина нет.

— Где же вы раньше были? — спросил Володарский.

— Я не виноват. Два пуда всего дали бензина, — ответил шофер.

— Эх вы! — сказал Володарский и начал вылезать из машины.

Выйдя, мы стали советоваться о том, что нам делать. Володарский предложил пойти в райсовет. Богословская предложила позвонить по телефону из кассы. Мы с Володарским несколько секунд обождали Богословскую, которая, увидев, что касса закрыта, направилась назад. Сделав десять шагов от автомобиля — все в ряд: Володарский посередине, я — в сторону Невы, близко от себя я услышала за спиной громкий выстрел, как мне показалось, из-за забора. Я сделала шаг к откосу, не оглянувшись, и спросила: "В чем дело?" Но тут раздался второй и через секунду третий выстрел — все сзади, с той же стороны.

Пробежав несколько шагов вперед, я оглянулась и увидела на фоне дома-кассы позади себя человека с вытянутой рукой и, как мне показалось, с револьвером, направленным на меня. Человек этот выглядел так: среднего роста, загоревшее лицо, темно-серые глаза, насколько помню, без бороды и усов, бритый, лицо скуластое. На еврея не похожий, скорее похожий на калмыка или финна. Одет был в темную кепку, пиджак и брюки (ну вот эсеры большинство евреи, так что они непричастны к теракту). Как только я его заметила, он бросился бежать по направлению за угол Ивановской улицы. Кроме этого человека, я ни одного его сообщника не видела. Я отвернулась сейчас же опять в сторону автомобиля и Володарского. Недалеко от себя я видела стоящего Володарского, недалеко от него, в сторону автомобиля, Богословскую. Через секунду Володарский, крикнув: "Нина!", упал. Я и Богословская с криком бросились к нему. Больше я убийцу не видела…"

Таким образом, обе свидетельницы зафиксировали убийцу-одиночку, одетого в пиджак и брюки, оказавшегося в месте остановки роллс-ройса Володарского, и три выстрела (один и затем еще два выстрела).

Как уже указывалось, с показаниями женщин разнилось свидетельство шофера Гуго Юргена, который "зафиксировал" четыре выстрела, описав иные "действия" Володарского во время покушения. Однако отметим и совпадение с показаниями женщин, описание, например, одежды террориста. Также отметим упоминание им взрыва бомбы.

Вместе с тем, укажем на странное совпадение времени окончания бензина в машине и присутствие поблизости террориста, что в дальнейшем будет объясняться по-разному. Насколько версия шофера Гуго Юргена об окончании горючего в автомобиле верна? Всего утром было выделено 2 пуда бензина. Маршрут машины в этот день достаточно продолжительный: редакция "Красной газеты" (Галерная улица) — Смольный (обед в 16.00), затем трамвайный парк на Васильевском острове, позднее Средний проспект, затем возвращение в Смольный, оттуда на митинг на Николаевский вокзал (сейчас Московский вокзал), затем в Невский райсовет, затем незавершенная поездка на Обуховский завод. Итого достаточно большой маршрут, на который, действительно могло не хватить бензина. Могла быть случайность…
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6905
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 24 окт 2018, 14:42 Это что Письмо к Съезду, а Gosha и Tamplquest здесь как Троцкий и Сталин - утешили как Владимир Ильич в свое время, прямо как бальзам на душу.
Если это сарказм, то не совсем удачный... самое неудачное - это попытка сравнить меня с Ильичом...

Gosha, а с какой целью вы копипастите материал про убийство Володарского? Как то было бы объяснимо, если бы это был материал о предосудительных (на ваш взгляд) делах Володарского...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26537
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 25 окт 2018, 12:37 Gosha, а с какой целью вы копипастите материал про убийство Володарского? Как то было бы объяснимо, если бы это был материал о предосудительных (на ваш взгляд) делах Володарского...
Самое важно в этой теме то что Ворон Ворону глаз не выклюнет, а Большевик Большевику на допросе и два вышибет.

Отправлено спустя 6 минут 6 секунд:
Изображение
Вскоре было объявлено об ответственности за теракт партии эсеров. Определенная логика в этом была. Володарский был известным оратором, редактором крупной газеты, шла предвыборная борьба в Петросовет. Согласно этой версии, поэтому В. Володарский был выбран целью теракта эсеровскими организациями как активный участник предвыборной июньской избирательной кампании. Комиссар по делам печати Северной Коммуны организовывал не только давление на печатные издания эсеровской и меньшевистской партии, но и организовывал и участвовал в многочисленных митингах, направленных против этих партии.

Анатолий Васильевич Луначарский давал такую оценку ораторскому дару В.Володарского: "С литературной стороны речи Володарского не блестели особой оригинальностью формы, богатством метафор, которыми дарил слушателей от своего переизбытка Троцкий. Его речи с этой стороны были как бы суховаты. Они должны были бы особенно восхитить нынешних конструктивистов, если бы, впрочем, эти конструктивисты были настоящими, а не путаниками.… Речь его была как машина, ничего лишнего, все прилажено одно к другому, все полно металлического блеска, все трепещет внутренними электрическими зарядами. Быть может, это — американское красноречие, но Америка, вернувшая нам немало русских, прошедших ее стальную школу, не дала все же ни одного оратора, подобного Володарскому. Голос его был словно печатающий, какой-то плакатный, выпуклый, металлически-звенящий. Фразы текли необыкновенно ровно, с одинаковым напряжением, едва повышаясь иногда. Ритм его речей по своей четкости и ровности напоминал мне больше всего манеру декламировать Маяковского. Его согревала какая-то внутренняя революционная раскаленность. Во всей этой блестящей и как будто механической динамике чувствовался клокочущий энтузиазм и боль пролетарской души. Очарование его речей было огромное. Речи его были не длинны, необычайно понятны, как бы целое скопище лозунгов, стрел, метких и острых. Казалось, он ковал сердца своих слушателей. Слушая его, больше чем при каком угодно другом ораторе понималось, что агитаторы в эту эпоху расцвета политической агитации, какого, может быть, мир и не видел, поистине месили человеческое тесто, которое твердело под их руками и превращалось в необходимое оружие революции".

Довольно быстрый в речи и страстный оратор (получивший соответствующее партийное прозвище "Пулемет"), он был одной из фигур, наиболее ненавидимой антисоветскими силами в Петрограде. На 20 июня предвыборная кампания при активном участии Володарского складывалась крайне удачно для большевиков. 20 июня 1920 г. "Красная газета" (редактор В. Володарский) вышла с характерной шапкой "65 большевиков, 3 левых эсера, ни одного оборонца!". Таким образом, с некоторой натяжкой, главной причиной убийства В. Володарского часто называлась его активная агитационная работа и стремление партии эсеров изменить ситуацию, либо отомстить лично Володарскому.

Также важным моментом, объясняющим появление в нужном месте и в нужное время террориста на месте покушения (и как возможная причина покушения именно на В. Володарского), являются события на Обуховском заводе. Забастовочное движение на заводе, с многочисленными митингами приводило к постоянному курсированию представительских советских автомобилей в этом и обратном направлении. Так, в этот день, несколькими минутами после состоявшегося теракта, здесь в центр Петрограда проследовали автомобиль Григория Евсеевича Зиновьева. Рассматривалась даже версия, что это была подготовка покушения против Зиновьева, но попался Володарский. Очевидно, что в этих условиях место как раз было неслучайным, в плане удобства покушения, в целом на советских руководителей (кроме Зиновьева, можно упомянуть выступавших на обуховском митинге Иоффе, Луначарского, лидера левых эсеров Марию Спиридонову, также проследовавших через место будущего теракта). Наличие бомбы у террориста как раз свидетельствовало в пользу предполагаемой насильственной остановки автомобиля с последующим расстрелом пассажиров.

Версия о причастности эсеровского боевого отряда, совершившего теракт с ведома эсеровского руководства, в июньские дни 1918 г. была выгодна политически, давая повод для разгрома партии, и позволяя большевикам завершить выборную кампанию полным разгромом противников. Позднее лидер партии эсеров В. Чернов писал по этому поводу: "Убийство было несвоевременным, ибо нанесло ущерб избирательной кампании эсеров на выборах в Петроградский Совет".

Впервые эта версия причин убийства в ее первой интерпретации была озвучена непосредственно после убийства В. Володарского. Следует сразу отметить, что эсеровское руководство предполагало выдвижение такого обвинения и уже на следующий день, 21 июня 1918 г., появилось официальное сообщение ЦК правых эсеров о непричастности к покушению. Однако данные заверения воспринимались советскими властями, как минимум, скептически. В результате, с самого начала следствия "эсеровская версия" убийства В. Володарского (в нескольких вариациях) стала основной, да и в дальнейшем пользовалась популярностью.

Есть два варианта этой версии. Первоначально организатором теракта назывались круги, близкие к известному в прошлом террористу Борису Викторовичу Савинкову, а позднее к боевому эсеровскому террористическому отряду Семенова (версия 1922 г.). Первая версия (савинковская) представляется более подтвержденной реальными фактами, т.к. деятельность семеновского отряда встречает многочисленные сомнения, особенно учитывая сотрудничество Семенова уже осенью 1918 г. с ВЧК и более позднее издание его воспоминаний, как раз к открытому Политическому судебному процессу над партией социалистов-революционеров 1922 г.

На траурном митинге Петросовета председателем Петроградской ЧК Моисеем Соломоновичем Урицким было выдвинуто обвинение в организации убийства правыми эсерами при поддержке английских агентов. Партию правых эсеров Урицкий связывал непосредственно с организацией теракта через выявленное им участие в организации теракта правого эсера Максимилиана Филоненко. Урицкий заявлял: "Правый эсер Филоненко проживал в Петрограде под разными вымышленными именами. Он является вдохновителем убийства. Нам достоверно известно, что английский капитал замешан в этом деле. Правым эсерам было обещано 256 млн руб., из которых они уже получили 40". Данная схема предполагала связь Филоненко не только с англичанами, но и с Савинковым, который возглавлял самую крупную антисоветскую подпольную организацию 1918 г. "Союз защиты родины и свободы".

