Маннергейм ⇐ Общие вопросы истории

[HappyGilmor]

Хотелось бы обсудить эту личность. Его роль в Великой Отечественной. И в частности в блокаде Ленинграда.

[HappyGilmor]

http://mirpeterburga.ru/online/history/archive/32/hi...

[Alaina]

Дурачок ты))

[HappyGilmor]

Да ты еще нетерпеливый, надо было дождаться пока я начну утверждать что-нибудь)

[Alaina]

Ну так начни) Сколько времени у тебя было?! Два дня прошло. А ты вроде гость "в контакте" постоянный!

[blizzardino]

А вообще российские историки в курсе что их правая рука пишет, а что левая?Прокрутим назад немного, в 1939 год)) Если у Финляндии и в 1941 году таких орудий не было (собственно говоря ни у кого не было по тем временам))...То какой смысл в "отодвигании границы"? Какой смысл тогда было нападать с 100кратно превосходящими силами на нейтральную страну у которой было 32 танка и сотня самолётов ПВО?))

[Oleg SD]

Великий человек! Интереснейшая биография, столько всего повидал и испытал за свою жизнь! Одна из наиболее ярких личностей XX века.

[Mihail123]

"Если у Финляндии и в 1941 году таких орудий не было (собственно говоря ни у кого не было по тем временам))...То какой смысл в "отодвигании границы"?" - такой, что это сейчас известно, что у финнов таких пушек не было, и немцы им не дали.А вообще, вполне адекватный, сильный национальный лидер. Воевал против нас, да, но не требовать же от финского генерала советского патриотизма. Байки про повышенное благородство, конечно, преувеличены (уж не из-за старой памяти Маннергейм не штурмовал Ленинград), но злодеем его считать тоже особо не из-за чего.

[blizzardino]

#8 Так и у Германии не было таких пушек) Это только современные способны, ядерные. Несомненно хороший пример что пишут от балды что придётся...публика дура- всё слопает под соусом патриотизма))А к "передвиганию границы" перешли только после того как два советских дивизиона были уничтожены на Раттентие и полный захват Финляндии оказался невозможным.

[HappyGilmor]

>>>но злодеем его считать тоже особо не из-за чего.Перевожу это тот ..... который замыкал 900 дневную блокаду Ленинграда с севера? Кем мне его считать?

[Mihail123]

"Перевожу это тот ..... который замыкал 900 дневную блокаду Ленинграда с севера? Кем мне его считать?" - он тогда был генерал, а не политик. Т.е., лично решение об осаде Ленинграда принимал не он.

[blizzardino]

А кто принимал решение о нападении на Финляндию в 1939 году? Зачем было специально потенциального противника себе готовить накануне войны с Германией?)) Разве это не идиотизм? Ленинград финнов не интересовал абсолютно, могли бы и эвакуировать, а не оставлять людей заложниками политики голодать и лить после этого крокодиловы слёзы

[HappyGilmor]

>>>он тогда был генерал, а не политик. Т.е., лично решение об осаде Ленинграда принимал не он.Гудериана мне кем считать?

[HappyGilmor]

>>>Разве это не идиотизм? Твои посты это чистой воды идиотизм. Почитай про эвокуацию Ленинграда. Финов не интересовал, Гитлера интересовал.

[sas]

М клёвый чувак!

[Morfius]

вообщето для своей страны он настоящий патриот и оболденный человек.и кстати проходил обучение у нас.делал все что мог для финляндии.

