КолоскиСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Колоски

Сообщение Gosha »

«Хорошо если бы эти колоски остались в СССР, а то они кормили Вермахт - последний эшелон с хлебом из СССР пересек Госграницу 22 июня 1941 года в 2 часа 53 минуты до начала Великой Отечественной войны оставался ОДИН ЧАС. Сейчас убеждают людей что Иосиф Виссарионович ничего не знал об этом, знал он все прекрасно и опыт у Сталина был еще с Гражданской войны, когда он обирал крестьян вывозя хлеб баржами в Москву из под Царицына. Хлебная Россия при Хрущеве испытала очередной голод - понадобилось заплатить золотом за Канадский и Американский хлебушек».

Изображение
В 30-х годах у нас голода не было, так как тогда мы не входили в СССР, а жили под Польшей. Мы знали, какие страсти с голодом были на Украине, входившей в СССР. Земля одна, природа одна, народ один. У них голод, а у нас, через речку, сытая жизнь. Потому мы колхозов и боялись, когда в 1939 г. и к нам пришла советская власть. Наступившую в колхозе нищету сравнивать было не с чем, так как с таким положением мы ни разу не встречались.

В нашей плохой жизни виноваты мы сами, потому что слишком много доверяли власти, то есть коммунистам. Мне шесть лет, а я с утра до ночи работаю. А пожаловаться некому. А куда деваться? Будешь вопить — изобьют.

Матушка рассказывала, что когда к нам пришли и все забрали, она на колени упала и давай просить, чтобы немножко оставили детям. Один из них и говорит: «А черт с ними, с твоими детьми — сдохнут, еще и лучше. Нам лишние рты не нужны — самим мало». А раньше в семьях много детей было — попробуй — прокорми их при такой-то власти.

Нашу жизнь мы с адом сравнивали. Вот матушка говорила: «Душат со всех сторон, дыхнуть не дают, ироды проклятые». С адом, конечно, а с чем же еще сравнивать.

В наших хозяйствах, конечно, были продукты питания: яйца, молоко, мясо, но мы их не ели. Нам их надо было в налог сдать. А те, что оставались, мы их накапливали и везли в город, чтобы обменять на керосин, спички, мыло. Денег-то у нас не было. На трудодни мы ничего, считай, не получали. Да, да! Не удивляйся. Мыло и спички были для нас большим дефицитом.

Односельчане относились к раскулаченным с жалостью. Бывало, всей деревней плакали, как по покойнику. Никто злорадно не говорил, мол, у нас нет, так и у них пусть не будет. Что в книгах, что в фильмах — все про коллективизацию рассказывают неправду. Надо было послушать тех, кто ее пережил. Для людей это было несчастье! Руки опускались! Как жить дальше?

О людях, побывавших тогда в лагерях, всегда рассказывали как-то страшно. Те, кто там побывал, никогда о лагерях не рассказывал. У нас говорили, что они боялись из-за этих рассказов опять попасть в НКВД. В жизни у нас только страх и был. Лишь только страх! Всего боялись. Боялись слово лишнее сказать. Боялись частушку спеть. Боялись власти нашей, то есть «органов». Соседи между собой не говорили, а шептались. Боялись, вдруг, кто третий услышит.

Вставали рано и работали в мороз и под проливным дождем.

Один год придумали налоги на садовые деревья, и тогда деревня вырубила сады, т.к. не было средств на налоги. Но на следующий год этот налог отменили. Отменили почему потому что в СССР при Хрущеве пропало Мицне и Сидр, пролетарии без разлива и бормотухи работать не могут.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Антон
Всего сообщений: 4299
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Колоски

Сообщение Антон »

Гоша, вы зачем это вранье копипастите? О том, что колоски кормили Вермахт, что в Польше была сытая жизнь, про последний эшелон с хлебом, ушедший 22 июня 1941 г.? Следуете заветам доктора Геббельса? Чем чудовищнее ложь, тем охотнее в нее верят? Голод был не только в СССР, но и в европейских странах, в том числе в Польше.

Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37% в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 – Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах – Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островцы. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез».

Голод во всей Польше

Ненасытный крупный частный капитал польских магнатов, правительство полковников, по выражению французского журнала «Жерналь де Деба» путем сокращения рабочих мест и всего производства, сокращения зарплаты и повышения налогов, «бросил несчастное польское население в объятья ужасного голода». По состоянию на 01.01.1932 г. по официальным данным долг Польши составлял 4,6 млрд. злотых, внешний – 458 млн. злотых. Только проценты за иностранные кредиты в 1931 г. составляли 350 млн. злотых. По данным газеты «Пролетарий»: «Валютные резервы «Банка Польского» сократились с 1,4 млрд. злотых в 1927 г. до 0,8 млрд. в 1931 г.». По подсчетам «Газета Польска» задолженность крестьянских хозяйств в Польше в среднем составляла 60% стоимости всего сельского хозяйства. В статье «Тысячи крестьянских хозяйств идут на лицитацию (на конфискацию и продажу) за долги» от 01.10.32 г. «УЩВ» писала: «Варшавский Земельно-Кредитный Союз выставил на лицитацию 1200 крестьянских хозяйств. Из них 370 не были проданы на предыдущих торгах из-за отсутствия средств у покупателей, 230 владельцев к тому времени смогли погасить долги. На весну 1933 г. готовится на лицитацию 1500 крестьянских хозяйств. Всего в Земельно-Кредитном Союзе числилось 6000 должников».

