Лженаука марксизмаСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Лженаука марксизма

Сообщение tamplquest »

Забавно, что 70 лет пропагандировался какой-то "диалектический материализм", но никто понятия не имел что это такое. Что такое марксистский материализм вполне понятно, это то же самое что средневековый поповский номинализм. Но вот с "диалектичностью" все намного запутанней. Большевики пытались выдать его за "вид логики", что само по себе абсурдно. Почему то никто даже не задавался вопросом, если это "научный метод" то почему он не применяется непосредственно в науке, скажем в физике?

Главная фишка, видимо, была в том, что эту ахинею никто не понимает, а признаться в этом стыдно, и соответственно, можно под эту дудку впаривать все что угодно.

Это предсказывал еще Шопенгауэр в свое время
«В целом гегелевская философия состоит на три четверти из чистой бессмыслицы, а на одну четверть из продажных идей. Нет лучшего средства для мистификации людей, как выложить перед ними нечто такое, что невозможно понять.
Тогда они, особенно немцы, по природе своей доверчивые, тотчас же начинают думать, что все дело в их интеллекте, которому они вообще не очень-то доверяют; чтобы спасти свою репутацию, они скрывают свое непонимание, а лучшим средством для этого служит похвала непонятной мудрости, авторитет которой от этого все больше растет. И требуется огромная смелость и доверие к самому себе, к своему рассудку, чтобы назвать все это бессмысленным шарлатанством.
В гегелевской философии явственно заметно намерение добиться милости монархов сервильностью и ортодоксией. Ясность цели пикантно контрастирует с неясностью изложения, и, как клоун из яйца, вылупливается в конце толстого тома, полного напыщенной галиматьи и бессмыслицы, благодарная салонная философия, которой учат уже в начальной школе, а именно — бог-отец, бог-сын и святой дух, правильность евангелического вероисповедания, ложность католического и т.д. и т.п.».
Schopenhauer A. Sämtliche Werke. Stuttgart-Berlin, O.J.Bd. 12. S. 292 f.
Изображение

Вот тут разоблачение этого большевицкого мошенничества
http://www.rusproject.org/node/1746
Чтобы проиллюстрировать всю широту возможностей диалектического метода, давайте рассмотрим третий пример.

Как известно, вода при температуре нижу нуля по Цельсию является кислотой. А при нагревании до двенадцати с половиной градусов по Цельсию она превращается в пуделя, который может призвать Сатану. Налицо переход количественных изменений в качественные: нагрев кислотной воды приводит к накоплению в ней пуделянтов, что и приводит её к новому качеству — пуделю.

Пудель является противоположностью Сатаны, однако может его вызывать, то есть находится с Сатаной в неизбежном единстве.

Чтобы построить отрицание пуделя, нам надо извлечь из него корень.

О да, в негибкой формальной логике отрицанием утверждения является то, что не пересекается с утверждением, но дополняет его до полного множества вариантов, но в диалектической логике на это можно положить болт и назвать «отрицанием» вообще что угодно. И отрицать при этом не только утверждения, но и предметы, явления, всё, что в голову взбредёт.

Главное, чтобы у вас при этом была правильная фамилия. Например, если ваша фамилия Гегель, то колос будет отрицанием зерна. А если ваша фамилия Энгельс, то вы можете считать отрицанием величины «a» — величину «–a», а отрицанием «–а» — умножение «–a» на «–a». Ни в чём себе не отказывайте.
Последний раз редактировалось tamplquest 25 сен 2018, 02:14, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
ВИК
Всего сообщений: 399
Зарегистрирован: 03.07.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: социалистические
Профессия: частный предприниматель
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Лженаука марксизма