К середине мая 1918 г. она насчитывала в Москве и 34 провинциальных городах до 5 тыс. членов. Состав организации включал в себя пехоту, артиллерию, кавалерию и саперов. К концу весны 1918 г. Союз достиг той стадии развития, которая делала из него внушительную организационную силу. В Москве у Союза были реальные шансы захватить наиболее важные стратегические пункты, арестовать СНК, однако угроза оккупации столицы со стороны Германии изменила план действий. Последовало майское решение о переводе организации в Казань, и в это же время была вскрыта московская организация (до этого отслеживаемая большевиками). В этих условиях члены союза вырабатывают новый план выступления против советской власти. Первоначальной задачей было убийство в Москве Ленина и Троцкого. Одновременно с этим предполагались выступления в Рыбинске, Ярославле, Муроме, Казани, Калуге.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6905
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 26 окт 2018, 14:19 Самое важно в этой теме то что Ворон Ворону глаз не выклюнет, а Большевик Большевику на допросе и два вышибет.
Может оно и так, но ваш копипаст о Володарском даже этой мысли не служит ... получается пустая болтовня.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26537
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 26 окт 2018, 16:44 Может оно и так, но ваш копипаст о Володарском даже этой мысли не служит ... получается пустая болтовня.
Это чисто экономический подход к истории - если дебет не сходится весь отчет пересчитывается, разоблачающие хищения цифры исключаются.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6905
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 26 окт 2018, 17:18 Это чисто экономический подход к истории - если дебет не сходится весь отчет пересчитывается, разоблачающие хищения цифры исключаются.
Знаете, Гоша, глядя на ваши потуги приходится констатировать: ""Ни украсть, ни покараулить"
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26537
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Gosha »

* * *

Как писал Савинков: "Ни чехо-словаки, ни сербы, ни другие наши союзники не принимали в этом никакого участия. Все выступления были выполнены исключительно русскими силами – членами СЗРС" (ГАФР - источник). Савинков позднее писал по этому поводу: "План этот отчасти удался. Покушение на Троцкого не удалось. Покушение на Ленина удалось наполовину: Дора Каплан, ныне расстрелянная, ранила Ленина, но не убила". Правда, позднее, уже в заключении, он давал иные показания (на суде в 1924 г.: "К делу Доры Каплан наш союз не имел никакого отношения. Я знал, что эсеры что-то делают, но что именно, не знал. Покушению на Ленина и Троцкого я в ходе нашей работы придавал очень небольшое значение. Для меня гораздо важнее был вопрос о вооруженном восстании". (Дело Бориса Савинкова, Москва, 1924 г.)

Савинковская организация имела представителей в Петрограде. Собственно Максимилиан Филоненко и был его представителем в городе. Более того, сам Савинков говорил о причастности своей организации к ряду петроградских событий 1918 г. Поэтому Филоненко и Савинков с самого начала были провозглашены организаторами теракта. Быстро был и найден убийца Володарского. Им оказался шофер Смольного Петр Андреевич Юргенсон. Уроженец Риги, Юргенсон работал там электромехаником, хорошо зарабатывая. В гараже № 6 Смольного стал работать с апреля 1918 г., имел расходы — играл в карты.

На его след вышли очень быстро. К следователям ЧК обратился начальник Смольного гаража Юрий Петрович Бирин. Он служил до революции артиллерийским унтер-офицером на балтийском крейсере "Россия", был убежденным большевиком (впоследствии служил в Амурской флотилии, в 1930 г. награжден за боевые заслуги его корабля монитора "Ленин" орденом Красного знамени). Бирин сообщил, что "сегодня после допроса шофера Гуго Юргена последний мне рассказал следующее: несколько дней назад, с тех пор как я его назначил ездить с Володарским, к нему стал обращаться шофер того же гаража Петр Юргенсон с вопросами, куда и когда поедет Володарский… Юргенсон рассказал Юргену, что все равно Володарского убьют, ибо на него сердиты адвокаты и студенты. Кроме того он сказал, что есть какой-то автомобиль "Паккард", если эта машина ночью будет останавливать его автомобиль, чтобы я потихоньку ехал, чтобы можно было бы застрелить Володарского". Как раз водителем "Паккрада" был Юргенсон.

Арестованный Петр Юргенсон был предъявлен спутницам В. Володарского, которые его опознали. Зорина свидетельствовала: "В предъявленном мне Петре Юргенсоне я нахожу сходство с убийцей в росте, сложении, выражении глаз, и скул, и по строению лица". Нина Аркадьевна Богословская давала схожие показания: "Предъявленный мне шофер Юргенсон Петр имеет большое сходство с убийцей лицом, особенно скулами, глазами и взглядом, ростом и всей фигурой".

Странными в этом контексте являются только первые сбивчивые показания 20 июня 1920 г. шофера Гуго Юргена, который "не узнал" в террористе своего приятеля Петра Юргенсона. Однако следует учитывать, что допрос произошел вскоре после покушения и Гуго Юрген мог еще не выработать свою точку зрения на события, избегая возможного прямого обвинения в соучастии. Характерно, что уже после допроса, обдумав ситуацию, он быстро сдал Юргенсона Юрию Петровичу Бирину. Эту же версию, приведенную выше, в расширенном варианте он привел на повторном допросе. Согласно показаниям Гуго Юргена, еще 7 июня Петр Юргенсон, служивший водителем в смольнинском гараже, подошел к нему и спросил:

— Хочешь, Гуго, денег заработать?

"На мой вопрос: как? — Юргенсон говорил: — Очень просто. Надо Володарского убить".

— Я, что ли, должен убить? — спросил Гуго.

— Нет. Ты сиди в машине и молчи. Когда навстречу будет идти машина и покажут сигнал, остановишься. Сделаешь вид, что машина испортилась, — ответил Юргенсон. — Тогда сделают все, что надо.

Гуго Юрген заколебался, и Юргенсон сказал ему, что в награду Гуго может взять себе бумажник убитого Моисея Марковича Володарского. "Сказал, чтобы я не кричал, а взял бы бумажник Володарского в свою пользу и только потом заявил бы о случившемся. Потом учил, чтобы я незаметно брал бы бумажник от Володарского, осматривая его, где его ранили".

Характерен и разговор, который состоялся между Петром Юргенсом и Гуго Юргеном в день убийства после четырех часов дня в Смольном, куда Гуго привез В. Володарского на обед. Шофер, согласно его показаниям, зашел в комнату № 3, чтобы взять наряд на следующий день и встретил здесь Петра Юргенсона. "Мы разговаривали две-три минуты. Юргенсон спросил: "В какой комнате в "Астории" живет Володарский? Сегодня я должен дать окончательные сведения". Таким образом, сведения о В. Володарском собирались, возможно, в связи с тем, что планировалось его убийство в "Астории". Гостиница являлась местом жительства многих большевиков. В частности, здесь жил и Григорий Евсеевич Зиновьев. Характерно, что в конце августа на Зиновьева именно в гостинице будет предпринята попытка убийства. Это обстоятельство говорит о возможной случайной остановке автомобиля в 20.30. Просидев несколько дней под арестом, Гуго Юрген, несмотря на то, что многочисленные факты свидетельствовали об его возможной причастности к убийству В. Володарского, был выпущен на свободу. Прямых улик против него не было. Возможно, что его выпустили с целью отслеживания его связей.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6905
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha,
А где каинова печать?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26537
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Gosha »

* * *

21 июня 1918 г. на квартире Юргенсона был произведен обыск. На квартире было найдено: "1 снаряд 37 мм, начиненный порохом, одно воззвание против Советской власти, всевозможная переписка, письма, фотографии, автомобильные пропуска на проезд по Петрограду за № 5379, машина "Делонэ" № 1757, пропуск на проезд по городу Петрограду на машине "Паккард" 1918".

Алиби у него не было, хотя он и пытался его впоследствии организовать. Первоначально он заявлял, что после разговора в Смольном с Гуго Юргеном пошел в гараж, где и пробыл до девяти часов вечера, но это алиби опровергли показания Юрия Петровича Бирина и матери Петра Андреевича — Христианы Ивановны Юргенсон. Юрий Петрович Бирин в день убийства Володарского спустился около шести часов вечера в гараж и увидел там Петра Юргенсона.

— Что ты тут делаешь? — спросил он. — У тебя ведь выходной.

— Посмотреть зашел… — ответил Юргенсон.

Бирин собирался в кинематограф и предложил Юргенсону присоединиться.

"Из гаража вышли — я, моя жена, Юргенсон и Озоле. У ворот встретили Коркла, и все пошли по направлению к Кирочной. На углу Кирочной и Потемкинской Юргенсон и Озоле отделились от нас". Христиана Ивановна Юргенсон, в свою очередь, показала, что "в день убийства Петр пришел домой около семи часов вечера, покушал и опять вышел около восьми часов. Кажется, в кинематограф. Вернулся он около одиннадцати часов вечера". Сам же Петр Юргенсон на допросе 21 июня 1918 г. говорил о своей невиновности, отказавшись признать себя причастным к убийству В. Володарского.