Чтобы как-то раздобыть валюту, которая потом разворовывалась, Польша продавала свои товары за границу по демпинговым ценам, часто – за полцены: тонну сахара – за 232 злотых при себестоимости 500 злотых, нефть – по 20 грош при себестоимости ее 60 грош. Всего за 1931 г. потери Польши из-за демпинговых цен составили полмиллиарда злотых и это тогда, когда бюджет страны составляет всего 2 млрд. злотых («УЩВ» от 10.09.32 г.)

В июне 1932 г. газета «Пролетарий» сообщала: «…уровень продукции ведущих отраслей Польши составил: чугун – 65%, сталь – 34%, каменный уголь – 65%, текстильная промышленность – 55% от уровня 1926 г. Прошлогодний урожай в среднем на 30% ниже предыдущего. Безработных свыше миллиона человек, а с семьями – свыше трех миллионов. Только 100 тысяч получают пособие».

По данным прессы того времени правящая польская буржуазия усиливала репрессии против активистов рабочего движения. В 1931 г. осуждено за политическую деятельность 8502 человека, в основном рабочих активистов («УЩВ» от 10.02.32 г.). Каждый день в тюрьмах Польши казнили 6-10 политических борцов, сотни были приговорены к длительным срокам лишения свободы. К примеру, по данным газеты «Сила» в Люблине военным судом приговорен к расстрелу солдат Гриц Вилькус (крестьянин из села Густинное), член «Сельроба». Приговор был вынесен на основании письма, перехваченного начальством, в котором он описывал каторжную обстановку в польской армии. В тот же день «Сила» сообщает: «Полиция убила безработного из-за нескольких кусков каменного угля, похищенного им из вагона». 20.11.32 г. «УЩВ» опубликовала репортаж из Польши. Само заглавие репортажа шокирует читателя – «Из страны виселиц, голода и самоубийств» («УЩВ» от 20.11.32 г.)

Польские газеты за 20-27 июня 1932 г. сообщают о массовых антиправительственных выступлениях польских голодных крестьян, разгром ими помещичьих имений. «После известных крестьянских мятежей в Краковском воеводстве, закончившихся расстрелом многих крестьян, столкновения с полицией продолжались. В Ковельском уезде (на Волыни) отряд польской полиции напал на вооруженный крестьянский отряд. Были жертвы».

По сообщениям Польских газет в апреле 1933 г. только в Лодзи бастовало 60 тыс. голодных рабочих.

Кулаков ненавидели крестьяне не только в Украине, но и в Польше. Левая газета «Сила» 09.04.32 г. сообщает: «В Здунской Воле (под Варшавой) крестьянин привез на ярмарку продавать 18-летнего сына, чтобы на вырученные деньги спасти от голодной смерти остальных членов семьи. Просил за него всего 50 злотых. Нашелся кулак согласившийся купить парня, но под натиском разъяренных крестьян он вынужден был удрать из ярмарки».

09.06.32 г. газета «Работник» пишет о том, что безработных в Польше насчитывается более 1 млн. человек. В стране в припадке отчаяния, на почве нищеты и голода, происходит бесконечное количество самоубийств.

07.07.32 г. газета «Экспресс» сообщает: «Население Польши испытывает все ужасы нищеты и голода. 22-летняя Софья Карасинская, уволенная со службы, скончалась, приняв яд». «Маръяна Вапенская – прислуга, выбросилась из окна 4-го этажа». «На шоссе около города Эгежа бросился под автомобиль безработный 44 лет Ян Колбасинский». «Ирена Дитрих, пользуясь отсутствием хозяев, у которых проживала, перерезала себе вены бритвой». «Пассажиры, ожидавшие поезда на вокзале Лодзь-фабричная, были свидетелями потрясающей картины: 14-летний Станислав Вальчик из рабочего предместья «Грез», выхватил револьвер и выстрелом размозжил себе голову». Такими сообщениями переполнены и другие газеты Польши.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Колоски

Сообщение Gosha »

Антон: 08 янв 2018, 17:42Гоша, вы зачем это вранье копипастите? О том, что колоски кормили Вермахт, что в Польше была сытая жизнь, про последний эшелон с хлебом, ушедший 22 июня 1941 г.? Следуете заветам доктора Геббельса? Чем чудовищнее ложь, тем охотнее в нее верят? Голод был не только в СССР, но и в европейских странах, в том числе в Польше.
Уважаемый Антон вы вообще жили в СССР или сразу из США приехали? Сваи замечания оставляйте за порогом моих заметок. Во-первых я пожил в СССР, наверно больше вас. Во-вторых знал много людей которые жили еще при Александре III и Николае II. В-третьих голод в Польше возможно был но они с ним справились. Но Западная Украина присоединенная к СССР в сентябре 1939 года до сих пор вспоминает свою бытность в Приделах довоенной Польши. Если не верите обратитесь к Порошенко. Дело даже не в голоде в СССР, а вообще в жизни деревни, которую загнали в КОЛХОЗ!

