Была ли расстреляна царская семья? ⇐ Советская Россия, СССР

[Антон]

Версия: расстрела царской семьи не было, а была имитация расстрела для спасения этой семьи. Никто не доказал обратного. Суда по установлению смерти царя не было. Расстрелянных трупов царской семьи не нашли до сих пор, а то что якобы нашли останки - судмедэксперты и японские генетики не признали за таковые после проведенной экспертизы. А после "расстрела" его видели живым, в частности свидетели Томилова и Мутных.

Отрывок из протокола допроса Томиловой.

"1918 года ноября 4 дня и.д. начальника Екатеринбургского Уголовного Розыска Плешков производил дальнейшее дознание об убийстве бывшего Государя Императора Николая II и его семьи, для чего допрашивал нижеозначенных лиц, и они мне объяснили:
...
...После объявления большевиками в газете о расстреле б. Государя, на следующий день я опять носила бывшей Царской семье на 13 человек, я также видела б. Государя и всех тех, коих видела ранее, меня это очень удивило, что большевики объявили о расстреле, а на самом деле я видела их всех живых.
Я сама охотно ходила с обедом, чтобы убедиться, живы ли, я относилась к Царской семье очень сочувственно, жалела их всех и дома рассказала хозяйке, что большевики объявили неправду, в Советской столовой я боялась это говорить.
Спустя один день после объявления в газете о расстреле бывшего Государя, мне выдали обед для Царской семьи, только на 9 человек, и я опять унесла охотно в Ипатьевский дом, прежним порядком пронесла прямо в столовую, за мной вошел туда же молодой Комендант, который был всегда, но бывшего Государя, доктора и третьего мужчины я не видела, а видела лишь дочерей Государя, Марию, Анастасию и бывшего Наследника."

[Samuel]

Кто хотел спасти эту семью? Ленин? Он мстил за смерть брата и он боялся оставить в живых эту семью - боялся кортрреволюции.

[Антон]

Далеко не факт, что семья была расстреляна. Много неувязок и нестыковок. Ленин к этому делу вообще не имеет никакого отношения.

[Kliper]

Он мстил за смерть брата

Александр Ульянов был казнён в 1887 году. Николай II стал императором только в 1894-м. Со своей будущей супругой он познакомился в 1889 году, а женился на ней в 1894-м. В смерти Александра Ильича глупо было винить даже самого Николая II, не говоря уже про его жену, детей и прислугу. Рассказ про расстрел в подвале дома, сброс тел в шахту и, в конце концов, уничтожение их в серной кислоте, тянет на байку о вурдалаках. Такого рода истории сильно действуют на впечатлительных граждан, но имеют мало общего с реальностью.

[Kliper]

он боялся оставить в живых эту семью - боялся кортрреволюции.

Вы почему-то совсем забываете, что не Ленин лишил Николая II престола. Большинство контрреволюционеров на дух не переносили бывшего императора. Для многих белогвардейцев Николай II во главе России был также неприемлем, как и Ленин.

[Samuel]

Вы почему-то совсем забываете, что не Ленин лишил Николая II престола. Большинство контрреволюционеров на дух не переносили бывшего императора. Для многих белогвардейцев Николай II во главе России был также неприемлем, как и Ленин.

Но были силы в стране, которые стремились восстановить монархию, но парламентскую - парламенту планировалось передать много полномочий. Тем не менее, царская семья могла бы стать знаменем этой части контрреволюции. Ленин с Троцким не могли допустить риска такого. К тому же, Ленин до какой-то патологии ненавидел царя и всё, что связано с Николаем Кровавым. Он, вероятно, поклялся отомстить за казнь своего старшего брата. И он отомстил. Месть вышла зловещей и ужасающей. Он не погнушался убиением даже невинных детей и женщин!

[Антон]

Рассказ про расстрел в подвале дома, сброс тел в шахту и, в конце концов, уничтожение их в серной кислоте, тянет на байку о вурдалаках. Такого рода истории сильно действуют на впечатлительных граждан, но имеют мало общего с реальностью.

Комната в подвале Ипатьевского дома была очень узкой. Чтобы расстрелять там 22 человека, их надо было поставить вплотную. Останки не были найдены. Те останки, которые были захоронены в 1998 году, не являются останками царской семьи. Это вывод японских ученых.

[Samuel]

Комната в подвале Ипатьевского дома была очень узкой. Чтобы расстрелять там 22 человека, их надо было поставить вплотную. Останки не были найдены. Те останки, которые были захоронены в 1998 году, не являются останками царской семьи. Это вывод японских ученых.