[site-promotion]

А если кто считает Финляндию "белой и пушистой", то стоит вспомнить как в 1922 году Финляндия без объявления войны напала на СССР в районе Карелии, первоначально образовав национальный комитет по самоопределению в Ухте.Хорошо, финны и румыны воспользовались случаем, оторвав у больной империи куски территории. Но затем Хозяин оправился и затребовал СВОЕ обратно. Румыны отдали без разговоров, а финны заупрямились (особенности национального характера), были биты и все равно вернули. После чего обе страны уже открыто с визгом бросились в объятия фашистской Германии, которая призвала их с собой в поход за добычей в СССР. В этот раз финны в очередной раз были наказаны, на этот раз контрибуцией, а румыны даже успели повоевать против Германии, за что были прощены.Но сейчас либералы считают, что СССР должен был уступать и не возвращать территории в свое время отнятые у него же. И надеяться на то, что финны с румынами останутся нейтральными. Но учитывая, что даже Венгрия выступила за Германию против СССР, и та же Италия, получается, что Румыния, тесно экономически связанная с Германией, и Финляндия, считающая всю Карелию своей, скорее всего и без возврата советских земель выступили бы за фашистов.

[site-promotion]

Прямая выдержка из директивы 21 план "Барбаросса""Финляндия должна прикрывать сосредоточение и развёртывание отдельной немецкой северной группы войск (части 21-й группы), следующей из Норвегии. Финская армия будет вести боевые действия совместно с этими войсками.Кроме того, Финляндия будет ответственна за захват полуострова Ханко."наверное в соответствии с планом Барбаросса финские войска, 22 июня оккупировали Аландские острова и арестовали 37 работников советского консульства.И после этого Финляндия белая и пушистая ?Не забывайте, что Норвегия снабжала нацистов обогащенным ураном для производства атомной бомбы к концу войны и кто знает, как бы обернулась мировая история, если бы не англичане.

[site-promotion]

Поскриптум: Маннергейм служил правительству, которое (вроде бы) было осуждено на Нюрбернгском процессе и (это точно) было скинуто после войны с политического олимпа Финляндии. Не все так однозначно с Зимней войной, но Маннергейм безусловно - талантливый военный

[Mihail123]

"Гудериана мне кем считать?" - боевым генералом, вероятно, совершавшим военные преступления. О военных преступлениях, совершавшихся Маннергеймом, мне неизвестно. Я ж не говорю, что он не враг. Но война против нас не делает преступником автоматически.

[blizzardino]

Аландские острова были военизированны, (а не оккупированы, поскольку это Финская территория)) в соответствии с международным договором...Она обязана была это сделать и не допустить высадки туда третьих стран (Балтийского флота например))Финское руководство никакого участия в Нюрнбергском процессе не принимала, а было осуждено своим финским судом на незначительные сроки...хотя и это было слишком. Поскольку, на самом деле, и в войне-продолжении СССР напало первым и нарушила условия мирного договора.Война была объявлена только 25 июня 1941 года, после авиа налётов СССР

[Proga]

Ну да! Не такие идиоты в Кремле сидели, чтобы после 22 июня еще и первыми лезть бомбить финские города.

[Mihail123]

"Поскольку, на самом деле, и в войне-продолжении СССР напало первым" - не так уж. Немецкие подразделения на финской территории развертывались? Развертывались. И корабли, и самолеты, и сухопутные части действовали с финской территории. Наступление с территории нейтрального государства - это оксюморон. А минирование советских территориальных вод финнами 22 июня - это враждебные действия. Это война. При этом Молотов еще вызывает финского посла и спрашивает, что происходит, а в ответ тишина. Так что вы, скажем мягко, несколько искажаете действительность в пользу Финляндии.

[ALiasLag]

К тому же, пресловутые бомбёжки сопровождались дипломатическими заверениями, что авиация действует только против баз, используемых немцами, а так советский народ пылает любовью к финскому народу. Города бомбёжкам не подвергались.

[ALiasLag]

21: А в соответствии с каким договором был арестован состав диппредставительства СССР на Аландах? Если Финляндия - нейтральное государство? Интернированию подвергаются только военнослужащие конфликтующих сторон в случае, если они в ходе военных действий оказались на территории нейтрального государства, а не дипломаты, находящиеся на территории этого нейтрального государства.Финляндия же не выполняла обязанностей нейтрального государства по отношению к оперирующим с её территории немцам (см.23).