Получив материалы, уличающие Петра Юргенсона в причастности к покушению, Урицкий вызвал П. Юргенсона на допрос к себе. Это не было чем-то неординарным, чрезвычайным, как пишет известный публицист Николай Коняев. Урицкий часто допрашивал ключевые фигуры из числа подследственных. Имеются многочисленные воспоминания о подобных беседах с Моисеем Урицким. При этом, допрос велся без протокола. Очевидно, что данные этих допросов были использованы Урицким при подготовке уже упомянутой его речи, посвященной убийству, на траурном заседании Петросовета.

Вскоре вина водителя "Паккарда" Петра Юргенсона стала более очевидна, так нашелся еще один свидетель против него. Так в траурной речи Моисей Урицкий упомянул в связи с Петром Юргенсоном некого генерала, проживавшего на Загородном проспекте. Согласно речи Урицкого: "Один портной показал, что к нему явился однажды незнакомый шофер и, заказывая костюм, заявил, что на Загородном живет один генерал, предлагающий большие деньги за особые заслуги советским шоферам. Когда этому портному предъявили тридцать шоферов, он сразу указал на Юргенсона". (Коняев "Гибель красных Моисеев). Таким образом, сложилась версия об организованном убийстве Володарского со стороны савинковской-филоненковской организации с ориентацией на англичан. Характерно, что Урицкий все лето вел так называемое "английское дело", известна была даже "английская папка".

Важный момент, на который следует указать, это выход на людей, имевших связи с Петром Юргенсом. Важные сведения следствию дал Роман Иванович Юргенсон — двоюродный брат Петра Андреевича Юргенсона, служивший в Петроградской ЧК. Согласно его показаниям, его брат Петр имел хорошие знакомства среди контрреволюционеров — офицеров 1 броневого дивизиона и дружил с Эммануилом Петровичем Ганжумовым, офицером, родом из Терской обл., армяно-грузинского вероисповедания, род. 16 сентября 1891 г., с офицером того же броневого дивизиона Казимиром Леонардовичем Мартини, полковником Добржанским и другими. Впоследствии в августе 1918 г. еще при участии Урицкого он будет приговорен к смертной казни за присвоение денег и вещей во время обыска.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6905
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha,
А где каинова печать?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26537
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Gosha »

Все это реальные известные деятели. Эммануил Петрович Ганджумов, согласно данным Волкова, в 1917-1918 гг. член офицерской организации в Петрограде; с августа 1918 г. в белых войсках Северного фронта в Архангельске. Выпускник Павловского военного училища. В 1915 г. поручик. Полковник Добржанский — это, возможно, произведенный в чин генерал-майора в 1917 г. Александр Николаевич Добржанский, командир первого броневого дивизиона в России. Казимир Леонардович Мартини, выпускник Петербургского института инженеров путей сообщения 1913 г. Эти обстоятельства Николай Коняев приводит, но без дальнейшего анализа. Между тем, распутывая эти данные, можно многое уточнить. В частности, он высказывает сомнение в причастности М. Филоненко к теракту.

Можно отметить, что на Загородном проспекте в этот период проживал генерал-майор Борис Викторович Шульгин. Об этом, в частности, свидетельствуют упомянутые ниже ранее показания Зуева 1930-х гг. Сестра Шульгина в 1918 г. содержала кафе-кондитерскую "Goutes" на Кирочной улице, на углу со Знаменской. Это кафе, наряду с кафе-гастрономом на углу Бассейной и Надеждинской (содержал генерального штаба подполковник Люденквист, впоследствии в 1919 г. разоблаченный как изменник начштаба 7 армии), было вербовочным пунктом подпольной антисоветской организации ее брата генерала Шульгина, местом встреч. Организация ориентировалась первоначально на французов, впоследствии на немцев, а затем и англичан (с которыми был связан Люденквист). Имеющие материалы на нее, и в целом на фигурантов дела Ковалевского, дополняют данные следственных дел начала 1930-х гг. в СССР. В ходе мероприятий по выявлению бывших офицеров в Ленинграде, об организации Шульгина и его сестре будут давать показания арестованные в ходе чисток (Зуев и другие), подтверждая наличие организации и участие в ней Шульгиной. Согласно следственным показаниям 1930-х гг., организация Шульгина помимо всего прочего, занималась вербовкой шоферов в Смольном. Сам генерал как раз в эти дни, после убийства Володарского, срочно покинул город. Сестра осталась. Ее арестуют 24 августа, длительное время после ареста ее не допрашивали. Первый раз она была допрошена следователем Байковским лишь 17 октября, о чем ею было написано заявление на имя Геллера.

Шульгина отрицала всяческие связи с подпольем, признавая лишь факт сдачи комнаты офицеру Соловьеву и знакомство с несколькими фигурантами дела или их родственниками. Вместе с тем, она не могла объяснить нахождение у себя бланков 6 Лужского полка и литеры 1-го Василеостровского полка. Последнее обстоятельство было решающим, так именно в этих частях были изобличены заговорщики. Свидетельствовали против нее и показания других арестованных. Было выявлено и ее участие в содержании кафе на Кирочной, 17, в котором проходили вербовки офицеров организацией Шульгина. Согласно следственному делу, Шульгина — "правая рука своего брата генерал-майора Бориса Шульгина". Он жил на Загородном проспекте, он и вербовал шоферов Смольного, Шульгин был связан (согласно Зуеву) с начала 1918 г. с Филоненко, Шульгин скрылся после убийства.

Таким образом, вероятно участие Петра Юргенсона в организации генерала Шульгина. Отметим, что Зуев упоминает и ряд подпольщиков, который возможно связать с упоминавшимися выше фамилиями. Урицкий упоминал нескольких молодых офицеров, в т.ч. Ганжумова, офицера, родом из Терской обл., армяно-грузинского вероисповедания. Зуев же показывал: "Фамилий их я никогда не знал, лиц не помню, видал их мельком. Для входа в квартиру надо было звонить, потом стучать особо и еще говорить пароль. Один офицер был с Кавказа, у него денщик был в черкеске, горец, с кинжалом. Эти офицеры имели связь со Смольным, откуда почти ежедневно получали кое-какие копии, преимущественно информации телеграфа и т.п., существенного значения не имевшие".

Таким образом, на наш взгляд, за убийством В. Володарского стояла организация Шульгина-Филоненко. Об этом же могут свидетельствовать и более поздние события. Арестованный за убийство Урицкого двоюродный брат Филоненко Леонид Канегиссер, уже в заключении, будет обращаться к нему с просьбой организовать вооруженный налет на тюрьму при помощи автомобилей. Правда, к к тому времени Филонеко уже сбежит в Финляндию, где хвастался причастностью к убийству Урицкого.

Существует еще одна версия убийства В.Володарского. Она возникла позднее, в 1922 г., в преддверии процесса правых эсеров. Согласно этой версии, к убийству был причастен боевой эсеровский отряд Семенова-Васильева, который получил санкцию на акцию от одного из лидеров эсеров Гоца (последний это отрицал). Согласно этой версии, боевик Сергеев (рабочий, личность которого, кроме этого свидетельства Семенова, никто не мог удостоверить) репетировал покушение на месте теракта, привязывал место к будущему теракту. Предполагалось в будущем остановить машину бомбой или стеклом и гвоздями, рассыпанными на дороге. После чего расстрелять кого-либо из советских вождей. В этот момент здесь остановилась машина с Володарским, и Сергеев посчитал это знаком свыше и реализовал намеченный на более поздний момент теракт. После чего он бросил преследующим его рабочим бомбу и переплыл Неву.

"… На Шлиссельбургском тракте, у одинокой часовни, недалеко от Фарфорового завода, машина остановилась. Шофер, чертыхаясь, выскочил из кабины и, откинув капот, полез в мотор. Дело долгое… Володарский спустился на булыжник мостовой и, разминая затекшие ноги, не спеша пошел по почти безлюдному шоссе. Он не сделал и полусотни шагов, как впереди от забора на обочине отделилась серая фигура. Человек судорожно выдернул руку из кармана. Раздались выстрелы… Одна из пуль попала Володарскому прямо в сердце". Эта версия после 1922 г. вошла практически во все советские издания.

"..Убийце двадцатишестилетнего комиссара удалось скрыться. Перемахнув забор, он наугад метнул навстречу бежавшим людям осколочную бомбу английского образца, срывая на ходу пиджак, проскочил прибрежные кусты и бросился с низкого берега в холодную невскую воду" (из книги "Чекисты Петрограда на страже революции").

Версия вызывает вопросы не только принадлежностью Семенова к чекистам, но и отсутствием данных на Семенова. Единственно, что, возможно, в выработке версии были задействованы некоторые реальные моменты событий 1918 г.(возможная версия о причинах нахождения на месте преступления убийцы, наличие и использование им бомбы).

Есть и современные конспирологические версии. Однако эти версии достаточно поверхностно проработаны и явно не выдерживают какую-либо критику. Наиболее подробно, но вместе с тем и политизировано (с явным антисоветским и антисемитским уклоном) это изложено в исследовании Николая Коняева. Согласно его версии (без указания на источники), убийство В. Володарского напрямую связано с Гельфандом–Парвусом. Согласно Николаю Коняеву, Володарский "… прикарманил деньги, которые следовало передать Израилю Лазаревичу. И все же, кажется, погубило Моисея Марковича Гольдштейна-Володарского не только крысятничество. Сыграл свою роль и "наезд" его на верного помощника Израиля Лазаревича Гельфанда-Парвуса — Моисея Соломоновича Урицкого". Коняев объясняет суть "наезда" тем, что Володарский 6 июня 1918 г. рассказал Зиновьеву, что Урицкий в прошлом был меньшевиком и отсюда его мягкость. Зиновьев, и остальные члены большевистской партии это прекрасно знали, как и то, что и Урицкий, и Володарский одновременно вступили в партию большевиков летом 1918 г. в составе меньшевиков-межрайонцев. Более того, Урицкий был в эмиграции вместе с Лениным и Зиновьевым и приехали они одним поездом.