Выходит РПЦ дурачило и продолжают дурачить всех россиян? И Ельцин с Путиным тоже ведь признали то, что захоронена была царская семья. Все они дурачили и продолжают дурачить (кроме Ельцина) россиян и сегодня? Это вы хотите сказать?

[Антон]

Выходит РПЦ дурачило и продолжают дурачить всех россиян?

РПЦ не признала подлинность останков.

[Samuel]

РПЦ не признала подлинность останков.

Нет? А для чего захоронили с почетом - устроили из этих похорон неизвестно кого событие на всю Россию (я прекрасно помню)? И ещё после захоронения признали эту семью семьей мучеников? Для чего весь этот цирк?

[Антон]

А разве церковь участвовала в захоронении? Нет. Ни церковь, ни Ельцин. Возглавлял эту акцию Немцов.

[Samuel]

А разве церковь участвовала в захоронении? Нет. Ни церковь, ни Ельцин. Возглавлял эту акцию Немцов.

Ну да... Теперь вы из либералов сделали уже и агентов похоронных бюро? Но нет, не Немцов это устроил. Это устроила РПЦ и лидеры РФ. Лидеры РФ приняли участие в этом, так как лидеры РПЦ внушили им: это важно - ведь пришло время похоронить последнего монарха России и его семью.

[Антон]

Вы невменяемый? Вам прямо сказано: РПЦ не признала подлинность останков.

[Samuel]

РПЦ не признала подлинность останков.

А для чего же РПЦ тогда устраивала торжественное захоронение?

[Антон]

Невменяемый? РПЦ не участвовала в захоронении останков в 1998 году.

[Samuel]

Невменяемый? РПЦ не участвовала в захоронении останков в 1998 году.

Как это не участвовала? Я сам лично смотрел трансляцию - там явно были иерархи РПЦ и они курировали всё это мероприятие, организованное властью Ельцина в 1998 году. Может они проявляли осторожность и тайно тогда высказывали сомнения, но нам об этом ничего не было известно. С другой стороны все россияне в 1998 году точно знали, что именно РПЦ признала факт нахождения мощей царской семьи, как и факт перезахоронения их.

[Антон]

Да вот так, не участвовала, объяснив это тем, что церковь не уверена, погребаются ли подлинные останки царской семьи. Алексий II не поехал на захоронение.

"Президенту Российской федерации Б.Н.Ельцину

Уважаемый Борис Николаевич!

Обращаемся к Вам по вопросу общенациональной важности, от решения которого зависит авторитет государства в стране и на международной арене.

Планируемая 17 июля 1998 года акция захоронения в Петропавловской крепости Санкт-Петербурга неопознанных останков, найденных под Екатеринбургом, под видом останков царской семьи является оскорблением национальных и религиозных чувств русского народа. Это вызвало в обществе крайнюю напряженность, способную перейти в гражданское противостояние.

Пренебрежение мнением ученых, общественности и главное – Русской Православной Церкви в отношении этой проблемы в очередной раз наносит урон государственому авторитету России.

В 1997 – 1998 г.г. были проведены две научные конференции, несколько пресс-конференций в Москве и Санкт-Петербурге и два Общественных слушания, на которых выступили видные ученые-эксперты, представители общественности и духовенства. Их выводы опровергают утверждение Государственной комиссии о безусловной принадлежности «екатеринбургских останков» императору Николаю II, членам его семьи и их верным слугам. Само принятие Комиссией подобного решения противоречит основам правового государства, так как является прерогативой судебной власти.

Более того, окончательное решение Государственной комисии было фальсифицировано, так как голосования по вопросу идентификации останков не было.

Уважаемый Борис Николаевич! В этой сложнейшей ситуации только Вы как глава государства способны предотвратить создание исторической фальсификации, международного скандала и позора всей России. Поэтому мы обращаемся к Вам с убедительной просьбой: отменить кощунственные похороны «екатеринбургских останков» в Петропавловской крепости Санкт-Петербурга и возобновить судебное расследование убийства царской семьи, начатое в 1918-1919 г.г.

Мы уверены, что для достижения мира и согласия в обществе необходимо последовать рекомендации Русской Православной Церкви, выраженной в Определении Священного Синода от 26 февраля 1998 года и подтвержденной Определением от 9 июня 1998 года – захоронить «екатеринбургские останки» в символической могиле-памятнике до снятия всех вопросов относительно их принадлежности. Эта могила может стать памятником всем жертвам братоубийственной войны 1917-1921 г.г. и послужить символом гражданского примирения.