Сообщение ВИК »

tamplquest: 25 сен 2018, 01:22 Забавно, что 70 лет пропагандировался какой-то "диалектический материализм", но никто понятия не имел что это такое.
Забавно, что вы этого не знаете.
Диалектика - философия противоречий, которые ведут к развитию - началась ещё в античности (читайте Гераклита и Платона). Гегель развил диалектический метод применительно к сфере Духа. Материалисты, естественно, развивали его применительно к развитию материи.
Сейчас всё смешалось в котле пост-модернизма. Никто ничего не понимает. И у нас на форуме есть материалисты. которые считают мысль материальной. Спорить и доказывать тут что-либо бесполезно...
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Лженаука марксизма

Сообщение tamplquest »

ВИК: 25 сен 2018, 01:51 Диалектика - философия противоречий, которые ведут к развитию - началась ещё в античности (читайте Гераклита и Платона). Гегель развил диалектический метод применительно к сфере Духа. Материалисты, естественно, развивали его применительно к развитию материи.
Это бла-бла-бла уже слышали. Только сии ораторы забывают, что в античности слово "диалектика" не имело ничего общего с тем, что подсовывали под этой маркой марксисты
ВИК
Всего сообщений: 399
Зарегистрирован: 03.07.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: социалистические
Профессия: частный предприниматель
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Лженаука марксизма

Сообщение ВИК »

tamplquest: 25 сен 2018, 01:55 в античности слово "диалектика" не имело ничего общего с тем, что подсовывали под этой маркой марксисты
Естественно! И диалектика тоже развивается (в соответствии с диалектическими закономерностями). :)
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Лженаука марксизма

Сообщение tamplquest »

ВИК: 25 сен 2018, 02:00 И диалектика тоже развивается (в соответствии с диалектическими закономерностями).
Там нет никакого "развития". Просто кому-то(скажем Гегелю) взбрело в голову назвать свою писанину "диалектикой". С тем же успехом он мог назвать ее "пепсиколой". Греки называли диалектикой науку ведения споров
ВИК
Всего сообщений: 399
Зарегистрирован: 03.07.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: социалистические
Профессия: частный предприниматель
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Лженаука марксизма

Сообщение ВИК »

tamplquest: 25 сен 2018, 02:11 Просто кому-то(скажем Гегелю) взбрело в голову назвать свою писанину "диалектикой". С тем же успехом он мог назвать ее "пепсиколой"
Вот ваша писанина действительно заслуживает названия "пепсиколки".
Не буду кормить тролля пока не прочтёт хотя бы в ВИКе, что такое диалектика, каковы её законы, и как обнаруживаются.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Лженаука марксизма

Сообщение tamplquest »

ВИК: 25 сен 2018, 02:16 Вот ваша писанина действительно заслуживает названия "пепсиколки".
Можете назвать ее "марксово-диалектически" кефиром, чтобы было отрицание пепсиколы, потомуу что пепсиколой уже названо гегельянство.

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
ВИК: 25 сен 2018, 02:16 Не буду кормить тролля пока не прочтёт хотя бы
Это типичный слив "диалектика", кстати. Всегда по подобному сценарию все происходит. Бессмысленные фразы, заезженные "примеры" про зерно и колосок, отсылки к авторитетным "классикам", но реальных аргументов, или хотя бы попыток никогда не наблюдается. Как только касается сути дела происходит позорный слив. Всегда. Что лишний раз подтверждает выводы Шопенгауэра.

Отправлено спустя 1 час 2 минуты 29 секунд:
Вы берёте некую физическую теорию, делаете при помощи неё прогноз, а потом смотрите, каким будет реальный исход. Если прогнозы сбываются — всё ОК, наслаждайтесь результатами, пользуйтесь возможностью прогнозировать. Если они не сбываются — эта физическая теория, видимо, неверна, нужна какая-то другая.