Поэтому что-то открыть о меньшевистском прошлом Урицкого было невозможно, т.к. секрета и не было. Согласно же версии Коняева, с этого момента и начинается подготовка убийства В. Володарского, организованная Урицким, как агентом Парвуса. В дальнейшем все нестыковки дела и странности он объясняет "противодействием" следствию со стороны Урицкого, который, по его мнению, обрывал факты и свидетельства.

Возможно, Моисей Урицкий не был организатором убийства в той версии, как ее излагает Коняев. Более того, Урицкий в 1917-1918 гг. — выглядит как наиболее последовательный противник Парвуса. И расследование дела Володаского велось достаточно активно. Хотя велось оно в направлении выявления английского следа и прервалось после убийства Урицкого.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26537
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Gosha »

Все это реальные известные деятели. Эммануил Петрович Ганджумов, согласно данным д.и.н. Волкова, в 1917-1918 гг. член офицерской организации в Петрограде; с августа 1918 г. в белых войсках Северного фронта в Архангельске. Выпускник Павловского военного училища. В 1915 г. поручик. Полковник Добржанский — это, возможно, произведенный в чин генерал-майора в 1917 г. Александр Николаевич Добржанский, командир первого броневого дивизиона в России. Казимир Леонардович Мартини, выпускник Петербургского института инженеров путей сообщения 1913 г. Эти обстоятельства Николай Коняев приводит, но без дальнейшего анализа. Между тем, распутывая эти данные, можно многое уточнить. В частности, он высказывает сомнение в причастности М. Филоненко к теракту. На наш взгляд, это серьезное упущение Коняева.

Сразу отметим, что на Загородном проспекте в этот период проживал генерал-майор Борис Викторович Шульгин. Об этом, в частности, свидетельствуют упомянутые ниже ранее показания Зуева 1930-х гг. Сестра Шульгина в 1918 г. содержала кафе-кондитерскую "Goutes" на Кирочной улице, на углу со Знаменской. Это кафе, наряду с кафе-гастрономом на углу Бассейной и Надеждинской (содержал генерального штаба подполковник Люденквист, впоследствии в 1919 г. разоблаченный как изменник начштаба 7 армии), было вербовочным пунктом подпольной антисоветской организации ее брата генерала Шульгина, местом встреч. Организация ориентировалась первоначально на французов, впоследствии на немцев, а затем и англичан (с которыми был связан Люденквист). Имеющие материалы на нее, и в целом на фигурантов дела Ковалевского, дополняют данные следственных дел начала 1930-х гг. в СССР. В ходе мероприятий по выявлению бывших офицеров в Ленинграде, об организации Шульгина и его сестре будут давать показания арестованные в ходе чисток (Зуев и другие), подтверждая наличие организации и участие в ней Шульгиной. Согласно следственным показаниям 1930-х гг., организация Шульгина помимо всего прочего, занималась вербовкой шоферов в Смольном. Сам генерал как раз в эти дни, после убийства Володарского, срочно покинул город. Сестра осталась. Ее арестуют 24 августа, длительное время после ареста ее не допрашивали. Первый раз она была допрошена следователем Байковским лишь 17 октября, о чем ею было написано заявление на имя Геллера.

Шульгина отрицала всяческие связи с подпольем, признавая лишь факт сдачи комнаты офицеру Соловьеву и знакомство с несколькими фигурантами дела или их родственниками. Вместе с тем, она не могла объяснить нахождение у себя бланков 6 Лужского полка и литеры 1-го Василеостровского полка. Последнее обстоятельство было решающим, так именно в этих частях были изобличены заговорщики. Свидетельствовали против нее и показания других арестованных. Было выявлено и ее участие в содержании кафе на Кирочной, 17, в котором проходили вербовки офицеров организацией Шульгина. Согласно следственному делу, Шульгина — "правая рука своего брата генерал-майора Бориса Шульгина". Он жил на Загородном проспекте, он и вербовал шоферов Смольного, Шульгин был связан (согласно Зуеву) с начала 1918 г. с Филоненко, Шульгин скрылся после убийства.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26537
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Gosha »

Таким образом, вероятно участие Петра Юргенсона в организации генерала Шульгина. Отметим, что Зуев упоминает и ряд подпольщиков, который возможно связать с упоминавшийся выше фамилиями. Урицкий упоминал нескольких молодых офицеров, в т.ч. Ганжумова, офицера, родом из Терской обл., армяно-грузинского вероисповедания. Зуев же показывал: "Фамилий их я никогда не знал, лиц не помню, видал их мельком. Для входа в квартиру надо было звонить, потом стучать особо и еще говорить пароль. Один офицер был с Кавказа, у него денщик был в черкеске, горец, с кинжалом. Эти офицеры имели связь со Смольным, откуда почти ежедневно получали кое-какие копии, преимущественно информации телеграфа и т.п., существенного значения не имевшие".

Таким образом, на наш взгляд, за убийством В. Володарского стояла организация Шульгина-Филоненко. Об этом же могут свидетельствовать и более поздние события. Арестованный за убийство Урицкого двоюродный брат Филоненко Леонид Канегиссер, уже в заключении, будет обращаться к нему с просьбой организовать вооруженный налет на тюрьму при помощи автомобилей. Правда, к тому времени Филонеко уже сбежит в Финляндию, где хвастался причастностью к убийству Урицкого.

Существует еще одна версия убийства В. Володарского. Она возникла позднее, в 1922 г., в преддверии процесса правых эсеров. Согласно этой версии, к убийству был причастен боевой эсеровский отряд Семенова-Васильева, который получил санкцию на акцию от одного из лидеров эсеров Гоца (последний это отрицал). Согласно этой версии, боевик Сергеев (рабочий, личность которого, кроме этого свидетельства Семенова, никто не мог удостоверить) репетировал покушение на месте теракта, привязывал место к будущему теракту. Предполагалось в будущем остановить машину бомбой или стеклом и гвоздями, рассыпанными на дороге. После чего расстрелять кого-либо из советских вождей. В этот момент здесь остановилась машина с Володарским, и Сергеев посчитал это знаком свыше и реализовал намеченный на более поздний момент теракт. После чего он бросил преследующим его рабочим бомбу и переплыл Неву.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
бакэнэко
Всего сообщений: 584
Зарегистрирован: 23.06.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: электромонтер
Откуда: Магнитогорск
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение бакэнэко »

А мне смешно.
Вот участник форума Gosha, работая по принципу "печатной машины" - рассказывает про злобных семитских демонов, сокрушивших светлоликую золотопогонную Россию...
(между прочим - это точка зрения германских нацистов-гитлеровцев....но да я, присмотревшись к Gosha - ЭТО в нём и просматриваю)....

Смех в том - что нацистские балаболы оказывают сами же себе медвежью услугу...
Получается - что великую страну, великую нацию - помножила на ноль кучка "пархатых злодеяк"....
Чего же стоила в глазах таких, как Gosha - Россия, по которой они якобы плачут ?
Ломаный грош ?
Чего стоили гвардия (не кто-нибудь - Российская Императорская Лейб-Гвардия), армия, дворянство, духовенство, купечество ? Где они были, когда "кучка жидов" - "раздербанивала" страну ?
Какая оценка казачеству, как сословию воинов, долженствующих защитить свою страну, может быть дана, если "кучка пейсатых" чесанула казачество до самых морских побережий, вынудя аж в Парижском цирке подзашибать копеечку вольтижировкой ?
===========
Вот всё у НИХ так......бурогозят ахинею, даже не замечая идиотизма и нестыковок....
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26537
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Gosha »

Двое в комнате: я и Сталин

«В 1906 году Свердлова арестовали. После трех лет в тюрьмах Урала он вышел на свободу, но вскоре вновь был арестован. Свердлова приговорил к ссылке, он бежал, вновь был арестован и вновь был отправлен в ссылку».


В 1913 году Якова отправили в ссылку в Туруханск, где он оказался вместе со Сталиным. Сам Свердлов о взаимоотношения с Кобой писал: «Мы с приятелем во многом разнимся. Он очень живой человек и сохранил, несмотря на свои сорок лет, способность живо реагировать на самые различные явления. Во многих случаях у него возникают новые вопросы там, где для меня их уже нет. В этом смысле он свежее меня. Не подумай, что я ставлю его выше себя. Нет, я крупнее, это он сам сознаёт. Теоретические вопросы вызывают мало споров. Да и нет особого интереса спорить с ним, ибо у меня значительный перевес... Поспорили, сыграли партию в шахматы, я дал ему мат, затем разошлись за поздним временем. А утром снова встретимся, и так каждый день: нас на Курейке только двое...»

Дружбы между ними не возникло, но и вражды, на которую намекали позднейшие исследователи, тоже не было. Сталина и Свердлова в ту пору объединяли общие цели, и этого хватало, чтобы мириться с недостатками другого.

Изображение
Яков Свердлов.

Правая рука вождя

Освободила Свердлова Февральская революция. Первоначально его снова отправили на знакомый Урал для организации работы местных партийных структур.

Но в апреле 1917 года, во время конференции РСДРП в Петрограде, Свердлов сблизился с вернувшимся из-за границы Лениным. Лидеру большевиков нужен был человек, который взял бы на себя работу по организационному оформлению и претворению в жизнь принимаемых решений. Для этой цели создали Секретариат ЦК РСДРП во главе со Свердловым.