Пока же решения Комиссии Немцова служат не миру, а войне."

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Такое вот Обращение. Оно подписано тринадцатью руководителями различных обществ, таких, как «Радонеж», «Христианское возрождение», «Союз писателей России» и др.

[Samuel]

Да вот так, не участвовала, объяснив это тем, что церковь не уверена, погребаются ли подлинные останки царской семьи. Алексий II не поехал на захоронение.

Не была уверена, но и не высказывала публично заявлений, из которых явствовало то, что Церковь не одобряет захоронение этих останков, как останков царской семьи. По телевизору всё это показывали - Алексий не присутствовал, так как был тогда болен. Но важные иерархи РПЦ почтили своим присутствием это мероприятие - без них оно бы не проводилось. Когда это было на Руси, чтобы захоронение останков царя происходило без лидеров РПЦ? Государство так решило - это останки царя и его семьи. Церковь сомневалась, но в итоге подчинилась решению горячо любимого ею государства и его лидеров. Церковь признала решение государства и ученых государства Россия. Точка.
А теперь РПЦ желает выйти сухой из воды?

Отправлено спустя 4 минуты 42 секунды:

"Президенту Российской федерации Б.Н.Ельцину

Уважаемый Борис Николаевич!

Если бы Церковь не признала волю государства, она бы обратилась к главе государства не тайно, а открыто - так, чтобы вся страна поняла: Церковь высказалась против, так как уверена, что это останки не царя и царской семьи, а кого-то ещё. Но ничего подобного нет. А теперь всплывают обращение некие...

[Антон]

Алексий не присутствовал, так как был тогда болен.

Не лгите. Не был он болен. Он не поехал на церемонию, потому что от имени РПЦ е признал обнаруженные царские останки подлинными и отказался участвовать в церемонии их захоронения. Не было там и никого из правящих архиереев. А служивший панихиду священник возглашал: «Упокой, Господи, души раб Твоих, имена которых Ты веси». То есть это была панихида по умершим, имена которых даже не были названы, как так нет уверенности в том, что останки эти — царские.

Церковь сомневалась, но в итоге подчинилась решению горячо любимого ею государства и его лидеров. Церковь признала решение государства и ученых государства Россия. Точка.

Снова вы лжете. Своего отношения к вопросу Церковь не изменила и по сей день. Патриарх Кирилл заявил: "Я отстаиваю в меру своих сил точку зрения Православной Церкви и считаю позицию государственных властей ошибочной".

Член Синодальной Комиссии по канонизации святых, протоиерей Максим Максимов "В данной ситуации мы имеем дело с частным мнением отдельных людей, пусть даже и академиков. Сейчас очевидно, что общество разделено в своем отношении к екатеринбургским останкам, и Церковь не должна вмешиваться в эту дискуссию. Если единого мнения насчет останков в научной среде не существует, нам тем более рано делать какие-то выводы. Кроме того, Синодальная комиссия не занималась вопросом подлинности екатеринбургских останков, их исследовали эксперты Государственной комиссии. Исследования ведутся с девяностых годов, но ученые до сих пор не могут между собой договориться. Что же мы тут можем сказать?"

Секретарь комиссии по канонизации святых Саратовской епархии, член Межсоборного присутствия иерей Максим Плякин также считает, что пока делать какие-либо выводы преждевременно и даже опасно: "Пока ученые мужи не могут договориться между собой, тем паче Церковь не может выносить какие-то окончательные суждения. Потому что цена ошибки для нас — это фальшивые мощи. И тут вопрос не в том, что Церковь якобы препятствует или не препятствует чтить эти останки. Смотрите, какая тут ситуация: страстотерпцы прославлены к общецерковному почитанию, канонизация совершена и они — в общем церковном календаре. Но вопрос в том, признает ли конкретный христианин эти останки мощами или нет. Ведь похожие споры были и вокруг останков преподобного Серафима. Несмотря на то что в тот раз Церковь признала эти останки подлинными, сомнения среди чад Церкви по этому поводу остались до сих пор. И если кто-то из православных не считает для себя возможным почтить останки, находящиеся в Дивееве именно как мощи, то это совсем не касается святости самого преподобного. Просто человек считает, что вот эти данные останки не являются мощами преподобного Серафима Саровского. С останками царственных страстотерпцев — та же самая ситуация. Если Церковь не признает екатеринбургские останки подлинными, а следовательно, и мощами, это никоим образом не влияет на почитание самих царственных страстотерпцев".