Но диалектическую логику так просто не сломить: она просто не делает прогнозы, а вместо этого, задним числом объясняет исходы. Либо же берёт прогнозы из настоящих наук — физики, социологии и т.п. — и подвёрстывает к ним ссылки на саму себя. «При ста градусах по Цельсию жидкая вода испаряется. Это потому, что в природе количественные изменения переходят в качественные».
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Лженаука марксизма

Сообщение Gosha »

АЛХИМИЯ ФИЛОСОФИИ

Что первично – дух или материя? Об этом ученые спорят на протяжении всей истории науки философии. Материалисты признают первичность всего материального, т.е. вещественного. Все сущности, говорят они, образованы материей. Идеалисты же наоборот утверждают, что дух существовал всегда и весь внешний мир – это проявление духовного бытия.

Философское учение материализма появилось в эпоху античности. Философы Древней Греции и Древнего Востока рассматривали все в окружающем мире независимо от сознания – все состоит из материальных образований и элементов, утверждали Фалес, Демокрит и другие. В эпоху нового времени материализм приобрел метафизическую направленность. Галилей и Ньютон говорили, что все в мире сводится к механистической форме движения материи. Метафизический материализм сменил диалектический. В теории марксизма появился последовательный материализм, когда основной принцип материализма распространялся не только на вещественный мир, но и на природу. Фейербах выделил непоследовательный материализм, который признавал дух, но сводил все его функции к созданию материи.

Теория идеализма также родилась во времена античности. Идеализм приписывает духу главенствующую роль в мире. Классиком идеализма является Платон. Его учение получило название объективный идеализм и провозглашало идеальное начало вообще, независимо не только от материи, но и от сознания человека. Есть некая сущность, какой-то дух, который все породил и все определяет, говорят идеалисты.

В философии Нового времени появился субъективный идеализм. Философы-идеалисты нового времени утверждали, что внешний мир полностью зависит от сознания человека. Все, что окружает людей, – это всего лишь комбинация каких-то ощущений и этим комбинациям человек приписывает вещественное значение. Комбинация одних ощущений порождает камень и все представления о нем, других – дерево и так далее.

В целом идеалистическая философия сводится к тому, что всю информацию о внешнем мире, человек получает только через ощущения, при помощи органов чувств. Все, что человеку достоверно известно, – это знания получены из органов чувств. И если органы чувств будут устроены по-другому, то и ощущения будут другими. Значит человек рассуждает не о мире, а о своих ощущениях.

Вероятней всего для человека Разумного подходит более всего философский тендем идеалистический - материализм!

Что же касается состояния философии в нашем отечестве, то, подражая Льюису, можно было бы сказать: «ни для кого не тайна, что у нас в России философия более, чем где-нибудь, не пользуется никаким доверием, что интерес к философии совсем не соответствует интересу к другим наукам», и это происходит главным образом оттого, что у нас очень немногие знают, что такое философия, какое место она занимает наряду с другими науками, наука ли она, каковы ее задачи, какие методы решения этих задач и тому подобное.

И до сих пор, несмотря на значительные изменения в характере философских учений в сравнении с предыдущими, у нас царит взгляд, что философия есть такая же отжившая псевдонаука, как, например, алхимия, астрология и тому подобное. И даже нет недостатка в представителях прессы, которые часто готовы были бы доказывать, что философии нет места среди других отраслей человеческого знания. Существует взгляд, что будто бы философия и точные науки, и именно естествознание, представляют собой не только нечто противоположное одно другому, но даже прямо, можно сказать, враждебное.

Все это происходит из-за того что Материализм не может все объяснить и тем более всех удовлетворить!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10788
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Лженаука марксизма

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 27 сен 2018, 15:05 АЛХИМИЯ ФИЛОСОФИИ
Gosha по своему обыкновению скопипастил:
https://www.kakprosto.ru/kak-900029-che ... erialista-

Ну, нет у человека своих мыслей...