Отправлено спустя 13 минут 14 секунд:
ЭПИЗОД ВТОРОЙ

Кочерга Валентина Ивановна родилась в 1930 году в станице Новометровская Краснодарского края. Рассказ записала Баль Анна в 2001 году (г. Новокузнецк)

В семье было шесть человек. Дед вел хозяйство. Хозяйство было большое. Выращивали овощи: перец, помидоры, огурцы. По найму в сезон у него работали греки, турки. Он также занимался выделкой кожи. Бабушка и мама вели домашнее хозяйство, ухаживали за скотом. Отец работал корреспондентом в газете, умер в 1933 году. До 1935 года жили в достатке. Родители работали от зари до зари. В 1935 году деда арестовали и выслали в Сибирь, оттуда он уже не вернулся. Дом у нас забрали. Впоследствии в нашем доме расположилось правление колхоза. Может быть, оно и поныне там. Обстановка в доме была хорошей: были и стулья и столы, даже был граммофон с пластинками, было много одежды. Все у нас забрали в колхоз. Из станицы нам пришлось уехать. В школу пошла в 1938 году, проучилась до Нового года и больше меня в школу не пустили, так как к этому времени мама вышла замуж и родила брата и сестру. За ними нужно было смотреть. Мама работала в колхозе за еду. Денег не получали вовсе. Деньги ездили зарабатывать в Грузию, там люди жили зажиточно. Нанимались к ним на работу. Они платили деньгами, на эти деньги мы и одевались. За месяц работы я могла купить отрез на платье ситцевое или туфли. Развлечений не было никаких. Иногда привозили кино. В 1955 году я вышла замуж… За последние четыре года (1997 год) жизнь изменилась. Люди стали одеваться лучше, красивее. Но это кто работает, тот и живет хорошо, а кто на пенсии те живут хуже.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 4299
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Колоски

Сообщение Антон »

Gosha: 08 янв 2018, 18:03Уважаемый Антон вы вообще жили в СССР или сразу из США приехали?
Представьте себе, жил. И ничего плохого о нем сказать не могу. А вот из США скорее вы приехали. И отрабатываете тут средства Госдепа.
Gosha: 08 янв 2018, 18:03Сваи замечания оставляйте за порогом моих заметок.
Мимо откровенного вранья я проходить не буду.
Gosha: 08 янв 2018, 18:03Во-первых я пожил в СССР, наверно больше вас.
Что не мешает вам быть ярым антисоветчиком и русофобом.
Gosha: 08 янв 2018, 18:03В-третьих голод в Польше возможно был но они с ним справились.
И СССР справился с голодом. Это была всеобщая беда, которую преодолевали всей страной. Хороший урожай 1933 г. позволил голод локализовать.
Gosha: 08 янв 2018, 18:03Если не верите обратитесь к Порошенко.
:ROFL:
Gosha: 08 янв 2018, 18:03Дело даже не в голоде в СССР, а вообще в жизни деревни, которую загнали в КОЛХОЗ!
О жизни в "загнанной в колхоз" деревне в те годы читайте здесь:

https://felix-edmund.livejournal.com/521468.html

http://eto-fake.livejournal.com/368984.html

https://nesvidomij.livejournal.com/37319.html
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Колоски

Сообщение Ци-Ган »

Антон: 08 янв 2018, 17:42 Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37% в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 – Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах – Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островцы. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез».
Процитированное мной сами сочинили?
Если даже и была такая заметка в газете, то заявляю что это неправда.
Такого голода в Карпатском регионе не было никогда (последних 300 лет точно).
Его не могло быть по определению (могу объяснить почему).
А что было?
Была крайняя бедность, обусловленная патриархальным укладом жизни и безземельем.
Еще раз: такого голода даже в Советское время, даже в Западной Украине не было.
Люди, бродящие между селами, вспухшие и помирающие от голода, были с востока.
Последний такой рассказ я слышал в 2010 году (о послевоенном голоде) от очевидца, родного дяди.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Колоски

Сообщение Ци-Ган »

Кулаков ненавидели крестьяне не только в Украине, но и в Польше. Левая газета «Сила» 09.04.32 г. сообщает: «В Здунской Воле (под Варшавой) крестьянин привез на ярмарку продавать 18-летнего сына, чтобы на вырученные деньги спасти от голодной смерти остальных членов семьи. Просил за него всего 50 злотых. Нашелся кулак согласившийся купить парня, но под натиском разъяренных крестьян он вынужден был удрать из ярмарки».
Здесь ключевое: "Левая газета".
Для кого она писала?
Эта "продажа" есть не что иное, как отдача сына в "батраки"-обычное явление.
Советский фильм "Белый птах с черной отметиной" видели?
Там в конце фильма главный герой на рынке "продает" своих сыновей.
Вспомните слова покупателя, зажиточного бессараба: "...а осенью получишь своих сыновей здоровых и откормленных"
.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Колоски