Он превратился в «мотор» партии. Когда потребовалось эвакуировать Ленина, спрятав его от агентов Временного правительства, именно Свердлов организовал работу и жизнь Ильича в Разливе. Затем Яков Михайлович также переместил Ленина в Финляндию. После того, как партия приняла решение о восстании в Петрограде, Свердлов занимался подбором членов Петроградского Военно-Революционного Комитета. После Октябрьской революции первым председателем ВЦИК Советов рабочих и солдатских депутатов стал Лев Каменев. Но он от этой должности восторга не испытывал, полагал, что захват власти был ошибкой, и обсуждал с представителями других партий формирование коалиции. Такая линия решительно не понравилась Ленину, и тот добился смены Каменева на Свердлова.

Изображение
Свердлов и Зиновьев на V Всероссийском съезде Советов.

«Прораб» Советской России


«Оппоненты полагали, что большевики продержатся у власти от двух недель до месяца. Возможно, так бы оно и случилось, если бы не Свердлов с его решительностью и энергией».

Запущенный им процесс нового государственного строительства шел ударными темпами (запряг птенцов Керенского – уголовников). Возможно, тогда, глядя на работу Свердлова, Сталин и сформулировал тезис о кадрах, которые решают все (особенно кадры с наганом). Свердлов обладал настоящим талантом по подбору нужных людей. В том, что советская власть оперативно оформилась не только в столице, но и на местах, была его огромная заслуга. Решая текущие вопросы, Свердлов одновременно занимался разработкой первой Конституции РСФСР. По его инициативе при ВЦИК была создана школа инструкторов и агитаторов, которая впоследствии превратилась в главную советскую кузницу кадров — Высшую партийную школу.
Стоял ли Свердлов за расстрелом царской семьи, как считают некоторые? Он определенно не испытывал пиетета к представителям дома Романовых. Однако его интересовали вопросы, важные для существования нового государства, и вряд ли вопрос жизни и смерти царской семьи к ним относился. Несомненно, что Свердлов был сторонником решительной борьбы с противниками революции, ведущими борьбу с оружием в руках. Но это и логично: ведь белые покушались на «стройплощадку» государства рабочих и крестьян, в которую Свердлов вложил много сил и труда.

Побежденный «испанкой»

«Очередное вранье! Яшу убило оружие пролетариата булыжник. На митинге в Харькове камень угодил прямо в голову оратору. Пока охрана Свердлова разгоняла недовольных рабочих Паровозного завода, Свердлов почти замерз на импровизированной трибуне».

В покушении на Ленина, совершенном 30 августа 1918 года Фанни Каплан, иногда усматривают руку Свердлова — дескать, человек, державший в руках все нити управления, решил избавиться от «персоны номер один», взяв всю полноту власти. Но у этой версии нет ни одного весомого доказательства, кроме умозаключений. Да и не было нужды Свердлову торопиться — его вес в партии все больше рос, он был значительно моложе Ильича, так что выйти на первые роли блестящий организатор мог, что называется, естественным путем. Не говоря уже о том, что в 1918 году власть большевиков была не самой устойчивой, и партийным лидерам хватало проблем и без «дворцовых переворотов».

Пока Ленин выздоравливал после ранения, Свердлов взвалил на себя его обязанности, став на время главной государственной фигурой в стране. С его легкой руки была провозглашена политика «красного террора» как ответ на террор белых и попытку убийства Ленина. В марте 1919 года в Харькове прошел III Всеукраинский Съезд Советов, на котором было провозглашено создание Украинской ССР. Свердлов выезжал в Харьков, занимаясь его подготовкой.

По возвращении он тяжело заболел. О том, чем болел Свердлов, сегодня существует немало конспирологических теорий. Но, объективно говоря, изначальная версия о том, что Яков Михайлович подхватил «испанку», звучит правдоподобнее всех других предположений. Особенность испанского гриппа была в том, что он выкашивал в первую очередь людей в возрасте от 20 до 40 лет.

Свердлову, несмотря на его «дьявольскую» репутацию и огромный объем проделанной работы, было всего 33 года. За свою жизнь он преодолел невероятное количество трудностей, но «испанку» победить не смог.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
бакэнэко
Всего сообщений: 584
Зарегистрирован: 23.06.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: электромонтер
Откуда: Магнитогорск
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение бакэнэко »

Знающим историю - давно известно, что в Красной Армии было больше бывших офицеров, генералов и адмиралов бывшей Российской Империи, чем было их, "бывших" - у "белых"....
Такие вот, знаете ли, лохи....(как выразился недавеча один "специалист" на форуме)....

Ну что же - знакомьтесь, один из "лохов":

Шиловский Евгений Александрович.
В октябре 1913 года поступил в Николаевскую академию Генерального штаба. В апреле 1914 года был произведён в поручики. В начале Первой мировой войны занятия в академии были прекращены, слушатели вернулись в свои части. Поручик Шиловский выступил на фронт со своей артиллерийской бригадой, участвовал в боевых действиях в должности младшего офицера бригады.

Был награждён Георгиевским оружием:

« за то, что в боях 6-го, 7-го и 8-го февраля 1915 г. у д. Кобылин, находясь непрерывно на передовом наблюдательном пункте под сильным ружейным и артиллерийским огнём противника, причём был контужен, но строя не оставил, искусным корректированием и управлением огнём полубатареи, дал возможность своей пехоте отбить повторные атаки противника и неоднократно заставлял молчать его батареи[1]. »
С мая 1915 года служил на должностях офицеров генерального штаба в штабе 36-го армейского корпуса (Западный фронт), с октября 1915 года — офицер в штабе 43-й пехотной дивизии на Юго- Западном фронте. Был ранен, контужен. За отличия награждён двумя боевыми орденами, получил дважды вне очереди производился в следующий чин. В декабре 1916 года отозван с фронта для продолжения обучения в академии, где было решено возобновить занятия. В ноябре 1917 года окончил полный курс Николаевской военной академии. Назначен исполняющим должность старшего адъютанта отдела генерал-квартирмейстера штаба 11-й армии на Юго-Западном фронте. Демобилизован в феврале 1918 года в чине капитана.

После демобилизации вернулся в Лебедянь, затем в родную деревню Савинки.

С августа 1918 года в Красной армии. С августа 1918 — помощник заведующего отделом формирования Лебедянского уездного военкомата и инспектором Всевобуча в этом военкомате. В сентябре 1918 года вызван в Москву, служил старшим делопроизводителем особого делопроизводства Высшей военной инспекции РСФСР. С февраля 1919 года помощник начальника организационного управления штаба Наркомата по военным и морским делам Украины, затем начальник отдела обороны, начальник организационного управления, начальник Полевого штаба Наркомвоенмора Украинской ССР. Непосредственно участвовал в формировании частей Красной Армии на Украине и в боевых действиях против петлюровской Армии Украинской Народной Республики, «зелёных» формирований и Вооружённых сил Юга России генерала А. И. Деникина.

В августе 1919 года штаб Наркомвоена Украины был расформирован, Е. А. Шиловский был отозван в Москву. Там летом 1919 года был арестован органами ВЧК по обвинению в сочувствии белым, но уже 30 сентября 1919 года освобождён. В октябре 1919 года был назначен в штаб 16-й армии Западного фронта: начальник оперативного управления штаба армии, помощник начальника штаба армии, с октября 1920 — начальник штаба армии, с 24 апреля по 7 мая 1921 года временно исполнял должность командующего армией. Участвовал в советско-польской войне и в разгроме отрядов Булак-Валаховича под Мозырем в ноябре 1920 года. С июля по октябрь 1921 года — помощник начальника штаба Западного фронта.

С октября 1921 года служил в Военной академии РККА имени М. В. Фрунзе преподавателем оперативного искусства, начальником учебного отдела и помощником начальника академии.

С октября 1928 года Евгений Александрович — начальник штаба Московского военного округа. С февраля 1931 года работал в Военно-воздушной академии РККА им. Н. Е. Жуковского: старший руководитель кафедры оперативного искусства, начальник оперативного факультета, начальник штаба академии. С декабря 1936 года Шиловский — старший преподаватель, а с мая 1940 года — начальник кафедры оперативного искусства Академии Генерального штаба РККА. Профессор (1939).
===========
Помимо всего прочего, Шиловский - муж Булгаковской Маргариты из "Мастера и Маргариты".
Его первая жена - да, ушла к Булгакову, и стала для того прототипом Маргариты....
Но Шиловский не хныкал в подушку...женился второй раз....причём, вышло так, что на дочери Алексея Толстого.....став не только зятем ",красного графа", но и прототипом Рощина в Толстовских "Хождения по мукам".....
==============
Когда сегодня кто-либо где-либо начинает запевку про "тупорылых шариковых" , из которых якобы состояла и на которых якобы зиждилась Советская Власть -
- настоятельно рекомендую всем ознакомиться с реальными биографиями командного состава "красных" что в Гражданскую, что в Великую Отечественную ......

И сравнить ЕГЭ-шный уровень нынешних запевальщиков про "тупой савок" с академиями, которые были за плечами у Красных Командиров....
============
На Евгении Шиловском наши знакомства с биографиями "красных", ясно дело - не закончатся...
А только начнутся.....
Заодно и гости форума посмотрят, у кого факты и информация, а у кого убогая геббельсовская пропаганда.......
Последний раз редактировалось бакэнэко 05 авг 2020, 07:33, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9122
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Евелина »

бакэнэко: 03 авг 2020, 13:04 Знающим историю - давно известно, что в Красной Армии было больше бывших офицеров, генералов и адмиралов бывшей Российской Империи, чем было их, "бывших" - у "белых"....
конечно,не секрет,что именно генералитет бывшей царской армии поддержал и помог удержать социалистическую революцию.
Они видели какое чудовищное ограбление России устроили временщики и вторая революция это отчасти их заговор.
Пусть люди подумают: как могли бы выиграть гражданскую войну с вооруженными до зубов деникинцами и пр. профессиональными военными рабочие и крестьяне?
Да никак....по сути это белые воевали с белыми.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
бакэнэко
Всего сообщений: 584
Зарегистрирован: 23.06.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: электромонтер
Откуда: Магнитогорск
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение бакэнэко »

Ещё один "лох" (по определению участника форума Alxan), ""развёдённый" большевиками...

