Час от часу не легчеБеседка

Разговоры на отвлеченные темы
Аватара пользователя
Автор темы
Отшельник
Всего сообщений: 219
Зарегистрирован: 17.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Час от часу не легче

Сообщение Отшельник »

Как вам такая новость? http://infomaxx.ru/perevodika/nemetskiy ... ovana.html
Реклама
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Час от часу не легче

Сообщение nvd5 »

Это не новость. Я читал одну статью о северном Причерноморье - автор меня убедил в том, что захоронения III века и IX события одного времени. Я уверен, что историю подрихтовали.
Украина это польское название Южной России.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Час от часу не легче

Сообщение Gosha »

Отшельник: 10 окт 2017, 23:59Как вам такая новость? http://infomaxx.ru/perevodika/nemetskiy ... ovana.html
Какая разница в каком веке жить XVIII веке или в XXI веке. Что менялось в Истории кроме даты в календаре?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 2929
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 47
 Re: Час от часу не легче

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Конечно, многие историки хотели бы раскрутиться на имени Карла Великого.
General Ludovik. Yours sincerely, wasting away! Salute people!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Час от часу не легче

Сообщение Gosha »

ValentinK: 11 окт 2017, 15:57Конечно, многие историки хотели бы раскрутиться на имени Карла Великого.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Вопрос чья империя больше?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 2929
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 47
 Re: Час от часу не легче

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Gosha: 11 окт 2017, 16:18Вопрос чья империя больше?
И чья густонаселённее и с более развитым уровнем культуры и ремесла?
(Степь да степь кругом)
General Ludovik. Yours sincerely, wasting away! Salute people!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Час от часу не легче

Сообщение Gosha »

ValentinK: 11 окт 2017, 17:43(Степь да степь кругом)
Это вы о себе? Анна Ярославна из XI века сообщает что французские дворяне моются редко, а едят вместе с собаками. Можно продолжать бесконечно о Дикости Европы того времени. Вся культура сводилась в Европе к безудержному обжорству и питью. Города маленькие и отвратительно грязные, помои выливаются прямо на улицу, на улица скот и дети копошатся в многочисленных помойках. Ремесла какие? Вы разве забыли что в Золотой Орде был чай, шёлк, ванны, бумага, порох, счеты, деньги бумажные (векселя), оружейники, почта, таможня, гостиницы, врачи и многое другое от китайцев.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 2929
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 47
 Re: Час от часу не легче

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Gosha: 11 окт 2017, 20:36Это вы о себе? Анна Ярославна из XI века сообщает что французские дворяне моются редко, а едят вместе с собаками.
Вам что, суперславянин Задорнов мозги промывал?
Он для славян придумывал славянские корни латинских и греческих слов.
General Ludovik. Yours sincerely, wasting away! Salute people!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Час от часу не легче

Сообщение Gosha »

ValentinK: 11 окт 2017, 20:41Вам что, суперславянин Задорнов мозги промывал?
На форуме двое Вы и Самюэль первый из вас двоих ратует за Евреев ну, а Вы беспроигрышно за Пан-Европейскую цивилизацию. Каменное зодчество не прогрессивнее деревянного наоборот, даже Часовня в Европе строилась годами, а на Руси Обыденная Церковь за один день. Париж в Х-XI веке был большой Деревней, а Киев в это время был Мегаполисом в котором с посадами проживало 5 тысяч человек (население Старой Ладоги в это время всего 450 человек).
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 2929
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 47
 Re: Час от часу не легче

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Gosha: 11 окт 2017, 21:01 даже Часовня в Европе строилась годами, а на Руси Обыденная Церковь за один день.
быстро не всегда значит хорошо.
каменная часовня была качественнее.