Сообщение Gosha »

Ци-Ган: 08 янв 2018, 18:36Еще раз: такого голода даже в Советское время, даже в Западной Украине не было.
Люди, бродящие между селами, вспухшие и помирающие от голода, были с востока.
Совершенно верно дело в том что Сталин жестоко эксплуатировал РСФС, а во всех Союзных республиках Жизнь была значительно лучше и легче. С этим столкнулась Современная Украина Луганск Донбасс и Крым были нерентабельными субъектами, а все остальное Рентабельное. Это откуда?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Колоски

Сообщение Ци-Ган »

Gosha: 08 янв 2018, 18:55
Ци-Ган: 08 янв 2018, 18:36Еще раз: такого голода даже в Советское время, даже в Западной Украине не было.
Люди, бродящие между селами, вспухшие и помирающие от голода, были с востока.
Совершенно верно дело в том что Сталин жестоко эксплуатировал РСФС, а во всех Союзных республиках Жизнь была значительно лучше и легче. С этим столкнулась Современная Украина Луганск Донбасс и Крым были нерентабельными субъектами, а все остальное Рентабельное. Это откуда?
А вот об этой рентабельности я не в курсе.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Антон
Всего сообщений: 4299
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Колоски

Сообщение Антон »

Ци-Ган: 08 янв 2018, 18:36Процитированное мной сами сочинили?
Американская газета «Українські щоденні вісті» детально описывает ужасы голода в Западной Украине. Приведем только некоторые: «Жахливий голод серед гірського населення» («УЩВ» від 10.04.32 р.). Описывая ужасы голода, газета называет причины: «Если 3 года назад, на вырубке леса лесоруб зарабатывал 6 зол, на сплаве – 8, а в городе этот лес оценивался в 70 зол., то сейчас на вырубке – 2, а в городе – 18 зол. Таких денег не хватает на питание не только семьи, а самого лесоруба. В статье «Що пишуть з Галичини» (УЩВ від 05.04.32 р.) автор письма пишет о непосильных налогах и, в связи с низкой покупательной способностью населения голодные крестьяне продают коня за 5 или 10 зол, т.е. за полдоллара. Автор пишет, что хотел купить себе поросенка, но резать частным образом не разрешено, а чтобы зарезать, уплатить налог, получить разрешение и т.д. надо иметь большие деньги, а их нет.

В статье от 05.04.32 г. «15000 детям в Закарпатье угрожает голодная смерть» излагаются заявления депутатов оппозиционных партий в чешском парламенте: «В горных округах много сел, где пища детей состоит из незначительного количества овсяного хлеба и нескольких полусгнивших картофелин. Цены на домашних животных и имущество необыкновенно низкие из-за высоких налогов: корова - 3 долл., конь - 20 центов. Чешская власть виновата перед Украинским Закарпатьем и тем, что в эту бедную провинцию, где недостаточно хлеба для полумиллионного населения, переселила 50 тысяч чешских колонистов, в основном бывших военных и госслужащих, которые с жестокостью средневековых завоевателей осуществляют там политику чехизации и экономической эксплуатации».

В статье «Голодная смерть господствует в селах Гуцульщины» («УЩВ» от 16.04.32 г.) автор отмечает: «В сельских хатах лежат целые семьи, опухшие от голода. Сотни людей тиф уносит в гроб, и старых и молодых. В селе Ясеневое вечером сплошная тьма; нет ни керосина, ни спичек».

В статье «Голод на Западной Украине увеличивается» («УЩВ», май 1932 г.) отмечается, что национальный гнет, погромы, карательные экспедиции, конфискация урожая уничтожают голодное Западно-украинское село. Поляки-оккупанты вырубили леса. Древесину продали по демпинговым ценам за границу. Грабительская политика поляков быстро дала результаты. Не стало лесов, реки стали ежегодно выходить из берегов. Наводнения уничтожают целые села. Со времени большого наводнения 1927г десятки сел еще не восстановлены. Крестьяне не получили от государства никакой помощи.