Знакомимся:
Самойло Александр Александрович

Происходил из дворянской семьи, сын военного врача, действительного статского советника, служившего во 2-м гренадерском Ростовском полку. Происходил из рода гетмана Запорожского войска Самойло Кошки. Образование получил в 3-й Московской гимназии. На военной службе с сентября 1890 г., вольноопределяющийся во 2-м гренадерском Ростовском полку. После окончания в 1892 г. Московского пехотного юнкерского училища выпущен подпоручиком в 6-й гренадерский Таврический полк. В ноябре 1892 г. переведен в 1-й лейб-гренадерский Екатеринославский полк. В августе 1895 г. произведен в поручики. Вольнослушателем посещал лекции на историко-филологическом отделении Московского университета.

После окончания в 1898 г. Николаевской академии Генерального штаба по первому разряду проходил службу при штабе 36-й пехотной дивизии, штабс-капитан. С декабря 1898 г. командовал ротой, затем офицер при штабе Казанского военного округа .

С марта 1901 г. старший адъютант штаба 31-й пехотной дивизии, капитан. С октября 1902 г. на службе в штабе Киевского военного округа: помощник старшего адъютанта штаба, обер-офицер для поручений, старший адъютант штаба. По представлению официального представителя Италии в ставке Верховного Главнокомандующего подполковника Мориса Марсенго (Maurice Marsengo) стал командором ордена Итальянской короны. В декабре 1904 г. произведен в подполковники. В этом же году родилась дочь Нина.

В 1903 г. совершил командировку с разведывательными целями в Австро-Венгрию, а в 1906 г. — в Германию и Англию. В течение 1907—1909 гг. проходил цензовое командование батальоном в Миргородском пехотном полку. За отличие по службе в декабре 1908 г. пожалован в полковники.

В августе 1909 г. А. А. Самойло переведен в Главное управление Генерального штаба на должность делопроизводителя разведывательного отделения, где вел работу по Австро-Венгрии. По представлению французского военного атташе полковника Пьера Эрнеста Маттона (Pierre Ernest Matton) в 1914 награждён орденом Почётного легиона степени офицера за предоставление правительству Франции данных о сроках мобилизации австро-венгерских войск. Кавалер нескольких румынских орденов.

Участие в Первой мировой войне
Во время Первой мировой войны служил в оперативном отделе Генерального штаба — штаб-офицер для делопроизводства и поручений в управлении генерал-квартирмейстера Ставки Верховного Главнокомандующего. В сентябре 1915 г. назначен исполнять должность помощника генерал-квартирмейстера штаба армий Западного фронта, а в декабре 1916 г. за отличие произведён в генерал-майоры с утверждением в должности[2]. После Февральской революции А. А. Самойло последовательно занимал должности генерал-квартирмейстера штаба 10-й армии, начальника штаба той же армии, генерал-квартирмейстера штаба армий Западного фронта.

Участие в Гражданской войне
После Октябрьской революции перешёл на сторону большевиков. В качестве руководителя военной комиссии советской делегации участвовал в переговорах при заключении с Германией мирного договора в Брест-Литовске. Следуя распоряжению советского правительства об отмене знаков отличия, перед аудиенцией с командующим немецким Западным фронтом принцем Леопольдом Баварским в его резиденции в Скоках Самойло спорол с мундира генеральские погоны и лампасы, а также снял все ордена[3].

В феврале 1918 года генерал-майор А. А. Самойло добровольно вступил в РККА и был зачислен в распоряжение начальника штаба Западного фронта. Участник Гражданской войны: помощник начальника военрука Западного участка завесы, начальник штаба Беломорского военного округа, командующий сухопутными и морскими силами Архангельского района, начальник полевого штаба Северо-Восточного участка отрядов завесы.

В сентябре — ноябре 1918 года был начальником штаба 6-й армии, развернутой на базе отрядов этого участка завесы, затем до апреля 1920 года командовал этой армией, действовавшей в составе Северного фронта. Войска под его командованием провели Шенкурскую операцию, вели бои по освобождению железнодорожной линии Вологда — Архангельск, а после вывода английских войск провели операции по овладению городами Архангельск и Онега. В мае 1919 года генерал-майор Самойло командовал Восточным фронтом, войска которого в этот период провели Бугурусланскую и Белебейскую операции. С апреля 1920 года Самойло был прикомандирован к Полевому штабу РВСР и являлся членом комиссий по мирным переговорам с Финляндией и Турцией. С июня 1920 года и до упразднения Всероглавштаба в феврале 1921 года генерал-майор Самойло руководил деятельностью штаба, в ведении которого находились мобилизационные вопросы, совершенствование боевой и оперативной подготовки, а также обобщение боевого опыта. Затем Самойло был назначен 3-м помощником начальника Штаба РККА.

Участвовал в мирных переговорах с Финляндией в апреле 1920 года и с Турцией в марте 1921 года.

На основании приказа Реввоенсовета республики № 2262 от 10 октября 1921 года для руководства в войсках охотничьим спортом и рыболовством была создана Центральная комиссия охоты и рыболовства при Главном штабе РККА (ЦКОР), а в округах (фронтах) — окружные (фронтовые) комиссии. Первым председателем ЦКОР стал А. А. Самойло.

После Гражданской войны
С июля 1922 года он — начальник Московского окружного управления военных учебных заведений, а с 1923 года — инспектор Главного управления военных учебных заведений РККА. С 1926 года преподавал в Московском университете, а затем в Московском гидрометеорологическом институте.

В 1935 году Александру Самойло было присвоено звание комбриг, а в 1940 году он был назначен заместителем начальника оперативного отдела Главного управления ВВС и произведён в генерал-лейтенанты авиации. С 1941 году Самойло вновь на военно-педагогической работе: преподаватель кафедры общей тактики в Военно-воздушной инженерной академии им. Н. Е. Жуковского, а с 1943 года — начальник кафедры военной администрации в той же академии, профессор .

Указом Президиума Верховного Совета СССР от 23 ноября 1942 года Александр Самойло был награждён орденом Ленина «за 50-летнюю непрерывную военную службу на командных должностях» .

С 1948 года в отставке.

В конце жизни оглох на оба уха. Воспоминания «Две жизни», изданные в 1958 году, печатала на машинке его жена Анна Сергеевна Самойло (урожденная Майкова; 1888—1968). Похоронен на Новодевичьем кладбище в Москве.
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Podger »

Евелина: 03 авг 2020, 13:34 Пусть люди подумают: как могли бы выиграть гражданскую войну с вооруженными до зубов деникинцами и пр. профессиональными военными рабочие и крестьяне?
Да несколько иначе дело обстояло.
Против кучки плохо вооружённых добровольцев-белогвардейцев - отмобилизованная большевиками Красная Армия в 5,5 миллионов, имеющая в своём распоряжении все военные запасы царской России и её военную промышленность.
Для обеспечения лояльности отмобилизованных большевики использовали новую революционную тактику - семьи в заложниках.
Эффективность ведения отмобилизованными боевых действий была обеспечена ещё одним революционным новшеством - заградотряды и пулемёты в тылу. Потери были огромными, как и всегда у большевиков, но противостоять этой убегающей от заградотрядовских пулемётов огромной толпе было сложно.
А использовать аналогичные террористические методики белые не могли себе позволить - они же добровольно и за идеалы, а не как большевистская банда террористов - к власти по горам трупов.

Отправлено спустя 11 минут 51 секунду:
бакэнэко: 03 авг 2020, 13:04 Знающим историю - давно известно, что в Красной Армии было больше бывших офицеров, генералов и адмиралов бывшей Российской Империи, чем было их, "бывших" - у "белых"....
Вот именно - отмобилизованных бывших генералов в Красной Армии было больше.
К каждому был приставлен комиссар-шариков с правом его убийства в любой момент, а семья находилась в заложниках.
Мир тогда не знал, что противопоставить чудовищному большевистскому терроризму.

Отправлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Однако, ВОВ продемонстрировала, что без заградотрядов и семьях в заложниках большевики воевать не могут даже выросшими уже в СССР под воздействием большевистской пропаганды кадрами.
Большевизм от заградотрядов неотделим. Семьи в заложниках тоже являются непременным атрибутом большевизма и обязательным условием большевистских военных успехов.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3871
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение крысовод »

бакэнэко: 24 июн 2020, 12:32 Получается - что великую страну, великую нацию - помножила на ноль кучка "пархатых злодеяк"...
Вообще-то сперва эта кучка подмяла под себя британскую и американскую экономику и политику, так что против РИ выступали чудовищные силы, а местечковые евреи, выскочившие из-за черты оседлости с наганом в руке, лишь их пехота, пешки.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
бакэнэко
Всего сообщений: 584
Зарегистрирован: 23.06.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: электромонтер
Откуда: Магнитогорск
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение бакэнэко »

крысовод: 05 авг 2020, 10:05 Вообще-то сперва эта кучка подмяла под себя британскую и американскую экономику и политику, так что против РИ выступали чудовищные силы
Непонятен конкретный механизм воздействия этой чудовищной силы на Россию.