знаешь сказку про трёх поросят?
как волк разрушил домики из сена и из веток, а кирпичный устоял...
General Ludovik. Yours sincerely, wasting away! Salute people!
Аватара пользователя
Автор темы
Отшельник
Всего сообщений: 219
Зарегистрирован: 17.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Час от часу не легче

Сообщение Отшельник »

Gosha: 11 окт 2017, 21:01Париж в Х-XI веке был большой Деревней, а Киев в это время был Мегаполисом в котором с посадами проживало 5 тысяч человек (население Старой Ладоги в это время всего 450 человек).
В связи с упоминанием этого периода в истории, у меня возник вопрос. Считается, что с XI века на Руси начали формироваться крепостнические отношения, короче - зарождалось крепостное право, что по сути есть рабство. Случаен ли тот факт, что это началось после насильственного крещения Руси в X веке князем Владимиром?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Час от часу не легче

Сообщение Gosha »

Отшельник: 12 окт 2017, 10:06Считается, что с XI века на Руси начали формироваться крепостнические отношения, короче - зарождалось крепостное право, что по сути есть рабство. Случаен ли тот факт, что это началось после насильственного крещения Руси в X веке князем Владимиром?
Рабство на Руси было значительно раньше крещения! Рабство появилось одновременно с Зарождением Славянского Мира в IV-V веке новой эры. Закрепощение вольных землепашцев смердов можно отнести к первым годам летописи с появлением у славян класса феодалов. Конечно крепость - VIII-IX веков не идет в сравнение с пожизненным закрепощением крестьянской семьи в XV-XVI веках. Если вначале акт закрепления был личностным и ограничен был по времени обычно до окончания сельскохозяйственных работ. Это было более похоже на Батрачество, чем на крепость, так как существовал свободный переход от одного хозяина-нанимателя к другому. Если на смерде не было долга, то есть этот смерд был обельный, он мог вести самостоятельное хозяйство.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Отшельник
Всего сообщений: 219
Зарегистрирован: 17.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Час от часу не легче

Сообщение Отшельник »

Gosha: 12 окт 2017, 15:28Рабство на Руси было значительно раньше крещения!
После этого утверждения вы сами же его опровергли. До Х века на самом деле батрачество, что примерно то же, что наемный труд с принятием обязательств при составлении (устном) трудового договора. Так что были вполне цивилизованные отношения между работником и работодателем.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Час от часу не легче

Сообщение Gosha »

Отшельник: 14 окт 2017, 10:01После этого утверждения вы сами же его опровергли.
Ничего подобного! Рабство на Руси изначально развивается в Княжеском хозяйстве, то есть князь и дружина воюет, захватывает полон, сажает этот полон на Княжеские земли, а не на общинные. Смерд работает на общинной земле, является свободным, как и его хозяйство, но при получении купы обязан был дать ЗАКУПА одного или нескольких членов своей семьи. Вот закупы являются ограниченно свободные и в рамках договора купы работают на ссудившего - эту купу по сути дела становятся батраками или крепостными (глава семьи расплатился своими детьми с откупщиком). Конечно закуп не является холопом, то есть рабом.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Отшельник
Всего сообщений: 219
Зарегистрирован: 17.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Час от часу не легче

Сообщение Отшельник »

Gosha: 12 окт 2017, 15:28пожизненным закрепощением крестьянской семьи в XV-XVI веках
А в этот период вообще были свободные крестьяне?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Час от часу не легче

Сообщение Gosha »

Отшельник: 14 окт 2017, 23:46А в этот период вообще были свободные крестьяне?
Славянский Языческий Мир был намного демократичней в отношении свободных хлебопашцев, чем народившийся Христианский Мир Раннего Феодализма.
Уголовное Право сводилось к сентенции: Око за Око - Зуб за Зуб - то есть кровная месть. Кровная Месть была демократичней более позднего Судебного Поединка - Поля. Гражданское Право сводилось к одному: Личная деятельность недолжна противоречить Общине (Роду). Противоречить Роду было невозможно, по простой причине кровного родства. Сор из Избы не выносят. Община-Род определял семье поле-огнище, которое смерд должен был обрабатывать и за это поле смерд обязан был платить Роду десятину. Князь-воевода 26 ноября (9 декабря) с воями отправлялся в Полюдье собирать с Родов десятину для всего Племени.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Отшельник
Всего сообщений: 219
Зарегистрирован: 17.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Час от часу не легче

Сообщение Отшельник »

Gosha: 15 окт 2017, 13:34Славянский Языческий Мир был намного демократичней
Какие народности можно смело причислять к этому Миру?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Час от часу не легче