Это похоже на чьи-то сочинения?

http://www.rusfact.ru/node/61519
Gosha: 08 янв 2018, 18:55Совершенно верно дело в том что Сталин жестоко эксплуатировал РСФС, а во всех Союзных республиках Жизнь была значительно лучше и легче. С этим столкнулась Современная Украина Луганск Донбасс и Крым были нерентабельными субъектами, а все остальное Рентабельное. Это откуда?
Чушь не городите! Чтобы современная Украина, житница СССР, Донбасс, были нерентабельными субъектами? Богатая у вас фантазия, однако.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Колоски

Сообщение Gosha »

ЭПИЗОД ТРЕТИЙ

Поснова Валентина Ивановна родилась в 1930 г. в с. Моршанка Новосибирской области. Рассказ записала Рыбакова Юлия в 2000 г. (г. Кемерово)

Сама я не знаю, как выглядела деревня до коллективизации. Но матушка говорила, что хорошо было — сам себе работаешь, никому ничего от тебя не надо. А потом стали забирать все. Увидят две лошади — одну заберут. Все работают. Даже дети. Мне шесть лет, а я с утра до ночи работаю. И все равно, дите же! А пожаловаться некому. А куда деваться, матери помогала снопы вязать. Голод был невыносимый. Раскулачивали богатых, конечно. У бедных-то ничего нет. А наглые-то какие были эти раскулачники!.. Они даже не смотрели, что детей много. Матушка рассказывала, что когда к нам пришли и все забрали, она на колени упала и давай просить, чтобы немножко оставили детям. Один из них и говорит: «Пущай передохнут, твои дети — еще лучше для них будет. Нам ваши рты не кормить — самим мало». А раньше в семьях много детей было — попробуй — прокорми их при такой-то власти. В колхозе работали с шести утра до двенадцати ночи. Не было ни выходных ни проходных. Деньги не давали. Трудодни у нас были. А когда и муки дадут, и пшеницу давали, и крупу тоже давали. Но очень мало. На них не проживешь. Люди, конечно, воровали… Надя чувашка колос взяла, а ей четыре года дали. А матушка наша пять колосьев взяла, но ей условно дали, потому что дети маленькие были. Куда их, на кого?.. Раньше коли на колхозное поле работать не пойдешь — хана тебе. Это сейчас отпуска есть. А у нас ничего не было. Работали и работали, отдыха не знали. Ну, какие клубы? Не было их у нас. Сабантуи то у тебя, то у меня соберемся. Посидим, попоем и все. Что нам еще надо?.. Нашу жизнь мы с адом сравнивали. Вот матушка говорила: «Душат со всех сторон, дыхнуть не дают, ироды проклятые». С адом, конечно, а с чем же еще сравнивать. Ну, кто виноват в нашей жизни такой? Правительство и виновато.

Отправлено спустя 6 минут 31 секунду:
Антон: 08 янв 2018, 19:13Чушь не городите! Чтобы современная Украина, житница СССР, Донбасс, были нерентабельными субъектами? Богатая у вас фантазия, однако.
Тогда объясните почему Крым, Донбасс и Луганск хотели и хотят отделиться от Украины? Порошенко и Брюссель требуют невмешательства от РФ, а Крым Украине нужен, чтобы получать с РФ за аренду Севастополя.

Отправлено спустя 6 минут 38 секунд:
Антон: 08 янв 2018, 19:13Американская газета «Українські щоденні вісті» детально описывает ужасы голода в Западной Украине. Приведем только некоторые: «Жахливий голод серед гірського населення» («УЩВ» від 10.04.32 р.). Описывая ужасы голода, газета называет причины: «Если 3 года назад, на вырубке леса лесоруб зарабатывал 6 зол, на сплаве – 8, а в городе этот лес оценивался в 70 зол., то сейчас на вырубке – 2, а в городе – 18 зол.
Белый Дом (США) совершенно запамятовал О Великой Депрессии, проще сообщать о СССР и УССР совершенно забывая свои недавние болячки.

Изображение
Великая американская депрессия 1929-1939 годы – самый масштабный экономический кризис в истории США.

Изображение
Если у кого-то появится Украинская газета из Австралии, то пусть посмотрит на эту фотографию на которой австралийские дети стоят в очереди за бесплатным супом.
Последний раз редактировалось Gosha 08 янв 2018, 19:54, всего редактировалось 1 раз.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 3417
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: London-Paris-New-York-Milano
Возраст: 51
 Re: Колоски

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Gosha,

сразу две Валентины Ивановны из деревни.
а вот МОЙ дедушка Валентин Константинович из города, но дворянин
Изображение

Отправлено спустя 21 минуту 28 секунд:
Gosha, вот вам стереотип чтобы вы не путали Валентина с Ивановичами

Holland. France. London. Limerick.
Normal. Hold On! Держитесь! Salute people! Салют люди!
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Колоски

Сообщение Gosha »

ValentinK: 08 янв 2018, 19:41Gosha, сразу две Валентины Ивановны из деревни.
а вот МОЙ дедушка Валентин Константинович из города, но дворянин
Дворянин - это ваше сожаление или дедушки?

Изображение
Вот послевоенная Германия немки в очереди за Хлебом из СССР.

Изображение
Это поздравления Сталина по поводу раздела Польши, скреплённой кровью германских и советских солдат.