По настоящему чудовищной силой, оказывающей разрушительное воздействие на Россию - были тупые ненависть и презрение правящих слоёв к остальному населению (не входящему в эти самые правящие слои).
Вот эта-то действительно чудовищная сила разрушила Империю в начале века ХХ-го, и вполне может разрушить Федерацию в веке ХХI-м....
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26537
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Gosha »

Евелина: 03 авг 2020, 13:34 конечно,не секрет,что именно генералитет бывшей царской армии поддержал и помог удержать социалистическую революцию.
Они видели какое чудовищное ограбление России устроили временщики и вторая революция это отчасти их заговор.
Дорогая Евелина предатели они сами себя не переносят, а все Царское Офицерство изменило своей присяге Царю. Ненужно их оправдывать они сами понимали что воевать с германцами не в состоянии, другое дело воевать с белыми ведь у красных военспецов была одна и та же военная школа. Вот эти красные академики преподавали на "Выстреле" и в академии им. Фрунзе, чему они могли научить - краскомов. Вермахт почему обыграл англичан - французов - поляк потому что их военная мысль оставалась на уровне 1919 года.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
бакэнэко
Всего сообщений: 584
Зарегистрирован: 23.06.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: электромонтер
Откуда: Магнитогорск
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение бакэнэко »

Тут один надоедливый клоун-тролль
(я получил из-за него взыскание от администрации форума....меж тем - этот субъект не отвечает на мои вопросы.....что является нарушением как правил форума, так и элементарных правил ведения дискуссии и хорошего тона....
мне тоже пожаловаться ?......я подумаю...)
так вот, один надоедливый тролль и клоун упоминает заградительнве отряды.....

Всем психически адекватным участникам и гостям форума.
Просто поупражняться в воображении и соображении:

1) сколько должно быть пулемётов в одном заградотряде ?

2) у вас - дивизия занимает оборону по фронту....в каком именно месте вы разместите заградотряд ?.....что это даст ?

3) допустим - стоящие в обороне перед заградотрядом не сдержали натиска противника, и бегут на заградотрядовские пулемёты....противник - однозначно у них на плечах, преследует их вплотную.....в этом случае заградотрядовцы представляют из себя просто войска второго эшелона, вынужденные так же вплотную вести бой не со своими, а с тем же противником.....в чём тогда "порочность" заградотряда ?

4) но допустим - ваша дивизия наступает.....опять же - в каком месте вы ставите ваш заградотряд?...что он даст ?......
уходящие вперёд наступающие просто уходят из зоны действия пулемётов....заградотряд должен бежать вслед за ними, таща на спинах "Максимы" , и вторые номера рядом, с патронными коробками в руках ? 😂😂😂😂😂 (ухохотаться)

5) что мешает отчаявшимся ВООРУЖЁННЫМ людям из пехоты, которых гонят сзади в атаку пулемётами (и они знают об этом ЗАРАНЕЕ, ещё до атаки) - просто превратить атаку в заранее уговорённый меж собой массовый переход к противнику (с убийством приставленных "смотрящих" в виде комиссаров) ?

6) в предыдущем вопросе я не зря упомянул пехоту.....в Гражданскую (да, уже тогда) просто пехота, без кавалерии, бронепоездов, собственных пулемётных рот и артиллерии - неэффективное пустое место, обречённое на сплошные потери и неудачи....
Только во взаимодействии с бронепоездами, кавалерией, разведкой, собственными пулемётными подразделениями, артиллерией....(так, собственно, и было)
Так скажите мне, люди добрые:
как должен выглядеть и действовать заградотряд, "подгоняющий в спину пулемётами" артиллеристов, кавалерию, разведчиков, бронепоезд ?????
😁😁😁😁😂😂😂😂😂 ( ухохотаться)

7) а разве устав (в том числе и Императорской Армии, по которому действовали войска "белых") - не предписывает ЛЮБОМУ ВОЕННОСЛУЖАЩЕМУ, видящему как кто-то покидает позиции без приказа или просто дезертирует - самому открывать огонь по таким на поражение, без всяких заградотрядов ????

=========
Настоящие заградотряды - были.......но выполняли совсем другую функцию....
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26537
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Gosha »

бакэнэко: 05 авг 2020, 14:00 Тут один надоедливый клоун-тролль
(я получил из-за него взыскание от администрации форума....меж тем - этот субъект не отвечает на мои вопросы.....что является нарушением как правил форума, так и элементарных правил ведения дискуссии и хорошего тона....
мне тоже пожаловаться ?......я подумаю...)
Дорогой БАКЭНЭКО где вы видели клоунов-троллей? Насчет взыскания администрация права - вы дорогой провоцируете и хамите - хотите при этом чтобы свами дискутировали. Вы лучше не ухохатывайтесь и не помещайте ряды из смайло-рож.

Отправлено спустя 5 минут 37 секунд:
бакэнэко: 05 авг 2020, 14:00 1) сколько должно быть пулемётов в одном заградотряде ?
Отвечу два Максима и два Льюиса. В гражданскую были спец-эшелоны такой был у Троцкого, так это был своего рода заград-эшелон.

Отправлено спустя 5 минут 46 секунд:
бакэнэко: 05 авг 2020, 14:00 2) у вас - дивизия занимает оборону по фронту....в каком именно месте вы разместите заградотряд ?.....что это даст ?
Дорогой каждый заград отряд контролирует свою дивизию, а каждая дивизия имеет три полка в первой линии и один полк во второй линии, который выполняет функцию заградотряда - то есть устойчивости фронта дивизии.

Отправлено спустя 4 минуты 2 секунды:
бакэнэко: 05 авг 2020, 14:00 3) допустим - стоящие в обороне перед заградотрядом не сдержали натиска противника, и бегут на заградотрядовские пулемёты....противник - однозначно у них на плечах, преследует их вплотную.....в этом случае заградотрядовцы представляют из себя просто войска второго эшелона,
Дорогой неверно противник бегущих не перебьет, а вот заград отряд постарается перебить всех. Ведь из НКВД можно было легко оказаться в штрафбате!

Отправлено спустя 5 минут 50 секунд:
бакэнэко: 05 авг 2020, 14:00 4) но допустим - ваша дивизия наступает.....опять же - в каком месте вы ставите ваш заградотряд?...что он даст ?......
уходящие вперёд наступающие просто уходят из зоны действия пулемётов....заградотряд
Дорогой при наступлении заградотряд отвечает, чтобы не побежали назад, а те что остались на поле спрятались и т. д. их найдут и расстреляют. Любой красноармеец знал нужно бояться не противника, а заградотрядовца - этот не пожалеет.

Отправлено спустя 5 минут :
бакэнэко: 05 авг 2020, 14:00 5) что мешает отчаявшимся ВООРУЖЁННЫМ людям из пехоты, которых гонят сзади в атаку пулемётами (и они знают об этом ЗАРАНЕЕ, ещё до атаки) - просто превратить атаку в заранее уговорённый меж собой массовый переход к противнику (с убийством приставленных "смотрящих" в виде комиссаров) ?
Подобное было после освобождения из плена каждый бывший пленный проходил фильтрационный лагерь в нем как раз выявлялись обстоятельства пленения. Не сомневайтесь каждый подобный случай фиксировался, даже тогда когда от воинской части оставался её номер и знамя.

Отправлено спустя 4 минуты 54 секунды:
бакэнэко: 05 авг 2020, 14:00 Так скажите мне, люди добрые:
как должен выглядеть и действовать заградотряд, "подгоняющий в спину пулемётами" артиллеристов, кавалерию, разведчиков, бронепоезд ?????
Дорогой заград отряд должен выглядеть мобильным, вооруженным до зубов и устрашающим, автомобили, бронеавтомобили, бронепоезда, авиаотряды, даже танки.

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
бакэнэко: 05 авг 2020, 14:00 7) а разве устав (в том числе и Императорской Армии, по которому действовали войска "белых") - не предписывает ЛЮБОМУ ВОЕННОСЛУЖАЩЕМУ, видящему как кто-то покидает позиции без приказа или просто дезертирует - самому открывать огонь по таким на поражение, без всяких заградотрядов ????
Дорогой видно вы в армии не служили - таких уставников в первом же бою свои солдаты прирежут или придушат!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
бакэнэко
Всего сообщений: 584
Зарегистрирован: 23.06.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: электромонтер
Откуда: Магнитогорск
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение бакэнэко »

Gosha: 05 авг 2020, 15:14 Дорогой БАКЭНЭКО где вы видели клоунов-троллей? Насчет взыскания администрация права - вы дорогой провоцируете и хамите - хотите при этом чтобы свами дискутировали. Вы лучше не ухохатывайтесь и не помещайте ряды из смайло-рож.
Искренне признателен за совет.
Но я вовсе не считаю полученное взыскание несправедливым - я действительно нарушил правила.
Возмущает меня поведение участника Podger...
И ещё, давайте так:
я вам не указываю, какой длины и содержания постить сообщения (постите пожалуйста);
и вы мне не указывайте, ставить или не ставить смайлики в местах, которые мне видятся
феерически смешными....
И оба мы будем вежливы друг к другу.
=================
То, что вы отвечаете "за други своя" - хорошо....
Но согласитесь: то что излагаете вы - это совсем не то, что пытался излагать участник Podger....
У него - какие-то толпы перепуганных рабов с оружием (или без оного?), которых гонят на убой какие-то рептилоиды....
А ваши ответы разберу чуть ниже...

Отправлено спустя 15 минут 49 секунд:
Gosha: 05 авг 2020, 15:14 Дорогой каждый заград отряд контролирует свою дивизию, а каждая дивизия имеет три полка в первой линии и один полк во второй линии, который выполняет функцию заградотряда - то есть устойчивости фронта дивизии
1) в вашем тексте нет ответа на мой вопрос.
вопрос был не про построение дивизии - а место в этом построении заградотряда
2) но даже если....выше вы указали, что в заградотряде 4 пулемёта
силами 4 пулемётов "контролировать" дивизию, в два эшелона ?