[Samuel]

Не лгите. Не был он болен. Он не поехал на церемонию, потому что от имени РПЦ е признал обнаруженные царские останки подлинными и отказался участвовать в церемонии их захоронения. Не было там и никого из правящих архиереев. А служивший панихиду священник возглашал: «Упокой, Господи, души раб Твоих, имена которых Ты веси». То есть это была панихида по умершим, имена которых даже не были названы, как так нет уверенности в том, что останки эти — царские.

Антон, были бы вы так дотошны в изучении истории Скандинавии и народа русь скандинавского - тогда бы вам цены совсем не было. Но вы дотошны в изучении того, что произошло в 1998 году, когда батюшка РПЦ проводил церемонию по захоронению неизвестных людей, которых все считали царской семьей. И при этом не знаете азов - не знаете того, что варяги-вэринги были никем иными, как скандинавские воины.

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:

"В данной ситуации мы имеем дело с частным мнением отдельных людей, пусть даже и академиков. Сейчас очевидно, что общество разделено в своем отношении к екатеринбургским останкам, и Церковь не должна вмешиваться в эту дискуссию. Если единого мнения насчет останков в научной среде не существует, нам тем более рано делать какие-то выводы.

Я же говорю, Церковь русская устранилась от дискуссии и решила умолчать о наличии проблемы (той проблемы, что она не согласна была с мнение ученых государства Российского). А в реальности РПЦ по сути согласилась с государством и участвовала в захоронении останков царя и его семьи.

[Антон]

Антон, были бы вы так дотошны в изучении истории Скандинавии и народа русь скандинавского - тогда бы вам цены совсем не было.

Вы отнюдь не являетесь знатоком истории.

И при этом не знаете азов - не знаете того, что варяги-вэринги были никем иными, как скандинавские воины.

Вы вообще ничего не знаете. От вас мы видим сплошные домыслы, выдумки и фантазии, ни на чем не основанные.

А в реальности РПЦ по сути согласилась с государством и участвовала в захоронении останков царя и его семьи.

Я же привел цитату Кирилла, который ясно говорит, что считает позицию государственных властей ошибочной.

[Samuel]

цитату Кирилла, который ясно говорит, что считает позицию государственных властей ошибочной.

Но об этой цитате узнали россияне через много лет после того, как это произошло. Но в тот момент все россияне поверили в то, что была захоронена именно царская семья. И Церковь публично промолчала - позволила государству обмануть россиян? Как не хорошо!

[Антон]

Церковь изначально сомневалась в подлинности останков. Еще тогда, в 1998 году. Тут вы, наверное, правы, народ в то время действительно поверил, что хоронят царскую семью. Но исследования по этой проблеме проводились и после. И выводы японских ученых не подтверждают, что захороненные в 1998 г. останки принадлежали царской семье.

[Николай Иванович]

Было постановление: участники расстрела ни слова,ни буквы о расстреле, но с 1921 - го года как прорвало все начали
вспоминать и писать с небольшим уклоном - все, вдруг, напрочь забыли Войкова - боевика с большим стажем, засланного
в Россию в пломбированном вагоне вместе с агитаторами революции и предложенного в посольство Канады, но отвергнутого
из - за участия в расстреле Царской Семьи. В 1924 году он в посольстве Польши и позволяет себе хвастать своим участием
в убийстве Царской Семьи (он же был самый образованный из всей команды. Юровский, например, мог и не знать что - либо
о серной кислоте) за что и был пристрелен Ковердой в 1928 году. Кислота хорошо бы сработала в глубокой шахте, довези
до неё расстрелянных, а так она как вода гасит огонь - она совершенно не горит.

[Антон]

22 июля 1918 г. Евгения Попель получила ключи от опустевшего дома и послала мужу, Н. Н. Ипатьеву, в село Никольское телеграмму о возможности вернуться в город.

В связи с наступлением Белогвардейской Армии, в Екатеринбурге шла эвакуация советских учреждений. Вывозились документы, имущество и ценности, в том числе семьи Романовых (!).

25 июля город заняли белочехи и казаки .

Сильное волнение распространилось среди офицерства, когда стало известно, в каком состоянии находится дом Ипатьева, где жила Царская Семья. Кто был свободным от службы, пошли к дому, каждому хотелось принять деятельное участие в выяснении вопроса: «где же Они?».