Изображение
Это по поводу голода на Украине 1931-1932 годов - Куда от Куда и сколько было отправлено.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 4299
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Колоски

Сообщение Антон »

Gosha: 08 янв 2018, 19:34ЭПИЗОД ТРЕТИЙ

Поснова Валентина Ивановна родилась в 1930 г. в с. Моршанка Новосибирской области. Рассказ записала Рыбакова Юлия в 2000 г. (г. Кемерово)

Сама я не знаю, как выглядела деревня до коллективизации. Но матушка говорила, что хорошо было — сам себе работаешь, никому ничего от тебя не надо. А потом стали забирать все. Увидят две лошади — одну заберут. Все работают. Даже дети. Мне шесть лет, а я с утра до ночи работаю. И все равно, дите же! А пожаловаться некому. А куда деваться, матери помогала снопы вязать. Голод был невыносимый. Раскулачивали богатых, конечно. У бедных-то ничего нет. А наглые-то какие были эти раскулачники!.. Они даже не смотрели, что детей много. Матушка рассказывала, что когда к нам пришли и все забрали, она на колени упала и давай просить, чтобы немножко оставили детям. Один из них и говорит: «Пущай передохнут, твои дети — еще лучше для них будет. Нам ваши рты не кормить — самим мало». А раньше в семьях много детей было — попробуй — прокорми их при такой-то власти. В колхозе работали с шести утра до двенадцати ночи. Не было ни выходных ни проходных. Деньги не давали. Трудодни у нас были. А когда и муки дадут, и пшеницу давали, и крупу тоже давали. Но очень мало. На них не проживешь. Люди, конечно, воровали… Надя чувашка колос взяла, а ей четыре года дали. А матушка наша пять колосьев взяла, но ей условно дали, потому что дети маленькие были. Куда их, на кого?.. Раньше коли на колхозное поле работать не пойдешь — хана тебе. Это сейчас отпуска есть. А у нас ничего не было. Работали и работали, отдыха не знали. Ну, какие клубы? Не было их у нас. Сабантуи то у тебя, то у меня соберемся. Посидим, попоем и все. Что нам еще надо?.. Нашу жизнь мы с адом сравнивали. Вот матушка говорила: «Душат со всех сторон, дыхнуть не дают, ироды проклятые». С адом, конечно, а с чем же еще сравнивать. Ну, кто виноват в нашей жизни такой? Правительство и виновато.
Гоша, успокойтесь уже!
Gosha: 08 янв 2018, 19:34Тогда объясните почему Крым, Донбасс и Луганск хотели и хотят отделиться от Украины?
С этим вопросом вы явно попутали тему и временной период. Но раз уж спросили, я отвечу. Крым - исконно русская территория. Он никогда на законных основаниях не был украинским. И после Евромайдана состоялся референдум, где 97% крымчан проголосовали за независимость. Что касается Донбасса и Луганска, то после того, как в апреле 2014 г. Украина начала их обстреливать, утюжить Градами, думаю, ответ на вопрос почему они хотят отделиться от Украины очевиден.
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 3417
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: London-Paris-New-York-Milano
Возраст: 51
 Re: Колоски

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Gosha: 08 янв 2018, 20:08сожаление
Что за сожаление?
Gosha, не играйте в НАТОвского дурачка Джонсона.
(А я и его слова знаю, когда меня зомбоящик опускал на Ваню)
Знаете слово элегантный?
Holland. France. London. Limerick.
Normal. Hold On! Держитесь! Salute people! Салют люди!
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Колоски

Сообщение Gosha »

Антон: 08 янв 2018, 20:14Гоша, успокойтесь уже!
Что мне успокаиваться когда тема еще нераскрыта до конца и тем более не обсуждена.

Отправлено спустя 6 минут 53 секунды:
Антон: 08 янв 2018, 20:14 Крым - исконно русская территория. Он никогда на законных основаниях не был украинским. И после Евромайдана состоялся референдум, где 97% крымчан проголосовали за независимость. Что касается Донбасса и Луганска, то после того, как в апреле 2014 г. Украина начала их обстреливать, утюжить Градами, думаю, ответ на вопрос почему они хотят отделиться от Украины очевиден.
Пожалуйста без Передовиц из Аргументов и Фактов. Я вас спрашивал совершенно не об этом, а что подвигло Порошенко объявить что Луганск Донбасс и Крым являются дотационными субъектами Украины. Вы всю дорогу путаете причины и следствия!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 3417
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: London-Paris-New-York-Milano
Возраст: 51
 Re: Колоски

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Это ведь счастье сидеть в телевизионной регулировке и жалеть издалека деревенских хлопцев и баб!!!
Это шоколад и даже мармелад!!!
Holland. France. London. Limerick.
Normal. Hold On! Держитесь! Salute people! Салют люди!
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Колоски

Сообщение Gosha »

ValentinK: 08 янв 2018, 20:15Gosha, не играйте в НАТОвского дурачка Джонсона.
Что ваше исконное место занял не волнуйтесь, таких как вы Единицы имею ввиду тех, которых гложет ностальгия, по Утерянному Раю. Которым было хорошо жить в СССР за счет окружающего Большинства.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 4299
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Колоски

Сообщение Антон »