Полевой устав РККА. Ч.I. Маневренная война (1918)
Протяжение боевого участка (п. 477)

при наступлении
Батальон - до 1/2 версты
Полк - до 1-2 верст
Бригада - 2-4 верст
Дивизия - 3-6 верст
Корпус - 5-10 верст

при обороне (пассивной)
Батальон - до 1 версты
Полк - до 3 верст
Бригада - до 6 верст
Дивизия - до 10 верст....

Я - не представляю себе, как контролировать пулемётной частью местность от 3 до 10 верст....
Там, на местности - ну это не монитор компа с игрушкой - там рощицы, неровности, строения, водоёмы, насыпи и кустарник.....(если не тайга и не горы)

Дальность "Максима" - от 800 м эффективной до 2000 м ....
Нет, не представляю....

Отправлено спустя 8 минут 44 секунды:
Gosha: 05 авг 2020, 15:14 Дорогой неверно противник бегущих не перебьет, а вот заград отряд постарается перебить всех. Ведь из НКВД можно было легко оказаться в штрафбате!
Ещё раз:
если подразделение оставило позиции, паника, и люди бегут, а на пути у них пулемётное подразделение, останавливающее бегство - так может правильно командир поставил заградителей именно в этом месте ?
Что здесь "подлого" ( у Podger-а "по большевицки подлого") ???
Зачем заградотряду "перебивать всех" ?
Его задача - укрепить оборону, а не садистское душегубство....
И если противник надвигается вплотную за побежавшими - заградотрядовцы, повторяю - не жирующие в тылу душегубы, а такие же полноценно встречающие противника лицом к лицу....
В чём тут "подлое новаторство" большевиков ?
(тем более - подобная практика вовсе не большевистская новинка....в современной армии США в каждой дивизии - батальон Военной Полиции.....знаете их назначение?)

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Gosha: 05 авг 2020, 15:14 Дорогой заград отряд должен выглядеть мобильным, вооруженным до зубов и устрашающим, автомобили, бронеавтомобили, бронепоезда, авиаотряды, даже танки.
Выглядит хорошей фантазией...но
1) у Podger- а совсем по-другому......
2) а что - были такие "заградители", с танками, авиаотрядами ?

Отправлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Gosha: 05 авг 2020, 15:14 а те что остались на поле спрятались и т. д. их найдут и расстреляют. Любой красноармеец знал нужно бояться не противника, а заградотрядовца - этот не пожалеет.
На поле боя, сказали вы ? Расстреляют ?
Но эти расстрельщики должны быть в свою очередь образцово, безупречно мужественными людьми....
Противник, тоже, знаете ли.....он тоже на поле боя....из НКВД скорее попадёшь в жмуры, чем в штрафбат....а ?

Отправлено спустя 11 минут 10 секунд:
Упомянул Военную Полицию армии США.....
Вот примерно такими же задачами занимались "заградотряды" РККА.....

(это с сайта Веремеева)
(27-96).Military Police Corps (Корпус военной полиции).
Золотые перекрещенные кремневые пистолеты.
Высота знака 3/4 дюйма.
Ни в Советской, ни в Российской армии подобной организации нет. Однако военная полиция армии США выполняет не только чисто полицеские функции в отношении военнослужащих, охраняет военные тюрьмы и конвоирует военных преступников. В зоне боевых действий на военную полицию возлагаются функции охраны тыла действующей армии от вражеских разведчиков, диверсантов, шпионов, регулирование дорожного движения, контроль за местным населением, управление делами военнопленных. Автор в полевом уставе FM 20-32 обнаружил, что на военную полицию возлагается и комендатская служба на проходах в минных полях и заграждениях, т.е. полицейские направляют подразделения войск к проходам, управляют движением через проходы, отвечают за обозначение проходов и их закрытие при угрозе прорыва противника. Так что военная полиция - это части боевого обеспечения наряду с химиками, связистами. Кстати, в армии США инженерные части относятся к боевым войскам, но не частям боевого обеспечения.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26537
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Gosha »

бакэнэко: 05 авг 2020, 19:11 2) но даже если....выше вы указали, что в заградотряде 4 пулемёта
силами 4 пулемётов "контролировать" дивизию, в два эшелона ?
Дорогой Гоша вас спросил вы ползали хоть раз под пулемётном огнем? Пулемёт вас прижмет своим огнем, а сержант НКВД со своим наганом подойдет встанет над вами и бах над вашим ухом - своим ходом побежите в окопы первой линии. После боя если останетесь живы - бегунов построят и отправят в штрафную роту - которая имела в своем составе тысячу таких бегунов от фронта!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
бакэнэко
Всего сообщений: 584
Зарегистрирован: 23.06.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: электромонтер
Откуда: Магнитогорск
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение бакэнэко »

Gosha: 08 авг 2020, 11:08 Дорогой Гоша вас спросил вы ползали хоть раз под пулемётном огнем? Пулемёт вас прижмет своим огнем, а сержант НКВД со своим наганом подойдет встанет над вами и бах над вашим ухом - своим ходом побежите в окопы первой линии. После боя если останетесь живы - бегунов построят и отправят в штрафную роту - которая имела в своем составе тысячу таких бегунов от фронта!
1) выключите компьютер с "танчиками"
2) сядьте на велосипед, едьте за город
3) выехав на достаточное отдаление - посмотрите своими глазами, что такое ТРИ ВЕРСТЫ на реальной местности
4) вернувшись домой - включите комп, но не "танчики", а хотя бы Википедию.....где прочтёте, что в Гражданскую войну (о чём писал ахинею участник Podger)
СЕРЖАНТОВ НКВД НЕ БЫЛО...
5) если пехотинец залёг в атаке под огнём вражеских огневых точек - то стоящий над ним с наганом - тоже находится под огнём этих стволов.....
6) нет, лично я под пулемётным огнём не ползал....и отец матери, с 1939-го по 1945-й - тоже не ползал....он в автобате был, а в кабине "Захара" и "Студера" не наползаешься, да и ни к чему.....и "сержанты нквд" над ухом у него с наганами не стояли....там, в кабине грузовика - понимаете ли, места для этого нет....как и в кабине самолёта, как и в танке, как и в седле кавалериста, как и у лафета орудия....вы, наверное - в курсе, что на "войнуфке", про которую вы пишете - не только пехота ?
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26537
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Gosha »

бакэнэко: 09 авг 2020, 10:10 3) выехав на достаточное отдаление - посмотрите своими глазами, что такое ТРИ ВЕРСТЫ на реальной местности
бакэнэко: 09 авг 2020, 10:10 СЕРЖАНТОВ НКВД НЕ БЫЛО...
Дорогой СПЕЦ ОТ ИНФАНТЕРИИ мне не досуг переубеждать вас в методике работы СМЕРШ НКВД самое главное приказ №227 возымел действие, по простой причине наказывали не только бегуна на фронте, а всю его семью в тылу. Родственники лишались поддержки государства в которой лишение семьи денежного аттестата военнослужащего было мелочью - важно было клеймо "Семья Предателя Родины" и вытекающие из этого клейма последствия!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
бакэнэко
Всего сообщений: 584
Зарегистрирован: 23.06.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: электромонтер
Откуда: Магнитогорск
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение бакэнэко »

Gosha: 09 авг 2020, 12:43 Дорогой СПЕЦ ОТ ИНФАНТЕРИИ мне не досуг переубеждать вас в методике работы СМЕРШ НКВД самое главное приказ №227 возымел действие, по простой причине наказывали не только бегуна на фронте, а всю его семью в тылу. Родственники лишались поддержки государства в которой лишение семьи денежного аттестата военнослужащего было мелочью - важно было клеймо "Семья Предателя Родины" и вытекающие из этого клейма последствия!
Может быть.
Но начали мы этот диалог со лживого заявления участника Podger про якобы подгоняемую пулемётами заградотрядов красную пехоту именно в Гражданскую.

Что является
а) ложью (участник Podger, как и некоторые его единомышленники на форуме, брякнул - а доказательств ни одного не привёл.....)
б) ахинеей.....невозможно выиграть военные действия, подгоняя пехоту пулемётами карателей на маленьком участке (что мы с вами и разобрали)
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26537
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Gosha »

бакэнэко: 10 авг 2020, 03:12 б) ахинеей.....невозможно выиграть военные действия, подгоняя пехоту пулемётами карателей на маленьком участке (что мы с вами и разобрали)
Дорогой БАКЭНЭКО ахинеей можно ЗАСТАВИТЬ СТРАНУ выиграть войну!!! Если рассматривать СССР извне то Сталинский режим должен был проиграть войну, так как он был антинародным, но если рассматривать Сталинский режим изнутри то можно утверждать что именно Советский Тоталитарный режим мог победить и выстоять. Традиционно Россия надеялась что после каждой войны что-то поменяется в Стране, именно в надежде на изменения Страна боролась против внешнего врага - считая свой барин ближе - барина пришлого!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9122
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Евелина »

Gosha: 10 авг 2020, 08:55 ....... ахинеей можно ЗАСТАВИТЬ СТРАНУ выиграть войну!!!
Гоша,это в анналы истории!!!
Это круто,это достойно Гоши.
Теперь понятны рычаги войн: у кого больше ахинеи,то и выиграл войну.
Гоша,но здесь у вас не получится..... :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26537
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Каинова печать большевизма.

Сообщение Gosha »

Евелина: 10 авг 2020, 08:59 Теперь понятны рычаги войн: у кого больше ахинеи,то и выиграл войну.
Гоша,но здесь у вас не получится.....
Дорогая Евелина уже ПОЛУЧИЛОСЬ так как СССР теперь уже История с ахинеей Социализма и Коммунизма (на приход которого была смутная надежда). Так что Гоше нет необходимости что-то из менять в теории Большевизма. Любой народ может разобраться что ему ближе Собственная делянка или Государственное поле!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»