Одни осматривали дом, взламывая заколоченные двери; другие, разбирали валявшиеся вещи и бумаги; третьи, выгребали пепел из печей. Четвертые, рыскали по двору и саду, заглядывая во все подклети и подвалы. Каждый действовал самостоятельно, не доверяя друг другу и стремясь найти ответ на волновавший всех вопрос.

Пока офицеры осматривали комнаты, люди пришедшие поживиться, унесли много брошенного имущества, которое потом встречалось на базаре и барахолках.

Начальник гарнизона, генерал-майор Голицин , назначил особую комиссию из состава офицеров, преимущественно курсантов Академии Генерального штаба, под председательством полковника Шереховского. Которой поручено было разобраться с находками в районе Ганиной Ямы: местные крестьяне, разгребая недавние кострища, нашли обгорелые вещи из Царского гардероба, в том числе крест с драгоценными камнями.

Капитан Малиновский получил приказ обследовать район Ганиной Ямы . 30 июля, захватив с собой Шереметьевского, следователя по важнейшим делам Екатеринбургского Окружного Суда А. П. Намёткин а, нескольких офицеров, врача Наследника – В. Н. Деревенко и слугу Государя – Т. И. Чемодурова, выехал туда.

Так началось следствие по делу об исчезновении Государя Николая II, Императрицы, Цесаревича и Великих Княжон .

Комиссия Малиновского просуществовала около недели. Но именно она определила район всех последующих следственных действий в Екатеринбурге и его окрестностях. Именно она нашла свидетелей оцепления Коптяковской дороги вокруг Ганиной Ямы красноармейцами. Нашла тех, кто видел подозрительный обоз, прошедший от Екатеринбурга внутрь оцепления и обратно. Добыла улики уничтожения там, в кострах возле шахт Царских вещей.

После того, как всем составом офицеры съездили в Коптяки , Шереховский разделил команду на две части. Одна, которую возглавил Малиновский, обследовала дом Ипатьева, другая, руководить которой назначен поручик Шереметьевский, занялась осмотром Ганиной Ямы.

При осмотре дома Ипатьева, офицерам группы Малиновского за неделю удалось установить почти все основные факты, на которые потом опиралось следствие.

Через год после расследований, Малиновский, в июне 1919 г., показал Соколову: «В результате моей работы по делу у меня сложилось убеждение, что Августейшая семья жива… все факты, которые я наблюдал при расследовании, – это симуляция убийства».

На месте происшествия

28 июля в штаб был приглашен А. П. Намёткин , и ему со стороны военных властей, так как гражданская власть ещё не сформировалась, было предложено заняться расследованием дела о Царской Семье. После этого приступили к осмотру Ипатьевского дома. Для участия в опознании вещей пригласили доктора Деревенко и старика Чемодурова; в качестве эксперта принимал участие профессор Академии Генштаба генерал-лейтенант Медведев.

30 июля Алексей Павлович Намёткин участвовал в осмотре шахты и костров возле Ганиной Ямы. После осмотра, Коптяковский крестьянин передал капитану Политковскому огромный бриллиант, признанный находившимся тут же Чемодуровым драгоценностью, принадлежащей Царице Александре Фёдоровне.

Намёткин, осматривая дом Ипатьева со 2 по 8 августа, располагал публикациями постановлений Уралсовета и президиума ВЦИК, сообщавшими о расстреле Николая II.

Осмотр здания, следы выстрелов и признаки пролитой крови подтвердил известный факт – возможную гибель людей в этом доме.

Что касается других результатов осмотра дома Ипатьева, то они оставляли впечатление неожиданного исчезновения его обитателей.

5, 6, 7, 8 августа Намёткин продолжал осмотр дома Ипатьева, описал состояние комнат, где содержались Николай Александрович, Александра Фёдоровна, Царевич и Великие Княжны. При осмотре нашёл много мелких вещей, принадлежавших, по словам камердинера Т. И. Чемодурова и врача Наследника В. Н. Деревенко, членам Царской Семьи.

Будучи опытнейшим следователем, Намёткин , после осмотра места происшествия заявил, что в Ипатьевском доме произошла имитация казни, и что ни один из членов Царской Семьи там расстрелян не был.

Свои данные он повторил официально в Омске , где на эту тему дал интервью иностранным, главным образом американским корреспондентам. Заявив, что у него имеются доказательства того, что Царская Семья не было убита в ночь с 16 на 17 июля и, собирался эти документы обнародовать в скором времени.

Но его заставили передать следствие.

https://www.liveinternet.ru/users/4768613/post356048124