Gosha: 08 янв 2018, 20:34Что мне успокаиваться когда тема еще нераскрыта до конца и тем более не обсуждена.
А тут нечего раскрывать. Уже обсуждали этот вопрос много раз. Расстрелы и высылка за колоски - произвол местных властей, а подлецов на местах хватало всегда и везде. Поэтому заканчивайте эти вбросы.
Gosha: 08 янв 2018, 20:34что подвигло Порошенко объявить что Луганск Донбасс и Крым являются дотационными субъектами Украины.
Его невежество. Никогда Донбасс и Крым не были дотационными. Меньше слушайте этого клоуна.
Gosha: 08 янв 2018, 20:34 Вы всю дорогу путаете причины и следствия!
Да неужели?
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Колоски

Сообщение Gosha »

ValentinK: 08 янв 2018, 20:36Это ведь счастье сидеть в телевизионной регулировке и жалеть издалека деревенских хлопцев и баб!!! Это шоколад и даже мармелад!!!
Опять вы о себе! Все о себе и себе! Ну зачем так раздувать свое карманное ЭГО.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 3417
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: London-Paris-New-York-Milano
Возраст: 51
 Re: Колоски

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Gosha: 08 янв 2018, 20:40имею ввиду тех, которых гложет ностальгия, по Утерянному Раю.
Gohsa, я не райский ангел, я внук херувима и сам херувим.
И сижу я не в Аду, а в Чистилище.
Gosha: 08 янв 2018, 20:40Которым было хорошо жить в СССР за счет окружающего Большинства.
Gosha, я на картах Валет, а не шестёрка, ваша наивность меня поражает!
Holland. France. London. Limerick.
Normal. Hold On! Держитесь! Salute people! Салют люди!
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Колоски

Сообщение Ци-Ган »

Антон: 08 янв 2018, 19:13 Это похоже на чьи-то сочинения?
Хм, антипольские статьи.
Те же авторы продолжат писать еще более жестко, но это уже будут антисоветские статьи.

Антон, Вы плохо усваиваете прочитанное?
Я сделал замечание по одному пункту, могу повторить: в этом очень бедном регионе ТАКОГО ГОЛОДА (чтобы люди пухли и погибали на ходу) не было, ни в Румынии, ни в Венгрии, ни в Польше, ни в Чехословакии.
Были волны беженцев с востока, с Советского Союза (на ближайшие территории Румынии (бессарабии и Буковины) и Польши (Западной Украины)).
Это первая волна, 30-ых годов.
Но это были беженцы с востока, с территории Советского Союза.
Вторая волна, послевоенная, была аналогичной.
Крайне бедное местное население не всегда могло поделиться с бегущими от голода и многие из них гибли.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Колоски

Сообщение Gosha »

ЭПИЗОД ЧЕТВЕРТЫЙ

Трубникова Любовь Ефимовна родилась в 1930 году в с. Покровка Оренбургской области. Рассказ записал Монгуш Кудер в 2001 г. (г. Кемерово)

В жизни были, конечно, светлые, незабываемые мгновенья. Все, что связано с юностью, кажется прекрасным, когда пора была влюбляться. В семье нас было 8 человек. Это те, кто выжил. Но многие умирали в младенчестве от болезней. Семья была среднего достатка, как и все в те времена жили. Помню, была у нас одна корова, а больше держать было нельзя. Считалось, если есть две коровы, то хозяева — кулаки. Лошадь считалась частной собственностью и ее категорически запрещали держать. Мама говорила, что доходило до смешного: если чугунок, в котором варили кашу, был изнутри эмалирован — кулак, а если нет, тогда не кулак. Родители мои работали в колхозе от зари до зари. Но все равно, как ни странно покажется, жили мы в нищете. На завтрак, обед и ужин всегда было одно и то же — постные щи. Зимой, правда, рацион получше был: молочко было, да еще картошка [судя по всему, молоко в качестве налога государству старались сдать летом — когда коровы пасутся на лугу и молока дают много — Gosha]. А вот масло мы ели очень редко. В наших хозяйствах, конечно, были продукты питания: яйца, молоко, мясо, но мы их не ели. Нам их надо было за налог сдать. А те, что оставались, мы их накапливали и везли в город, чтобы обменять на керосин, спички, мыло. Денег-то у нас не было. На трудодни мы ничего, считай, не получали. Да, да! Не удивляйся. Мыло и спички были для нас большим дефицитом. В свободное время мы собирались в каком-либо доме: дети играли, а взрослые обсуждали текущие дела, иногда пели песни. В школу я пошла в восемь лет. Писали на специальных дощечках. Учились грамоте от мала до велика. Тяга к грамоте была большая… Конечно, мы обсуждали поведение нашего начальства. В лицо говорили одно, а за спиной — другое. Недолюбливали люди начальство, так как к власти приходили люди нахальные, пробивные, не обремененные принципами… Про политику мы вообще не говорили, например, про Сталина или про кого другого. Вдруг не то ляпнешь! Да, мы чувствовали, что живем не так. Мы не знали, что именно нас не удовлетворяло. Подсознательно мы знали, что у нас в стране не все в порядке. Особенно это стало заметно во времена Хрущева, когда хоть помаленьку, но просачивалась информация о жизни людей «там». Мы вдруг узнали, что при капиталистах народ живет не хуже нас. А раньше нам про них другое внушали. Узнали, что в некоторых случаях у них даже получше. А у нас были сплошь и рядом парадоксы. Скажем, ты гвоздь нигде не можешь купить. Гвоздей просто не было в магазинах. А те несчастные гвозди, но уже на работе, можно было пачками воровать. Хочешь — не хочешь, а вором все равно будешь. Рабочего, который годами стоял в очереди на автомобиль, копил деньги, за незначительный пустяк в работе исключали из очереди или записывали в конец очереди. Мне не жаль, что разрушили социализм, разрушили бедную, но спокойную жизнь. Даже наоборот. Наверное, недовольство народа своей жизнью рано или поздно должно было бы привести к подобному исходу. Я думаю, что тем, кто его разрушал, главным было не то, что мы будем жить в демократии, а то, что так жить, как тогда жили, стало просто нельзя. Так что я рада, что мы живем так, как сейчас... Я желаю, чтобы подрастающее поколение строило свою жизнь, не оглядываясь на наше темное прошлое и на тех, кому не по нутру изменения. Я хотела сказать, что не надо жить по указке взрослых, а надо самим творить, дерзать, благо, сегодня это можно. Так что дерзайте, коль уж родились в такое время.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Колоски