Сообщение Gosha »

Отшельник: 15 окт 2017, 17:11Какие народности можно смело причислять к этому Миру?
Разве я вам не ответил - Славян Язычников, которых сейчас уже не существуют. Современные славянские народы живут в Странах, где демократия не народная, а Государственная - демократия договоренностей и допущений с разной степенью прижима. Даже при Первобытном Коммунизме среди всех при общем равенстве Вождь Племени имел iPhone X!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Отшельник
Всего сообщений: 219
Зарегистрирован: 17.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Час от часу не легче

Сообщение Отшельник »

Gosha: 15 окт 2017, 17:22Разве я вам не ответил - Славян Язычников, которых сейчас уже не существуют
Если я правильно понял, то ваше ...Славян Язычников...(Кстати, почему с заглавной буквы?)
распространяется на тех людей, которые подпадают именно под это словосочетание, но никак не в отдельности славян и язычников? С другой стороны, разве сейчас нет в нашей Сибири старообрядцев, которых вполне можно отнести к таковым?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Час от часу не легче

Сообщение Gosha »

Отшельник: 15 окт 2017, 21:33распространяется на тех людей, которые подпадают именно под это словосочетание, но никак не в отдельности славян и язычников?
Вы меня наверное недопоняли Вечевой Дохристианский Мир славян отличался уже от Раннефеодального Дохристианского Славянского Мира, а с принятием Христианства и появления Русской Правды можно считать Феодальное строй как принято говорить полностью вытеснил Патриархальный общинный строй Вечем и Родом.

Отправлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Отшельник: 15 окт 2017, 21:33С другой стороны, разве сейчас нет в нашей Сибири старообрядцев, которых вполне можно отнести к таковым?
Сейчас даже Язычники есть! Только старообрядцы - это христиане двухперстники, новый обряд уже включал троеперстие - Во имя Отца и Сына и Святаго Духа - Аминь!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Отшельник
Всего сообщений: 219
Зарегистрирован: 17.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Час от часу не легче

Сообщение Отшельник »

Может быть это вопрос уже где-то обсуждался, я не знаю, но мой вопрос, как мне кажется, в некоторой степени близок к теме, т.е. фальсификации истории наших русских корней. Вот тут в самом конце девятой минуты Жарникова произносит фразу, что русские не такие уж славяне. https://www.youtube.com/watch?v=fBexfnAW_iI Это как понимать?
И там же на 20-й минуте о двух сильно отличающихся русских народов. Мне показалось это очень интересным!
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9124
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Час от часу не легче

Сообщение Евелина »

Забавный материал,но очень уж доморощенный.
Например читаю:Календарь был изменен таким образом, чтобы он выглядел так, как будто Отто начал свое царствование в 1000 г. н.э., вместо 996 г. Это было связано с тем, что 1000 г. звучало гораздо более значимым, и соответствовал года Господа.
Конечно не верится,ведь в остальной части планеты тоже считали время.
Потом автор теории утверждает, что фальсификация добавила 297 лет истории.
Без всяких на то оснований система датирования средневековых артефактов неадекватна.

Позвольте, а арабский календарь куда девать.
Арабы воевали с крестоносцами и заносили даты сражений в свои летописи,поэтому все можно проверить.
В общем и целом материал не того. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Час от часу не легче

Сообщение Gosha »

Отшельник: 19 ноя 2017, 20:17Вот тут в самом конце девятой минуты Жарникова произносит фразу, что русские не такие уж славяне.
Что иметь ввиду под русскими. Действительно русский это собирательное, тоже можно сказать о белорусах и украинцах. Каждый из этих народов включил в себя массу славянских и не славянских племен за тысячелетний период своего становления.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Отшельник
Всего сообщений: 219
Зарегистрирован: 17.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Час от часу не легче

Сообщение Отшельник »

Да нет! Она там вполне определенно и недвусмысленно выделяет русских северо-востока, причем в какой-то степени изолированную народность, мол, никогда раньше не покидавшей эту территорию. Своего рода автохтонное население древнейшей Руси. И при этом резко отличает их от южных русских, а между теми и этими в более позднее время - Московия, объединившая их.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться

Вернуться в «Беседка»