Остановлюсь на одной не- Гошиной мысли:
у нас в России философия более, чем где-нибудь, не пользуется никаким доверием, что интерес к философии совсем не соответствует интересу к другим наукам
А пофилософствовать у нас - хлебом не корми...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Лженаука марксизма

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 27 сен 2018, 15:24 А пофилософствовать у нас - хлебом не корми...
Что удивительно АиБЭ уличает меня в плагиате, но что я - Ленин украл Материализм у Маркса, а Сталин методы построение социализма у Томаса Мора. Действительно Сталинский Социализм был копией Утопического производства Крепостной Индустриализации и Коллективизации. Если вас гложет сомнение читайте Маркса Ленина и Сталина - определите кто у кого что упер в Философии Марксизма-Ленинизма если осилите 110 томов материала.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Лженаука марксизма

Сообщение Евелина »

tamplquest: 25 сен 2018, 01:22 Забавно, что 70 лет пропагандировался какой-то "диалектический материализм", но никто понятия не имел что это такое.
а вы лично в курсе,что такое диалектический материализм,если взялись его обсуждать и осуждать? :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Лженаука марксизма

Сообщение tamplquest »

Евелина: 27 сен 2018, 16:52 а вы лично в курсе,
В курсе. Это лжеучние для одурачивания. Игра в слова
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Лженаука марксизма

Сообщение Евелина »

tamplquest: 27 сен 2018, 16:57 В курсе. Это лжеучние для одурачивания. Игра в слова
хе-хе... а вам не трудно своими словами сказать суть учения? :roll:
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10788
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Лженаука марксизма

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 27 сен 2018, 16:39 Что удивительно АиБЭ уличает меня в плагиате
Что вы болтаете? В плагиате я вас никогда не уличал... Я постоянно вынужден отмечать вашу склонность к копипасту ... Уж не вам давать мне советы...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Лженаука марксизма

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 27 сен 2018, 17:14 Что вы болтаете? В плагиате я вас никогда не уличал... Я постоянно вынужден отмечать вашу склонность к копипасту ... Уж не вам давать мне советы...
Дорогой АиБЭ копипаст - копирование понравившегося сюжета цитирование! Вы цитировали вашего профессора и он вам ставил отлично за верное понимание темы, вы копипастили аксиомы и чужие открытия опять получали одобрение на рабочем месте. Все люди используют чужие умные мысли! Каждый день вы кого либо копируете или кому-то подражаете, то есть копипастите внешний вид и чужое сознание.

Советы дают людям которые хоть понимают их смысл.


Плагиа́т
— умышленно совершаемое физическим лицом незаконное использование или распоряжение охраняемыми результатами чужого творческого труда, которое сопровождается доведением до других лиц ложных сведений о себе как о действительном авторе. Плагиат может быть нарушением авторско-правового законодательства и патентного законодательства и в качестве таковых может повлечь за собой юридическую ответственность. С другой стороны, плагиат возможен и в областях, на которые не распространяется действие каких-либо видов интеллектуальной собственности, например, в математике и других фундаментальных научных дисциплинах.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10788
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Лженаука марксизма

Сообщение Камиль Абэ »

Евелина: 27 сен 2018, 17:02 а вам не трудно своими словами сказать суть учения? :roll:
tamplquest трудно, а может и невозможно... Кстати, Gosha находится в том же положении...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Лженаука марксизма

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 27 сен 2018, 18:27 tamplquest трудно, а может и невозможно... Кстати, Gosha находится в том же положении...
Дорогуша АиБЭ вы акушер? Мое положение по этой причине вас так интересует?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10788
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Лженаука марксизма

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 27 сен 2018, 18:33 Мое положение по этой причине вас так интересует?
Офицер должен быть ответственнее (намекаю на аватар)...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Лженаука марксизма

Сообщение tamplquest »

Камиль Абэ: 27 сен 2018, 18:27 невозможно
Невозможно, потому что никакой "сути" там нет, lol. Как можно описать несуществующую "суть"?

Отправлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Евелина: 27 сен 2018, 17:02 а вам не трудно своими словами сказать суть учения?
А чем Вас слова Шопенгауэра не устраивают? Разве они не описывают суть?
В целом гегелевская философия состоит на три четверти из чистой бессмыслицы, а на одну четверть из продажных идей.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Лженаука марксизма

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 27 сен 2018, 18:40 Офицер должен быть ответственнее (намекаю на аватар)...
Что вы понимаете под честью и ответственностью рассуждая о Марксизме - Новейшем Завете для одурачивания масс!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Лженаука марксизма

Сообщение tamplquest »

«Этот исторический очерк» (генезис так называемого первоначального накопления капитала в Англии) «представляет собой еще сравнительно лучшее место в книге Маркса и был бы еще лучше, если бы не опирался, помимо научных, еще и на диалектические костыли. Гегелевское отрицание отрицания играет здесь — за неимением лучших и более ясных доводов — роль повивальной бабки, благодаря услугам которой будущее высвобождается из недр прошедшего. Уничтожение индивидуальной собственности, совершившееся указанным образом с XVI века, представляет собой первое отрицание. За ним последует второе, которое характеризуется как отрицание отрицания и, следовательно, как восстановление «индивидуальной собственности», но в высшей форме, основанной на общем владении землей и орудиями труда. Если эта новая «индивидуальная собственность» в то же время называется г-ном Марксом и «общественной собственностью», то в этом именно и сказывается гегелевское высшее единство, в котором противоречие снимается, т. е., по гегелевской игре слов, одновременно преодолевается и сохраняется... Экспроприация экспроприаторов является, таким образом, как бы автоматическим продуктом исторической действительности в ее материальных внешних условиях... Едва ли хоть один разумный человек убедится в необходимости общего владения землей и капиталом на основании веры в гегелевские фокусы, вроде отрицания отрицания... Туманная уродливость представлений Маркса не может, впрочем, удивить того, кто знаком с тем, что можно сделать из такого научного материала, как гегелевская диалектика, или — лучше — какие нелепицы должны получиться из него. Для незнакомых с этими штуками скажу прямо, что первое отрицание играет у Гегеля роль заимствованного из катехизиса понятия грехопадения, а второе — роль высшего единства, ведущего к искуплению. На подобных сумасбродных аналогиях, заимствованных из области религии, — конечно, никак нельзя основать логику фактов... Г-н Маркс успокаивается на своей туманной идее об индивидуальной и в то же время общественной собственности и предоставляет своим адептам самим разрешить эту глубокомысленную диалектическую загадку».
Дюринг.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10788
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Лженаука марксизма

Сообщение Камиль Абэ »

tamplquest, дайте, пожалуйста, ссылку на ваш копипаст.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Лженаука марксизма

Сообщение Косичкин »

tamplquest: 27 сен 2018, 18:43 А чем Вас слова Шопенгауэра не устраивают? Разве они не описывают суть?
В целом гегелевская философия состоит на три четверти из чистой бессмыслицы, а на одну четверть из продажных идей.
Самое интересное,что не гегелевские лекции было не протолкнуться,а Шопенгауэр,вытребовавший право вести лекции одновременно с Гегелем,сидел в пустой аудитории и 24 (!!!!) семестра только числился преподавателем Берлинского университета-к нему записывались обычно 1-2,максимум 3 студента. :-)
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Лженаука марксизма

Сообщение tamplquest »

Камиль Абэ: 27 сен 2018, 19:15 дайте, пожалуйста, ссылку на ваш копипаст.
Я скопипастил это из антидюринга Энгельса, по-моему

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Косичкин, Юру Шатунова вообще трусами забрасывали, Гегелю до него далеко.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10788
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Лженаука марксизма

Сообщение Камиль Абэ »

tamplquest: 27 сен 2018, 19:32 Я скопипастил это из антидюринга Энгельса, по-моему
А вам бы внимательно вдуматься в то, как "распушил" этого доцента Энгельс. http://www.uaio.ru/marx/20.htm Если вы не способны понять Энгельса, то вы уже безнадёжны.
Вообще-то Е. Дюринга сейчас знают только потому, что Энгельс подверг его уничтожающей критике по всем направлениям общественно-политических наук( философии, политэкономии и социологии)
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»