Сообщение Ци-Ган »

Gosha: 08 янв 2018, 20:34 а что подвигло Порошенко объявить что Луганск Донбасс и Крым являются дотационными субъектами Украины. Вы всю дорогу путаете причины и следствия!
По моему он слукавил.
По настоящему дотационными были только Донецкая и Луганская области.
Хотя это с какой стороны посмотреть.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Колоски

Сообщение Ци-Ган »

В 30-х годах у нас голода не было, так как тогда мы не входили в СССР, а жили под Польшей. Мы знали, какие страсти с голодом были на Украине, входившей в СССР. Земля одна, природа одна, народ один. У них голод, а у нас, через речку, сытая жизнь. Потому мы колхозов и боялись, когда в 1939 г. и к нам пришла советская власть. Наступившую в колхозе нищету сравнивать было не с чем, так как с таким положением мы ни разу не встречались.

Матушка рассказывала, что когда к нам пришли и все забрали, она на колени упала и давай просить, чтобы немножко оставили детям. Один из них и говорит: «А черт с ними, с твоими детьми — сдохнут, еще и лучше. Нам лишние рты не нужны — самим мало». А раньше в семьях много детей было — попробуй — прокорми их при такой-то власти.

Нашу жизнь мы с адом сравнивали. Вот матушка говорила: «Душат со всех сторон, дыхнуть не дают, ироды проклятые». С адом, конечно, а с чем же еще сравнивать.

В наших хозяйствах, конечно, были продукты питания: яйца, молоко, мясо, но мы их не ели. Нам их надо было в налог сдать. А те, что оставались, мы их накапливали и везли в город, чтобы обменять на керосин, спички, мыло. Денег-то у нас не было. На трудодни мы ничего, считай, не получали. Да, да! Не удивляйся. Мыло и спички были для нас большим дефицитом.

Односельчане относились к раскулаченным с жалостью. Бывало, всей деревней плакали, как по покойнику. Никто злорадно не говорил, мол, у нас нет, так и у них пусть не будет. Что в книгах, что в фильмах — все про коллективизацию рассказывают неправду. Надо было послушать тех, кто ее пережил. Для людей это было несчастье! Руки опускались! Как жить дальше?

О людях, побывавших тогда в лагерях, всегда рассказывали как-то страшно. Те, кто там побывал, никогда о лагерях не рассказывал. У нас говорили, что они боялись из-за этих рассказов опять попасть в НКВД. В жизни у нас только страх и был. Лишь только страх! Всего боялись. Боялись слово лишнее сказать. Боялись частушку спеть. Боялись власти нашей, то есть «органов». Соседи между собой не говорили, а шептались. Боялись, вдруг, кто третий услышит.

Один год придумали налоги на садовые деревья, и тогда деревня вырубила сады, т.к. не было средств на налоги. Но на следующий год этот налог отменили. Отменили почему потому что в СССР при Хрущеве пропало Мицне и Сидр, пролетарии без разлива и бормотухи работать не могут.
Я поблагодарил Гошу за выделенное вверху, за сущую правду.
Но изъял то, что ниже:
В нашей плохой жизни виноваты мы сами, потому что слишком много доверяли власти, то есть коммунистам. Мне шесть лет, а я с утра до ночи работаю. А пожаловаться некому. А куда деваться? Будешь вопить — изобьют.
С тем, что виноваты сами не совсем согласен.
Вставали рано и работали в мороз и под проливным дождем.
Так работали и до колхозов, особенно "кулаки".
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Колоски

Сообщение Ци-Ган »

я когда-то сама училась в школе
На сей счет у меня появились сомнения
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Советская Россия, СССР»